1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao VN không mua thêm tank?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi jasminecute96, 01/12/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Có bạn phát biểu thế này: "
    Ậy, bác vứt mất cái đoạn "- Đạn xuyên giáp vạch đường, tách vỏ, ổn định bằng cánh đuôi APFSDS-T kiểu M426:" rồi 0 1 0">2 1 2">3 21600 pixelWidth">3 21600 pixelHeight">0 0 1">6 1 2">7 21600 pixelWidth">8 21600 0">. Hơn nữa, bác Đoàn đâu chỉ bảo đột biến ở cái đấy, đọc ko hết rồi nhét chữ vào mồm người khác ko giống tranh luận bác ợ
    "Như đã trình bày ở trên, nếu xét riêng về pháo chính thì T-72M vượt trội hơn cả. Nhưng nếu xét tổng thể cả hệ thống điều khiển, khả năng xuyên của đạn, khả năng bắn được nhiều loại đạn,... thì hỏa lực của T-72M chỉ tương đương với T-54 cải tiến."
    Hãy lưu ý đến cái bắn được nhiều loại đạn nhá, + cả sức xuyên thêm 52mm với nhiều loại đạn chắc là cải tiến đột biến rồi đấy
    nhỉ?

    Ậy thế ý bác là nhập thì rẻ hơn sản xuất?
    Ậy, 1 con xuyên 400mm ko ăn được giáp hiện đại, 1 con xuyên 490mm cũng ko ăn được giáp hiện đại thì đấu tăng ở đâu hả bác? "

    Đỏ 1: Xe T54 cải tiến giáp có giáp trước tương đương 450mm, thế con T72 cũng chỉ cần lắp thêm giáp phụ thì chống được bao nhiêu hả @. Đọc thì cũng phải suy nghĩ một tí chứ. Xuyên thêm được 4cm thì nhằm nhò gì vào thời điểm này
    Đỏ 1 + đỏ 3: Thức khuya hay sao mà không đọc kỹ thế. Con xuyên được 400mm ấy nó ở tầm 2000m đấy. Thế 2000 với 1000 giống nhau à
    Đỏ 2: Đắt hay rẻ. Ý này hay đấy. Vấn đề là có người nói nó rẻ gấp mười mấy lần kia

  2. SSX101

    SSX101 Guest

    Ở trang trước nói T-54 cải tiến hỏa lực ngang ngửa T-72M.=))

    Đến trang này lại so sánh pháo D-10TG với L7 và không (dám/thể) so với quả nòng 2A46M là sao. Rõ là bác Đoành chơi ăn gian rồi.:))

    Nhưng ấn tượng nhất là quả độ chính xác, 0,2x0,2 mil, tức là ở tầm 1000 mét bắn vào cái ô vuông mỗi chiều 20 phân. Tức bắn tin cái nòng pháo địch đó. Thằng Rheinmetall nói quả RH 105 SB của nó có độ tản mát 0,15x0,15 mil, tức là chưa tính đến điều khiển, độ cũ mòn dơ dão. Tóm lại tầm bắn hiệu quả của cái nâng cấp này bi nhiêu? không thấy nói tường minh nhỉ!!!:))
  3. GiaosuGug

    GiaosuGug Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/05/2009
    Bài viết:
    465
    Đã được thích:
    0
    Bọn Nga có quả Sprut SD chuyên diệt tăng với trọng lượng nhẹ: 18 tấn.
    Pháo mạnh: 125 mm loại lắp trên T 80.
    Trang bị hệ thống ngắm, thông tin hiện đại.
    Tuy nhiên điểm dở: động cơ có 510 hp, vì thế khả năng lắp giáp phụ là khó.
    Có lẽ đó là lý do không được đưa vào trang bị chính thức cho quân Nga:
    http://www.kommersant.ru/doc/1350456
    "Производиться вся эта боевая техника не будет. Кроме того, господин Поповкин заявил, что в программу государственного оборонного заказа не вошли боевая машина десанта БМД-4 "Бахча-У", 125-мм самоходное противотанковое орудие "Спрут-СД" и боевая машина поддержки танков БМПТ. Закупаться они не будут, а предприятиям-производителям уже оплачены фактические расходы за те немногие образцы, что они все-таки успели сделать"
    [​IMG]
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Ít chả lôi đến cả Merkava đi nện du kích Ha mas nữa là.
    Và qua trận chiến Li băng 2 đã cho thấy: đối thủ chính của MBT hiện đại là ATGM và mìn IED.

    IED thì Ít dùng xe ủi để lủi đường khác.
    Tên lả thì thực tế cho thấy Merkava bị xuyên cả giáp trước (tuy nhiên phụ thuộc góc bắn). Ít thấy cần phải có giáp chủ động mới đỡ được tên lả.
    Như vậy, các phương tiện diệt tăng bây giờ tên lả là hay nhất do có khả năng điều khiển bắn chính xác vào điểm yếu với góc tiếp thích hợp.

    Quay lại xe tăng: vẫn phải bắn được tên lửa.
    Tất nhiên không ghê đến mức như BMPT: giáp khỏe, cơ động tốt diệt tăng bằng tên lửa hiệu quả cao nhưng chỉ chế áp bộ binh bằng súng máy,diệt công sự lại hơi yếu do không có pháo, chỉ thích hợp với chiến tranh tổng lực, do vậy bị loại khỏi danh sách trang bị chính thức của Nga
  4. lvd0392

    lvd0392 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    17/10/2010
    Bài viết:
    139
    Đã được thích:
    15
    Ậy, nhà em có đề cập gì đến giáp của 2 con này đâu mà bác "nhảy dựng" lên vậy, bình tĩnh mới sáng sớm mà đã ;))
    Uhm, nhà e đọc kĩ đấy chứ, tại bác ko cãi đoạn đấy nên em tưởng bác đồng ý, thế 1k m thì nó xuyên được bao nhiêu hả bác? ;)) Mà sao bác ko cãi ngay từ đâu là so sánh khập khiễng? Hay bác cũng ko đọc kĩ? ;))
    Ậy, cứ cho là nó rẻ gấp 10 lần cái kia trên phương diện thực đi, nhưng trên phương diện ảo là mua được công nghệ sản xuất, vậy về lâu dài thì cái nào rẻ hơn? ;))
  5. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    "Dạ thưa với bác là cái đám Đông Âu lẫn Ngố đấy chúng nó có bán kèm đủ cả dây chuyền trung đại tu T-72 bác ợ! Thằng nào mua MBT về làm xương sống trang bị cho lục quân mà chẳng phải mua các phương tiện đảm bảo sẵn sàng chiến đấu? Thế cho nên chủ yếu chỉ là nâng cấp đám T-72 có sẵn hoặc mua với số lượng ít thôi, hay bác định bảo mình còn mua luôn cả dây chuyền trung tu nữa để rồi sau 10-15 năm vứt khẩn trương? Nếu thế thì mình thừa tiền quá nhỉ? Tình hình thế giới như hiện nay thì chuyện đánh nhau trên bộ là khó đấy. Chủ yếu hiện nay trên thế giới chỉ là "xung đột" thôi, còn đến mức lôi cả MBT ra choảng nhau thì là "chiến tranh" rồi, chẳng lẽ chỉ vì một vài % có thể xảy ra mà chúng ta lại phải chi hàng đống tiền ra sao? "
    Hơ hơ, cứ nói dây chuyền trung đại tu cho nó oách. Nôm na là biết mổ bụng tanh bành mấy em đó ra rồi tháo tháo lắp lắp, thay đồ đá đồ tuỳ thích. Cuối cùng là con xe tăng đó chạy được.
    Muốn làm thế ngoài tay nghề phải đào tạo lại thì đắt tiền chỉ mỗi khoản phụ tùng thay thế thôi. Mà đồ đã hỏng thì phải sửa, sửa thì phải mua đồ. Nhà mình đồ cũ cũng có sản xuất được đâu.
    Nói mua T72 rồi 15 năm nữa vứt đi là hơi phiến diện đấy. Bạn có biết T90 dựa trên xe T72 không. Có nghĩa là nó có kết cấu tương tự như T72 cho giảm giá thành nghiên cứu và sản xuất, sử dụng do có nhiều phụ tùng, chi tiết giống nhau. Khác nhau cơ bản là hệ thống vỏ giáp, hệ thống trinh sát và điều khiển hoả lực bắn, hệ thống phòng thủ chủ động và thụ động.
    Động cơ và hệ truyền động cơ bản giống nhau, có thể lắp lẫn được. Nó tăng công suất hơn một ít và có thể chạy đa nhiên liệu
    Tóm lại phần cơ khí thì ngoài vỏ giáp ra là giống nhau. Điện tử thì đương nhiên liên tục nâng cấp như máy tính điện thoại nhà bạn.
    Chi phí chính khi vận hành là hao mòn, hư hỏng động cơ, hệ truyền động, tốn tiền đổ dầu chạy. Các thứ khác có mấy khi hỏng đâu.
    Vấn đề là như vậy. Có tiền ngay và nhiều thì mua T90 về phá trinh, ít phải sửa vặt. Nếu mua nhiều còn gạ lắp ráp tại nhà và chuyển giao công nghệ sản xuất các chi tiết hay thay thế như dải xích, bánh sao, bánh tì, động cơ hộp số. Thuận tiện cho sau này nghiên cứu ăn cắp
    Còn ít và nợ thì mua T72 nâng cấp. Dùng động cơ cũ cũng không sao. Dễ mua công nghệ sản xuất piston, xec măng, sơmi xilanh. Nếu sản xuất được turbo tăng áp, trục cơ, bơm cao áp thì tuyệt.
    Sau này có tiền mua T90 cũng được
    PS: Cái % nhỏ ấy người ta gọi là bất ngờ. Muốn tồn tại trên trái đất với tên gọi riêng thì phải sống sót qua mọi hoàn cảnh. Lịch sử không có từ "nếu". VN đã tồn tại khá lâu rồi, và đừng vì chủ quan mà tên gọi đó mất đi.
  6. doandonga

    doandonga Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2008
    Bài viết:
    1.353
    Đã được thích:
    6
    Ừm, mình đầu tiên chỉ định cung cấp thông tin thôi, nhưng bạn meo-u hỏi mình nên đành trả lời vậy, giải trí cuối tuần để mai còn đi làm![:D]

    + Đỏ 1 và 2: Hai loại đạn xuyên này có khả năng tương đương nhau. Không có đột biến đáng kể
    Cộng với đỏ 3 và 4 thì nói chung với các loại đạn pháo 100, 105 không thể bắn thủng trực diện xe tăng hiện đại (đã nâng cấp giáp trước). Chỉ bắn được ở sườn, như vậy nâng cấp hay không có khác gì nhau
    (kể cả loại đạn thanh xuyên

    ----------------------------------------
    Đây là một nhận xét thiếu thông minh nhất từ trước đến nay mà mình đọc được trên ttvn này (xét riêng về mặt kỹ thuật):))Nó "không khôn" ở mấy thứ sau:

    - Một loại đạn xuyên được 432mm, một loại xuyên được 380mm mà là "tương đương nhau" thì bó tay, 52mm RHA bỏ qua, không tính đến thì chỉ có meo-u thôi!

    - Bạn meo-u có đọc mà không có hiểu nhể? Người ta nâng cấp hỏa lực của một cái xe tăng là nâng cấp không chỉ pháo, đạn. Thế theo bạn thì tăng xác suất tiêu diệt mục tiêu, bắn được nhanh hơn, chính xác hơn không phải là nâng cấp hỏa lực phỏng?:))

    + Đỏ 5: Với xe tăng trọng lượng chênh nhau có 3.5T mà bác phán là nó cơ động hơn, phù hợp hơn với đường xá nước ta thì em xin thua luôn. Em chỉ biết tải trọng cầu nó ghi là XB80, H30 thôi
    --------------------------------------
    Đây lại thêm một thứ "không khôn" nữa này. Khi người ta óanh nhau người ta không đi trên đường lớn, bạn ạ! Trên những con đường cấp phối, đường quân sự làm gấp thì chỉ hơn nhau 1 tấn đã khó cơ động hơn rồi chứ đừng nói 3,5t nhé!

    + Đỏ 6: Bác giải thích hộ cho rõ những chi phí gì mà nó tốn gấp 3, 4 lần tiền mua xe thế. Có phải là chi phí vận hành, sửa chữa của nó không như các loại dầu, thay thế máy móc thiết bị, đạn....
    --------------------------------------
    Đây là lỗi thiếu thực tế, lỗi này nhiều người mắc nên có thể thông cảm được. Giải thích đây:

    Để trang bị mới một loại xe tăng, các chi phí sau đây sẽ phải chi thêm: dây chuyền đại tu ở cấp Binh chủng, dây chuyền trung tu ở cấp vùng (thường là thêm Trung, Nam), cơ sở tiểu tu ở cấp phân đội, bộ công trình xa sửa chữa cơ động, xe cứu kéo, sửa chữa đi cùng. Chi phí này còn phải tính đến việc thay đổi hoàn toàn công nghệ hoặc ít nhất là cải tiến để sản xuất các linh kiện thay thế nhỏ như mắt xích, chốt xích,... ở các nhà máy lưỡng dụng trên toàn quốc. Ở các nhà máy, kho đạn phải trang bị thêm dây chuyền sửa chữa, bảo quản đạn, thiết bị quang, thiết bị điện tử của xe. Trong chi phí này cũng phải tính đến việc đào tạo và đào tạo lại các SQ chỉ huy, kíp xe, thợ chuyên ngành cho xe mới. Việc huấn luyện các kíp xe trong nhà xe, ngoài thao trường để sử dụng được xe mới cũng phải tính. Huấn luyện này tính cả việc tập huấn, phối hợp giữa xe mới với xe cũ. Chi phí còn phải tính đến việc in ấn, phổ biến tài liệu kỹ-chiến thuật của xe mới cho toàn quân, in ấn và sản xuất các thiết bị phục vụ huấn luyện hoàn toàn mới như bia, bảng bắn,... Đấy, mới sơ sơ thế thôi, chưa hết đâu nhé!

    + Đỏ 7: Cũng thế như đỏ 6, nó cũng là chi phí vận hành sửa chữa. Nhưng bác chỉ tính riêng phần nâng cấp. Hình như bác không tính tiền dầu mỡ, đạn dược, sửa chữa.... cho mấy em này thì phải
    ---------------------------------------
    Vẫn là lỗi thiếu thực tế. Vì cơ bản các loại cơ sở hạ tầng phục vụ cho việc huấn luyện và SSCĐ của T-54 đã có sẵn nên khi cải tiến chỉ phải tính đến việc sắm những thứ thay đổi như pháo, đạn mà thôi. Còn sửa chữa thường xuyên thì giống hệt như hàng năm vẫn sửa rồi.

    + Đỏ 8: Đã là công nghệ lạc hậu thì mua ở đâu mà chả được. Em tưởng mua được công nghệ chế tạo đạn tên lửa AT10 kia
    ---------------------------------------
    Vẫn phải nhắc lại, năm 2000 ta và Ucraina đã từng đàm phán việc nâng cấp T-55, việc không thành vì phía đối tác không đồng ý chuyển giao công nghệ. Bạn tưởng đàm phán, mua công nghệ dễ thế sao? Nhân tiện nói thêm, với T-55 còn khó như vậy thì ít nhất vài chục năm nữa đừng nghĩ mua được công nghệ nâng cấp T-72 nhé!

    Tóm lại, theo nhận xét của em.
    ...
    4. Bác nói một chiếc T54 cải tiến tương đương T72 xuất khẩu cũ. Thế bác không tính đến chuyện mua T72 nội địa xịn của Nga ngố có nâng cấp à. Cứ cho là đắt gấp 2 đi, nhưng tính năng đấu tăng của nó thì không phải bàn nhỉ. Còn chi phí vận hành thì tương đương thôi (diễn tập ấy mà, ít bắn đạn thật xịn lắm). Đánh nhau mới tốn tiền, nhưng dùng hàng xịn thì cũng đáng đồng tiền bát gạo.

    -----------------------------------------
    Tóm lại là mấy cái tóm lại của bạn rất "không khôn", đặc biệt là cái thứ 4 này. Nếu có tiền nhiều thì cả ở "trển" lẫn bé tí như tớ và một cái nick như bạn, ai chẳng muốn mua mới, hiện đại nhất luôn? Vấn đề là NC đang dồn tiền cho cái khác, cải tiến T-Tg chỉ là để "đừng tụt hậu xa quá" như lời Mr Thanh. Tiện đây vì bàn đến giá cả, ai bảo bạn là "T72 nội địa xịn của Nga ngố có nâng cấp" giá"đắt gấp 2" thế? Malayxia mua 41 chiếc PT-91 (thực tế chỉ là T-72M nâng cấp) với giá bao nhiêu, bạn biết không? 375mil $ đấy, tính ra là hơn 9mil $/1 xe đấy. Bạn làm thế nào mà mua được bản xịn của Nga như T-72S với giá 2mil vậy?:))

    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

    Ở trang trước nói T-54 cải tiến hỏa lực ngang ngửa T-72M.

    Đến trang này lại so sánh pháo D-10TG với L7 và không (dám/thể) so với quả nòng 2A46M là sao. Rõ là bác Đoành chơi ăn gian rồi
    ---------------------------------------------
    Hỏi khí không phải chứ bác có vấn đề về đọc hiểu không đấy?:))

    Nói đến khả năng hỏa lực là nói đến khả năng tổng hợp về sức sát thương sinh lực và phá hủy mục tiêu của một thứ phương tiện như ở đây là cái xe tăng. Hiểu hỏa lực chỉ là mỗi khẩu pháo thì "không khôn" quá!

    Hơn nữa, phần trên là so sánh 3 loại xe, phần dưới là phụ lục so sánh 2 loại pháo, bác nhìn chữ mà không hiểu à?:))

    Ờ, mà cũng thông cảm thôi, đọc về kỹ thuật mà tưởng T-72M được trang bị pháo 2A46M của T-90 thì chả trách sao lại "không khôn" thế!:))
  7. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Bác Đoàn à, rất tiếc phải tranh luận với bác:
    - Cái đạn xuyên 432mmRHA ấy có xuyên được giáp trước T54 cải tiến của bác không, nó 450mmRHA đấy. Không tính các xe hiện đại khác. Thế viên đạn và khẩu súng của bác có bắn được xe tăng hiện đại không.
    Còn ở bên hông nó không đến 200mm đâu. Vậy thì đạn nào chả bắn được.
    Vậy thì về hiệu quả chống tăng 2 thằng ấy có khác gì nhau.
    - Xe cải tiến có khả năng cơ động hơn, bắn khi đang chạy, bắn chính xác và nhanh hơn. Cái đó đúng, nhưng nó chỉ ý nghĩa khi thực chiến tăng đấu tăng thôi. Mà xe của bác có đấu tăng được đâu. Đi bắt nạt trẻ em thì cần gì những tính năng ấy.
    Nhận xét 1: Bác phải làm rõ là pháo của bác có dùng đấu tăng hay không. Còn không đấu tăng thì trong điều kiện tiết kiệm tiền hiện nay không cần thiết có những tính năng đó (tất nhiên có tốt hơn, nhưng lại tốn tiền)
    - Với xe tăng 40T chạy trên 2 dải xích trọng lượng chênh nhau có 3.5T mà bác bảo là khác biệt. Cái này thì em chịu không giải thích nổi.
    - Về chi phí sử dụng. Cái này còn phải bàn nhiều. Đang bận. Nhưng em chỉ hỏi bác rằng thế con xe nâng cấp của bác nó có cần bổ xung:
    "Để trang bị mới một loại xe tăng, các chi phí sau đây sẽ phải chi thêm: dây chuyền đại tu ở cấp Binh chủng, dây chuyền trung tu ở cấp vùng (thường là thêm Trung, Nam), cơ sở tiểu tu ở cấp phân đội, bộ công trình xa sửa chữa cơ động, xe cứu kéo, sửa chữa đi cùng. Chi phí này còn phải tính đến việc thay đổi hoàn toàn công nghệ hoặc ít nhất là cải tiến để sản xuất các linh kiện thay thế nhỏ như mắt xích, chốt xích,... ở các nhà máy lưỡng dụng trên toàn quốc. Ở các nhà máy, kho đạn phải trang bị thêm dây chuyền sửa chữa, bảo quản đạn, thiết bị quang, thiết bị điện tử của xe. Trong chi phí này cũng phải tính đến việc đào tạo và đào tạo lại các SQ chỉ huy, kíp xe, thợ chuyên ngành cho xe mới. Việc huấn luyện các kíp xe trong nhà xe, ngoài thao trường để sử dụng được xe mới cũng phải tính. Huấn luyện này tính cả việc tập huấn, phối hợp giữa xe mới với xe cũ. Chi phí còn phải tính đến việc in ấn, phổ biến tài liệu kỹ-chiến thuật của xe mới cho toàn quân, in ấn và sản xuất các thiết bị phục vụ huấn luyện hoàn toàn mới như bia, bảng bắn,... Đấy, mới sơ sơ thế thôi, chưa hết đâu nhé!"
    Cái xe của bác ruột gần như mới, chỉ còn mỗi cái vỏ. Thế mà bác bảo là chỉ cần bổ xung đạn thì em cũng không hiểu lắm. Sơ sơ vậy, lúc khác nói tiếp.
    - Nói lại một lần nữa, công nghệ lạc hậu thì mua đâu chả được. Vấn đề không phải là tiền mà là nhiều tiền[:D]. Chưa kể lúc đó mình với U không thân nhau lắm (mới cách mạng mầu mà, bên HQ cũng dính chưởng cùng đợt)
    - Cái cuối cùng mới hay. Trên thì bác nói mua xe T72 (chưa nâng cấp) giá 1 tr. Không biết giá đó có từ bao giờ vậy. Giá đó cùng với con T54 của bác đã tính đến chuyện trượt giá chưa. Em thì em lấy giá cùng thời điểm của con 1 tr của bác thì T72 nâng cấp 2 tr, T90 3 tr. Bây giờ trượt giá thì không biết.
    Kèm theo giá của mấy em PT-91 là hệ thống đại tu cứu kéo, chỉ huy thông tin, đạn dược.....để thành một đơn vị hoàn chỉnh mà Ma lai phải chi do mới dùng hàng Ngố lần đầu. Cộng với các khoản ABC mỗi nước mỗi khác...Bác lấy cái giá đó hù em thì em bó tay rồi.
  8. SSX999

    SSX999 Guest

    Khà khà!!! giờ mới thấy bác Đoành khôn gớm, sói già có khác. Đồng ý câu trên của bác. Khẩu 2A46M lắp cho con T-72B, còn bản xuất khẩu của T-72B là T-72S. T-72M, T-72M1 là bản xuất khẩu, có một số khác biệt về sau của T-72A mang pháo 2A46.

    Giờ ta nói kỹ hơn về 2 câu dưới, nếu bác cảm thấy phiền thì không trả lời cũng được. Vậy là từ chỗ đừng tụt hậu quá xa ta đã hời to khi được 1 con hỏa lực tương đương T-72M? Có thật vậy không, nhà em mừng quá. Tiện ta thu gom T-54 cổ, (bọn Thái quẳng tăng xuống biển rõ phí). Nâng cấp rồi bán lại cho Hung, Bun, Ru, Tiệp, Belarus. Rồi rỉ tai bảo chúng T-72 lởm lắm quăng xuống biển đi. Đảm bảo lãi to đây.

    Hỏa lực gồm những gì, ta chỉ nói đến pháo chính thôi cho gọn.

    1. Khả năng điều khiển bắn, bao gồm tốc độ bắn, độ chính xác viên đạn, khả năng bắn khi di chuyển.
    2. Sức công phá/sát thương của đạn.
    3. Đa dạng đạn.

    Cả 3 cái này mà quả nòng L7 hơn 2A46 thì chắc Nga ngố và đông Âu sập tiệm.

    Giá của T-72XX chỉ cỡ dưới 3 triệu đô/con hàng mới ngon bác ạ. M1A2 giá cũng chỉ dưới 6 triệu đô. Canada mua hơn 100 con Leo 2A5 cũ giá cũng chỉ dưới 6 triệu/con (rất xứng đồng tiền bát gạo).
    Còn cái giá 9 triệu kia thì nó gồm nhiều thứ khác miễn luận.

  9. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Một điểm lưu ý bạn meo-u, cái dây chuyến sửa chữa bảo dưởng một cái tăng kô phải là tháo nó ra là xong đâu. Bảo dưỡng lớn một con tăng, người ta cần cả 1 cái nhà máy đấy bạn ạ. Giống như xe tăng M1 Abrams của Mỹ ăn đòn ở chiến trường, hỏng nặng hoặc là cần đại tu, phải vác về tận Mỹ để sửa đấy, nếu dễ như bạn nghĩ, sao nó kô mổ sẻ ngay tại Iraq đi cho rẻ tiền vận chuyển. Ngoài ra, đi kèm với xe tăng mới sẽ là toàn bộ hệ thống xe cứu kéo, sữa chữa mới dùng cho cấp dưới đại tu. Xe tăng nào thì đi với xe cứu kéo dùng gầm ấy hoặc là xe cứu kéo gầm xịn hơn thôi, ví dụ, có thể dùng BREM gầm T-72 cứu kéo T-54/55 nhưng không thể ngược lại là dùng BTS gầm T-54/55 để cứu kéo cho T-72 đâu. Tức là để trang bị một loại mới thì cái đồ đi kèm phải mua lại toàn bộ. Còn nếu vẫn dùng khung gầm T-54/55 ta không cần toàn bộ thiết bị mới.
    T-54/55 cải tiến mới, tuy là cải tiến nâng cấp nhưng cái chassis hầu như không đổi, giáp thì chỉ có đắp giáp phản ứng nổ, động cơ được cái tiến nhưng vẫn là động cơ cũ (cái này thiết nghĩ có động cơ mới hắn có khi vẫn hay hơn), vậy nên những cái cần thêm là đồ bảo dưỡng đống thiết bị điện tử đời mới thôi, những thứ khác còn nguyên. Nếu mua T-72, dù cũ, dù mới, coi như ta lại bỏ n triệu Dollar mua nguyên toàn bộ cái nhà máy đại tu của nó, mua hết mới cái dây chuyền trung tu, xe cứu kéo, đồ mới, rồi chỉ để hầu được 100 cái xe tăng à. Một đằng là một dây chuyền hầu cả ngàn cái, một đầng là hầu 100 cái, thì hiệu suất kinh tế đã quá rõ.
    Ý tưởng thứ 3, của mình mà không biết các bậc trên có nghĩ đến không, đó là với công nghệ nhận được từ cải T-54/55 của Israel, ta có thể áp dụng lên những loại xe khác. Ví như nâng cấp PT-76 thành PT-105 với tháp pháo mới dùng pháo L7/M68, hệ thống điện tử của T-54/55 nâng cấp, giáp Blazer, động cơ thì có thể nên sài động cơ khác, ví dụ như dùng động cơ của BMP-1 chẳng hạn. Hây với khung gầm của M-113/K-63 chế thành pháo tự hành dùng pháo 105mm, tương tự với ý tưởng M1128 MGS của Mỹ với dòng xe Stryker với pháo 105mm, nạp đạn tự động, tháp pháo điều khiển từ xa ở dưới hay to hơn là dòng 2S25 Sprut SD, đều là pháo tự hành trên khung thiết giáp nhẹ nhưng mang pháo to.
  10. ninjavn2007

    ninjavn2007 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/12/2007
    Bài viết:
    853
    Đã được thích:
    219
    Các bác cứ vật lộn với bac Doan mà mãi vẫn không luận ra được vấn đề đầu tiên à? Tiền đâu đấy. MK, cứ khoái xe mới kính koong cho bằng bạn bằng bè mà không thấy việc lớn, đọc mà phát mệt. Thử 1 chiếc Astria mua cách đây 20 năm vẫn còn chạy được tốt thì cần quoái gì mua @ hay SH trong khi nhà bị dột? Muốn đua ah? Xoáy nòng, gỡ bững ra, vẫn rẻ hơn là mua 1 chiếc mới mà... mà vẫn "chiến" được, ăn thua là cái thằng lái xe.

    Có tiền thì ai mà chả ham xe mới? Đằng này phải nâng cấp KQ, HQ thì phải thắt lưng buột bụng mà chỉ nâng cấp đám T54/55 để chúng không khoả thân 1 chút. Đó là 1 bài toán kinh tế vĩ mô, tính đau cả đầu đấy

    Nhà nghèo mà thích mông má như nhà giàu thì có mà mạc sớm.

Chia sẻ trang này