1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Định luật Achimède: Phải chăng sai lầm?

Chủ đề trong 'Học thuật' bởi hungnm85, 21/01/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. hungnm85

    hungnm85 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/01/2002
    Bài viết:
    1.240
    Đã được thích:
    0
    Định luật Achimède: Phải chăng sai lầm?

    Vấn đề này tui đã đọc 1 lần trên báo SVVN. Tui đồng ý với ý kiến đó:định luật này chỉ đúng về mặt định lượng chứ về mặt định tính thì sai bét. Xét ở trường hợp đơn giản: Trong 1 cốc đựng nước có khối lượng riêng 1kg/m3 ta đổ dầu khối lượng riêng 0.8 kg/m3 rồi thả khúc gỗ khối lượng riêng 1.2kg/m3 vào thì thấy khúc gỗ sẽ ở dưới cùng rồi đến nước và dầu. Giả sử chúng ta đổ thêm một chất lỏng khối lượng riêng 0.9kg/m3 vào thì thấy nó nằm giữa lớp nước và dầu. Vậy phải chăng định luật không phải là sức đẩy của nước mà phải là sức chìm. Liệu có ai nghĩ rằng quả bóng bay được không phải do sức đẩy của không khí mà là do sức chìm của không khí tác động lên quả bóng. Tương tự với vật ở trong chất lỏng.
    CÓ AI NGHĨ NHƯ TÔI KHÔNG?

    [side=4]hung-aboo[/side=4]
  2. Rookie

    Rookie Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    Tuyệt vời, hoan nghênh suy nghĩ của bạn một cái đã. Tớ muốn nói là hoan nghênh sự dám nghĩ, chưa phải là hoan nghênh nội dung nhé, đừng tưởng bở . Sáng tạo là dám nghĩ không theo một lối mòn, bất chấp cái lối mòn đó là gì. Việt Nam lại càng cần sự sáng tạo như thế.
    Nhưng "nghĩ" là một chuyện, chỉ "nghĩ" thôi chưa phản bác được một định luật, bởi định luật là có chứng mình rõ ràng, muốn phản bác, phải có chứng minh khác cũng rõ ràng.
    Bây giờ đến nội dung: tớ có thể hiểu được khái niệm "sức đẩy", nhưng không hiểu được "sức chìm" (tức là có "sức nổi"?)! Bạn muốn nói sức đẩy là "sức nổi", ngược lại với "sức chìm" chăng? Bạn thấy cho chất lỏng 0.9 kg/m3 vào thì nó "chìm" xuống dưới cái món 0.8 kg/m3, thế nên gọi là "sức chìm", và 0.8 tác dụng vào 0.9 để đè nó xuống? Thế cái gì "chìm", bởi vì trong cùng lúc nó chìm, có nghĩa là có cái khác nổi lên trên nó, cái 0.8 kg/m3 ấy, nó vẫn thế mà thôi.
    Một cái chìm xuống, một cái nổi lên. Sức đẩy vẫn tồn tại, theo định luật Archimede. Cái mới của ông là nói rằng tồn tại một lực như vậy, và đưa ra công thức để tính toán lực đó. Nhưng với lý luận "sức nổi" với "sức chìm", thì tớ không rõ ý bạn muốn nói.
    Còn ví dụ về quả bóng bay thì tớ chịu, càng chẳng hiểu bạn muốn nói gì. Không khí "chìm" xuống dưới quả bóng? Thay cho "quả bóng bay lên cao"? Thế thì có khác quái gì, vẫn cùng một ý, khác cách nói mà thôi.
    Phản đối định luật Archimede? ok, chuyện rất bình thường, nhưng bạn hãy phát biểu theo cách của bạn một cách rõ ràng hơn xem nào?
    <rookie>
    You are what you know
    </rookie>
  3. hanman

    hanman Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/11/2001
    Bài viết:
    507
    Đã được thích:
    0

    Ô hô, dạo này môn vật lý có vẻ phát đạt tợn nhẩy
    .
    Bạn hungnm85 ơi, bạn có hiểu thế nào là định tính và thế nào là định lượng không?
    Trong khi giới khoa học thì coi định lượng là chính xác, vì đã được tính toán cụ thể, chính xác bằng các công cụ toán học, được chứng minh chặt chẽ... thì bạn lại coi định tính là chính xác hơn. Vậy là làm sao?
  4. kakalot

    kakalot Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/12/2000
    Bài viết:
    1.796
    Đã được thích:
    0
    ko biết đồng chí hungnm85 lấy từ báo ra hay từ đâu ra nhưng ko chưa cần quan tâm đến ý kiến của bài, chỉ cần quan tâm đến số liệu thôi đã tui chưa được biết có loại nước có khối lượng riêng là 1kg/m3 cả(hình như nó phải 1tấn/m3 chứ nhỉ) lại còn cả dầu và chất lỏng gì gì nữa.
    Bây h mới nói đến nội dung của bài, ko hiêu bạn hungnm85 học đến lớp 7 chưa, nếu tôi ko nhầm qua bài chúng minh của SGK thì chắc bạn có thể nhận ra rằng ý nghĩa của lực archemède là lực tạo nên bởi sự chênh lệch áp lực do chất lỏng tạo ra giũa bề mặt trên và dưới chất lỏng chứa vật tạo ra. Tât cả chỉ có thế, vì thế theo cái thị nghiệm trên bạn có đổ n! loại chất lỏng khác vào thì định luật archemède vẫn cứ là định luật archemède tại vì nó ko có gì là sai cả.
    P/S:bạn đọc báo HSSV nào thế, có thể cho tui biết số đươc ko?
  5. nguyenducquyzen

    nguyenducquyzen Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    11/01/2002
    Bài viết:
    890
    Đã được thích:
    0
    hí hí ... đừng sợ Hùng (múp) ơi!
    [red] 2đức
  6. tdna

    tdna Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/12/2001
    Bài viết:
    2.268
    Đã được thích:
    0
    Sống trên đời 21 mùa lá rụng ,tất cả các định luật người ta đều cho là sai,chỉ có tóc em ta thơm mùi hương hoa nhài,là định luật đúng khi nàng ăn rau cải!!!!!
    hello
  7. hungmup

    hungmup Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/01/2002
    Bài viết:
    84
    Đã được thích:
    0
    To Nguyenducquyzen : đề nghị bác nhìn cho kỹ nhé, tác giả là hungnm85 cơ mừ. Em hổng chơi mấy cái trò này. Em khoái vài cái bài về Phật của bác cơ mà chẳng có thời gian viết dài hơi như bác được( với lị ít tiền nữa).Bác có kinh ngiệm gì về post dài thì chỉ em zới.
  8. Rookie

    Rookie Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/10/2001
    Bài viết:
    753
    Đã được thích:
    0
    Post dài thì bác cứ offline gõ suy nghĩ của mình vào Word ấy. Khi nào connnect vào TTVNOL thì paste sang rồi gửi đi là được.
    <rookie>
    You are what you know
    </rookie>
  9. sonha937

    sonha937 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/01/2002
    Bài viết:
    51
    Đã được thích:
    0
    Tui là thành viên của tuyển lý Thăng Long mà tui chẳng hiểu các ông nói cái quái gì cả. Tuynhiên, theo tui thì bác kakalot nói rất đúng. Định luật Archimède chỉ nêu ra để chỉ lực tác dụng gây ra dợu chênh lệch áp suất giữa hai chất khác nhau thôi chứ định luật A rchimède không có ý nghĩa về mặt định tính, cũng bởi SGK chúng ta học không thể trích dẫn toàn bộ dịnh lý của Archimède nên mới gảya những sự hiểu lầm hiểu sai.
  10. hungnm85

    hungnm85 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/01/2002
    Bài viết:
    1.240
    Đã được thích:
    0
    Điều thứ nhất tôi muốn nói: Chúng ta hãy tư duy ko cũ những điều ko mới.
    Điều thứ hai là: đúng là tôi ko nhớ rõ đơn vị của khối lượng riêng, nhưng giả sử là bỏ qua sai lầm của đơn vị, tôi muốn các bác hãy nghĩ rằng: khi 2 vật đẩy nhau, dù dưới dạng vật chất nào chúng cũng sẽ xuất hiện áp lực. VD: muốn lũ đẩy đổ xe 5 tấn thì nó phải tác dụng một lực lớn hơn 50000 N. Những áp lực này có thể đo được, cảm nhận được. Trở lại quan hệ giữa thuyền và nước trong định luật Archimède , nếu đúng là nước đẩy thuyền, nó fải tác dụng lên đáy thuyền một áp lực sao cho tổng lực lớn hơn P thuyền. Thế nhưng, thực tế cho thấy rõ: kể cả những con thuyền khổng lồ như tàu sân bay, chúng chỉ có thể nằm cân bằng trên nước khi áp lực giữa đáy tàu và nước nhất định phải bằng không( không kể các loại áp suất khác như chiều sâu nước, khí quyển...). Vì vậy thợ lặn, cá ... có thể hoạt động tự do dưới đáy tàu mà không chịu một sức ép nào cả
    [side=4]hung-aboo[/side=4]

Chia sẻ trang này