Thông tin về các loại tàu mặt nước có thể được trang bị cho HQNDVN.

Các bác phân tích khẩu pháo 76 ly ấy ...nhầm hết rồi[]
Khẩu pháo đó về phòng không rất tốt. Có ra đa dẫn bắn, tốc độ bắn cao, đạn có ngòi định tầm...Nói chung là nó ngắm được là đối phương đi đứt (tốc độ nhỏ thôi. Chứ siêu âm 3M thì không chắc).
Nhưng nó có một nhược điểm chết người là chỉ bắn được mục tiêu...bay cao. Trong khi tên lửa chống hạm toàn bay cách mặt biển 5-15m cả. Loại đó chỉ có pháo bắn cực nhanh giải quyết thôi.
Nhưng các bác yên tâm. Ít khi tên lửa bay đúng hướng phía trước thân tầu lắm. Ở đó diện tích phản xạ ra đa ít nhất. Và khi phóng cách mục tiêu cả trăm Km, người ta làm sao biết được tầu đi theo đúng hướng nào chứ. Bay trật ra một tí là pháo bắn nhanh 2 bên hông nó phơ chết rồi.
Thế nên cả Mĩ đều chỉ bố trí pháo bắn nhanh ở 2 bên sườn thôi. Còn không may có chú nào lạc loài thì ta dùng mồi bẫy vậy.

cái khiến AK 176 bắn đc tên lửa không phải là 1, 2 viên đạn trực xạ mà khi viên đạn có đầu nổ định tầm thì nó sẽ như một viên đạn short gun một diện tich lớn sẽ chi chít các mảnh kim loại bởi chỉ một viên đạn dc kích nổ. Vì vậy viên đạn đó không cần thật chính xác thậm chí lệch cả mét nhưng kích nổ đúng lúc vẫn gây thiệt hại lớn cho tên lửa... mưa kim loại cảu ak-176 dày chứ không mỏng nhưng sẽ yếu hơn AK 630 thế nên dùng dùng AK-176 chống tên lửa diệt hạm là hợp lý đúng là hơi yếu nhưng hợp lý

không có video cho ak-176 sài lại cái này vậy

http://www.youtube.com/watch?v=nzBPGfCq21s

hãy xem lại cái cách mà 1 viên đạn có đầu nổ định tầm tiêu diệt mục tiêu
nó không bay trực tiếp vào mục tiêu mà nổ cách mục tiêu cả mét tạo ra một cơn mưa kim loại
xem phút 2.37 để thấy cách nó bắn mục tiêu là tên lửa diệt hạm... thậm chí viên đạn có thể nổ ở khoảng cách gấp rưỡi như thế vẫn gây hư hại nghiêm trong cho tên lửa
đó là đạn 57 mm đạn 76mm nổ to hơn nhiều...

- Bạn nhầm ! Tôi và Jacqueline đang tranh luận vấn đề : chống lại tên lửa đối hạm của đối phương. Chứ không phải là vấn đề chống hạm
- Đón chào nếu bạn tham gia tranh luận về vấn đề kỹ thuật.
- Không cần lời khuyên của bạn về vấn đề phi kỹ thuật ở đây.
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

- Bạn và bạn Mèo ú có nói đến đạn định tầm . Tôi không thấy loại đạn đó trong bộ đạn của pháo AK-176
- Tôi đồng ý với cái xanh xanh của bạn. Nhưng lý do thì khác . Tôi nghĩ rằng quả đạn 76 nào đó trong chùm đạn bắn ra đã va chạm vào tên lửa của đối phương

. Bạn và Jacqueline đang tranh luận thì có liên quan gì đến mình đâu, mình chả to gan mà xem vào dính truyện với mấy người " võ to" như bạn đâu. Ko bình luận 1 câu nào có tên bạn, nội dung của bạn mà đã bị bạn lôi vào cuộc rồi. Ho ho...mình có biết gì về bạn đâu mà cần phải bạn "chào đón" hay không cơ chứ ? Mình cũng chả khuyên bạn nên bạn có nghe hay không cũng chả liên quan gì đến mình cả. Tự bạn nhảy vào tự nghĩ, tự luận ra đấy nhé.
Mình xin nhấn mạnh 1 lần nữa là mình không nhảy vào cuộc tranh luận của 2 bạn , cũng ko đánh giá, bình luận gì về các vến đề kỹ thuật mà toàn bộ Comment của mình là muốn nhắc nhở 1 vài bạn ko hiểu về kỹ thuật cứ nhảy vào bình luận kiểu AQ, thêu hoa dệt gấm cho sức mạnh quân đội ta, điều đó dẫn đến lối suy nghĩ sai lầm, chủ quan làm ảnh hưởng đến tinh thần cảnh giác của mọi người.

Vậy nhé. Thank vì bạn đã quan tâm

Khiếp! AK-176 mà diệt được nhiều tên lửa thế thì chả cần CIWS rồi

Về đạn định tầm thì Cao Xạ nào cũng thế bác ạ, cao xạ bắn lên nó đều nổ bung mãnh ra chứ không tiêu diệt bằng cách va chạm, ngay cả tên lửa phồng không đại đa số cũng có nguyên lý tương tự là nổ tiêu diệt muc tiêu chứ không va chạm (va chạm thì càn gì nổ).

Viêc pháo hạm AK-176 tác dụng chính khi nó được trang bị trên tàu là gì, pháo hạm tác dụng chính của nó là chống tầu nổi (ví dụ cướp biển), tuần tra (trong thời bình), trong thời chiến tác dụng nó có thể yểm trợ bộ binh đổ bộ, hoặc tác chiến chống đổ bộ, AK-176 luôn được lắp 1 loại đạn sẵn sàng bắn (người ta sẽ ưu tiên cho NV chính của nó), việc thay đạn trong tình thế bị tấn công là coi như die rồi.

Còn loại định tầm nổ lớn trước đây VN mình coa loại pháo PK 100mm, tuy nhiên để đạt hiệu quả PK thì phải bắn theo đội hình nhiều súng cùng bắn tuy nhiên trong chiến dịch 12 ngày đêm loại pháo này không đạt nhiều tác dụng.

Trên thế giới cũng rất nhiều các hệ thống cao xạ có ra da điều khiển, ngay cả các khẩu đội bằng cơm cũng phải có ra da hướng dẫn trước khi mục tiêu vào tầm bắn, chứ thấy mục tiêu mới vận động ra thì bắn vào "khói" của nó.

Việc đánh chặn 1 quả tên lửa khó khăn gấp bội so với đánh chặn 1 máy bay.

Mặt khác lưới đạn của AK-176 là rất ít vì thế để đánh trúng tên lửa yêu cầu nó phải vô cùng chính xác, chỉ cần chậm 1% giây, hay sai 1cm thì khi tới điểm nổ quả đạn sẽ vô tác dụng (điều này trên biển là vô cùng khó, tầu luôn chòng chành lên xuống v.v...) vì thế người ta mới chế tạo ra CIWS để là lá chắn cuối cùng, CIWS nó cũng có nguyên lý nổ mãnh, nó bắn không chính xác nhưng thay vào đó CIWS đan lên 1 lưới đạn dày đặc trước vùng không gian tính toán tên lửa sẽ đến để đánh chặn.

Việc đánh chặn tên lửa trên đất liền cũng dựa vào nguyên lý này, người ta chế tạo ra các hệ thống giống như CIWS như Pantsir chẳng hạn để bảo vệ các điểm quan trọng trước tên lửa đối phương hoặc là bom (không hoặc có dẫn đường).
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

Pháo hạm như AK-176 bắn thấp vô tư bác ơi, mục đích của nó quan trọng nhất là chống tầu nổi (mọi kích cỡ) nên việc bắn mục tiêu thấp (ngay mặt nước) cũng không có vấn đề gì lớn với nó cả.

* Tính theo số liệu mà bạn nói thì max không phải là 50 viên . Về cách bắn thì tôi nhất trí với bạn là phải bắn loạt nhỏ . Ngay từ post đầu tiên tôi cũng đã nói rõ rồi mà.
* Đây là những tính toán sơ lược:
Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} - Tầm xa AK176 là 15Km, nhưng ta tính khi mục tiêu cách 12Km thì phát hỏa .
- Vậy là tên lửa sẽ cần : 43 s để chạm vào tầu ta. ( 12000 /275 = 43.6 )
- Nếu bắn liên tục thì pháo sẽ bắn được 86 viên đạn. ( 120*43/60 = 86 [phát] )
- Pháo sẽ bắn loạt 8 viên. Bắn 3 loạt liên tiếp rồi chuyển sang mục tiêu số 2 . Bắn tiếp 3 loạt như vậy.
- Vậy là số đạn ta bắn chỉ là 48 viên. Tại vì pháo có thời gian 4 lần thời gian dừng giữa 02 loạt bắn và 1 thời gian chuyển mục tiêu.
- tỉ lệ số đạn đã bắn / Số đạn có thể bắn ; của tôi và bạn khá gần nhau . Vậy là ta có cảm nhận về điểm này chung. 48/86 ~ 25/50
- Với 3 loạt, mỗi loạt 8 viên thì việc tiêu diệt mục tiêu là có thể xẩy ra . Cho nên AK 176 hoàn toàn có thể tiêu diệt được 02 tên lửa cận âm cùng lao vào.

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} - Trên mặt đất , pháo cao xạ khó bắn Tomahawk vì một lý do cơ bản sau: Vướng địa hình địa vật dẫn đến thời gian mục tiêu bay qua vùng hỏa lực cả pháo là rất ngắn . Nếu giả định Mỹ lập trình cho Tomahawk bay giữa bãi cát phẳng , tại đó có vài khẩu đội Irac ngồi chờ, có bộ phận cảnh báo để biết trước hướng bay và thời gian bay qua thì có thể bắn gục ngay.
- Muốn dùng pháo bắn tên lửa hành trình thì việc bố trí trận địa, tạo hệ thống cảnh báo từ xa đến gần ….. mức độ thành thục của tất cả những thành viên trong hệ thống là phải làm thật tốt . Tôi nghĩ rằng Irac , Lybia làm côn tác chuẩn bị đó không tốt dẫn đến không thu được kết quả. Cho nên không thể dùng sự thua của họ để kết luận của vũ khí ta có tương đương là không đủ khả năng đánh .
- Khi đánh Mỹ , cao xạ 57 của ta đã bắn rơi rất nhiều máy bay Mỹ. Bắn bằng mắt và bắn bằng Ra đa. Vẫn biết quả tên lửa nó nhỏ hơn máy bay . Nhưng mà vận tốc của 02 loại mục tiêu đó đều na ná như nhau. Khi đến cách tầu chiến 12km thì gần như quỹ đạo tên lửa ít thay đổi . Cho nên việc bắn mục tiêu là tên lửa so với bắn mục tiêu là máy bay đời xưa có khác nhau, nhưng vẫn có khả năng dùng 76 tiêu diệt được tên lửa.

Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} - Đúng là AK176 đánh chặn tên lủa chỉ là lý thuyết . Chưa có một công bố thực tế nào .
- Vấn đề này thì cả Nga , Mỹ đều không công bố . Tôi cũng chưa thấy Mỹ + NATO nó công bố thực nghiệm dùng pháo hạm đánh tên lửa đối hạm.
- Việc không công bố thực nghiệm , không có nghĩa là nó không làm được. Nó vẫn quảng cáo là bắn được mà.

Tầm hiệu quả đối với mục tiêu mặt nước của AK-176 là 12 đến 12,5KM với mục tiêu kích thước lớn như tàu đã khó trúng huống gì tới 1 vật thể đường kính 0,45m.
Ngoài ra rada AK-176 có bắt bám được Uran tiết diện nhỏ như thế trong pham vi 10Km hay không chứ chưa nói là ra xa, theo lý thuyết rada MR-123-02 chỉ bắt bám muc tiêu 1m trong phạm vi khoảng 15Km, nếu bác bắn ở khoảng cách 12Km thì xac xuất trúng là vô vô vô cùng thấp (điều quan trọng là rada nó bắt được không).

Việc bắn vai loạt xong chuyển qua quả khác bắn vài loạt để chặn 2 quả Uran 1 lúc chẳng khác nào bắn cầu may (cái này tương dương xác xuất trung vé số vài trăm tr USD).

Các hệ thống PK trên thế giới trong đó có pháo cao xạ đều có các ra da cảnh giới để báo mục tiêu, việc Tomahawk có bay sát địa hình thì ra da có bắt được mới chỉ thị cho các khẩu đội bắn tiêu diệt (ngoài biển trần bay Uran còn thấp hơn nhiều khoảng 3-5m pha cuối), việc đó tương tự như Uran ra da có bắt được Uran hay không.
Cái đỏ không dễ thế đâu, việc các mục tiêu bị tấn công (ví dụ dinh tổng thống) chắc chắn phe phòng thủ có thể tiên đoán, các hướng vào cũng nằm trong lòng bàn tay họ (đường tên lửa vào gần như cũng đã biết được) nhưng mọi mục tiêu đều bị đánh tan nát.

Ý tiếp theo : bác nên nhớ pháo hạm chỉ có 1, hệ thống điều khiển cũng chỉ có 1, rada cũng chỉ có tác dụng như trên, nên không thể tạo cả hệ thống xa gần như yêu cầu " Muốn dùng pháo bắn tên lửa hành trình thì việc bố trí trận địa, tạo hệ thống cảnh báo từ xa đến gần ….. mức độ thành thục của tất cả những thành viên trong hệ thống là phải làm thật tốt" của bác được.

Đỏ cuối thì mình có nói nó bắn không được đâu, mình chỉ bảo tác dụng PK chống tên lửa của AK-176 là rất nhỏ, còn bác lúc đầu khẳng định nó rất hiệu quả.
Cũng như mình nói về lý thuyết AK-47 cũng hạ được TMH nhưng thực tế nó khác.
AK-176 khả năng PK chống tên lửa là rất thấp, dùng nó chống Uran theo ý bác chẳng khác nào chơi sổ số giành giải độc đắc.

Theo em nghĩ AK-176 vẫn có thể bắn được tên lửa hành trình bác ạ. Nhưng không phải bắn theo kiểu bình thường mà sẽ là bắn đạn nổ mảnh để dựng tường nước giống như Mẽo làm ngày xưa. Tốc độ bắn của AK-176 + độ chính xác của radar dẫn bắn chắc không cho phép bắn tiêu diệt trực tiếp như AK-630 được [r2)]

Tài liệu này nói về AK-176

AK-176M-MR-123-02/76

Calibre, mm 76.2
Muzzle velocity, m/s 980
Firing rate, rds/min 120
Firing range, km up to 15.5
Field of fire, deg:
elevation from -15 to +85
traverse ±175
Amount of ammunition ready to fire, rds 152
Instrumental range to track targets with reflection surface of 1 sq.m, km 25 ... 30
Surveillance range, km from 15 to 30
Min altitude of aerial target tracking, m 3 ... 5
Weight, kg
system 16,800
gun mount 11,200
control system 5,600
round 12.4
projectile 5.9
Length of round, mm 959
Accuracy life, rds 2,000
Crew 2 (4 in manual control mode)

The AK-176M-MR-123-02/76 Artillery System is intended to engage sea, coastal, and aerial targets including low flying anti-ship missiles. The system is designed for arming small displacement ships.
It comprises the AK-176M Gun Mount, the MR-123-02/76 Fire Control Radar System, and the ammunition set.
The system features high survivability owing to autonomous use of the gun mount con*****ed from the optical sight in the absence of control from the radar system, as well as the capability of fire delivery, if there no power supply, large amount of ammunition ready for firing, high immunity to active and passive jamming, the surveillance and precise tracking channels, steady tracking of low flying small targets.
Link
http://warfare.ru/?linkid=2337&catid=311