1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

CÔNG TRÌNH MỚI (PHẦN VII) - Các bạn nhớ đưa Mặt bằng, Mặt cắt, Mặt đứng cho a e dễ thảo luận!

Chủ đề trong 'Kiến Trúc' bởi lemox, 20/07/2012.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lemox

    lemox Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/01/2005
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    0
    Ỉn thân mến!
    Cái (Tạm gọi) là Mini Bìu-Đình của Ỉn (Một dạng giống như Siêu thị Mini một thời An Nam gọi ở một vài nơi) không nên mang ra so sánh với những tòa nhà chọc trời hay tổ hợp đa chức năng theo đúng nghĩa.

    Những tòa như Song tháp Mã Lai hay Bu-ki đệ nhất thăng thiên Đu-Bai hoặc con trong ảnh Ỉn đưa ra nó rất khác. Tùy từng quy mô nhưng nhìn chung nó như một "Thành phố" trong một tòa nhà, trong đó có đủ cả Nhà hát, Chung cư, Khách sạn, Trường học, Bệnh viện...Oách hơn còn có cả Công viên, Quảng trường... thậm chí cả Nhà Thổ và tất nhiên là hoàn toàn có cả chính cái nhà của Ỉn đang làm nằm ở trong đó. Vậy nên câu chuyện hình thức phản ánh nội dung nó vẫn có đấy, nhưng ở một trường tư duy khác. Đấy là anh còn tạm bỏ qua yếu tổ Biểu tượng, thứ mà tất nhiên công trình Ỉn làm không cần hướng đến!

    Sắp tới đây mấy bẹn như Noọc - Man có khi thay vì làm chọc Trời còn làm những tòa chọc Nước hay chọc Đất nữa! Mà vẫn có nguyên hình thức phản ánh nội dung đấy!

    Còn với quy mô và tính chất như công trình của Ỉn. Các không gian chức năng khác nhau nhưng lại cùng tiếp cận với ánh sáng, gió, mưa...và tầm nhìn 2 chiều (Trong ra ngoài, ngoài vào trong) với khoảng cách, cự ly và cảm giác như nhau mà bọc kính giống hết nhau về hình thức là đang bóp chết sự đối thoại, tương tác bản chất giữa công trình Kiến trúc và Không gian đô thị xung quanh nó! Cá nhân anh phản đối!
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bi-ét suy diễn sai Bét!
    Mà cứ cho là đùng thì Bi đừng dìm hàng Miềng thế chứ![:D]
    Dớt Bò tầm danh Lãnh tụ nhưng xét cho cùng đã là Lãnh tụ thì Không Bán Phong kiến cũng cùng lắm là thuộc nền chuyên chế!
    Miềng thân phận Đại tá tham mưu thôi (Như đã xưng danh với Kak vụ thăm cái Lò Gạch anh 7 ảnh ấy vừa khơi lên bên kia) nhưng thoáng nghe thì ít nhất cũng đã thuộc nền Cộng hòa! :))

    Nôm na là có thể cùng hàm Đại tá. Nhưng Đại tá - Lãnh tụ (Như anh Gà - đá - Phi Li-bi) nó khác, mà Đại tá tham mưu (Như anh Luân trong nền Đệ Nhất CH) nó khác! :P

    1 phút mặc niệm cho Đạo diễn Lê Hoàng Hoa (Khôi Nguyên)!!! (@ Ván Bài Lật Ngửa).
  2. arcvubale

    arcvubale Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.676
    Đã được thích:
    0
    NDMT tức Nông dân mồm thối - em anh viết rõ nhiều, chữ rõ to thể hiện rằng ta đây đã đọc rứt chi nhiều sách, đã từng trải nghiệm lọ chai, tuy nhiên kiến thức lại rứt chi là nông cạn. Cái được của chú ở đây anh thấy là đã mạnh dạn nêu lên quan điểm của chính mình nhưng do cách tiếp cận vấn đề hời hợt có đôi chút nhầm lẫn nên hiểu sai hết mẹ bản chất. Anh chú vốn kiệm lời nên chỉ có mấy í kiến như sau:
    1. Kiểu nhà truyền thống mà Lờ mốc nói ở đây là kiểu nhà truyền thống Bắc bộ, nhà rường Huế của chú chỉ là phiên bản kiểu như Window Vista chưa được fix lỗi mà thôi. Vì vậy căn bản ở đây nhà rường Huế không đại diện cho Nhà truyền thống VN được, hiểu không?

    Nhà truyền thống có diện mái lớn và thấp nhưng mái nó biết thở nhé, không phải loại mái phi bờ rô xi măng hoặc mái bằng nên sự hấp thụ nhiệt không phải vấn đề lớn. Ngoài ra toàn bộ mặt trước nhà đều là cửa xoay (90% diện tường) nên cực kỳ thông thoáng, mặt sau nhà có ít nhất 02 cửa sổ ở 2 bên gian chính nên đảm bảo thông gió xuyên phòng. Nói đến thông gió xuyên phòng mà mồm thối bảo chống lại gió đi xuyên qua nhà là cực ấu trĩ, chú nên tìm lại mấy quyển Vật lý kiến trúc ngày xưa, giờ đổi thành vật lý môi trường thì phải để hiểu khái niệm Thông gió xuyên phòng.
    Còn thì miền Trung gió Lào nhà chú khi mà nhiệt độ ngoài trời lên đến 41 độ C thì có xử lý vi khí hậu kiểu giời đi chăng nữa cũng chỉ có nước cởi truồng mà nhảy xuống sông Hương may ra mới mát được.

    2. Nhà Pháp đông dương ngoài những thứ chú kể trên còn được xử lý nền để chống nồm, các diện tường phía Tây thường được xử lý bằng hành lang, nhiều khi là hành lang kín có cửa để giảm bớt bức xạ mặt trời. Cách trổ cửa sổ ló cũng như niêm luật của thơ Đường nên không thể nói cứng nhắc, nhất là nói không phải là cách tạo ra thông gió tốt là rất thiếu hiểu biết vì ít ra với cách sử dụng cửa chớp nó đã tạo ra thông gió tốt hơn cửa kính như của thằng Bi zòn.

    3. Kiến trúc hiện đại với nhiều công cụ và máy móc hỗ trợ cùng với quan điểm thoáng hơn người xưa đương nhiên tạo ra nhiều ngôi nhà tiện nghi hơn xưa. Nói như Dớt bò em anh - chỉ cần thò tay bấm nút điều hòa 18000BTU đã hơn cả 100 thằng hầu đứng quạt.
  3. ndmt

    ndmt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/08/2003
    Bài viết:
    314
    Đã được thích:
    0
    Những thứ tại hạ viết ra xưa nay chẳng có cái gì từ sách cả, Vú đừng đoán mò.

    Mốc nó nói nhà cổ truyền thì không cấm tại hạ ví dụ bằng cái nhà rường Huế. Vú đi lục thử sách vở xem có ở đâu có quan điểm như tai hạ không? dĩ nhiên là không vì tác giả của chúng toàn là lũ nhai lại. Nhà rường Huế không đại diện cho nhà truyền thống VN vậy thì cái nhà Bắc Bộ (của Vú) có khả năng đó ư?

    "Mái biết thở", Vú nói như hội nhà văn nhỉ, Nếu Vú nói đến mái tranh thì tại hạ thua, nhưng ý của tại hạ là cái mái ngói. Cùng một lượng tiền tại hạ sẽ dùng toàn tôn và thách đố tất cả các loại mái nhà ngói truyền thống xem cái nào giải nhiệt tốt hơn.

    Ý thức về chống lại các luồng gió xuyên qua nhà là chắc chắn có, từ xưa cho đến bây giờ. Tuy nhiên Kiến trúc tự do của nhà hiện đại vẫn cho phép các luồng gió lơn đi qua hệ thống không gian mà không tạo ra cảm giác là "Gió xuyên phòng".

    Vú nghĩ rằng mở nhiều cửa (90% diện tường) và mở cửa "như niêm luật thơ Đường" thì sẽ có gió thổi vào nhà chắc? thế thì môn vật lý kiến trúc Vú nhắc đến để làm gì? và nếu có gió thổi vào thì gió này là gió gì? gió 41độ chăng? Chính ở đây Ngôi nhà hiện đại sẽ có nhiều khả năng điều chỉnh được nhiệt độ của luồng gió trước khi đi đến con người.

    Mục đích của Vi khí hậu không phải là việc ở truồng hay mặc áo khi trời 41 độ. Mục đích của nó là làm thế nào giảm đi nhiều nhất có thể cái nhiệt độ 41 độ đó trước khi nó thổi đến con người . Điều này thì kiến trúc hiện đại với sự tự do của nó có thể làm tốt hơn kt cổ truyền.

    tại hạ nghĩ Vú không nên có ý nghĩ giảng giải cho tại hạ về các thứ như hướng tây" ,"hành lang", "cửa chớp"...

    Người ta thường viết sách rồi đọc sách và ca tụng những tinh hoa của cha ông... còn tại hạ thì muốn nhìn những thành tựu của cha ông như là kết tinh từ những khiếm khuyết, yếu điểm mà họ đã không thể (chưa thể) khắc phục ( dĩ nhiên, đó là lịch sử). Đó là điểm khác nhau giữa tại hạ và Vú.

    Cuối cùng, giọng văn của Vú chất chứa nhiều xúc cảm về địa phương, về sở hữu cách ( của anh, của chú của thằng này thằng nọ)... đó là giọng văn từ ý thức của "hội nhà văn", không phải giọng văn tại hạ muốn tranh luận.

    PS: Xin lỗi, tại hạ không có cơ hội đọc lại sách nữa, vì đã đi toa lét hết cả rồi.
  4. arcvubale

    arcvubale Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    24/11/2002
    Bài viết:
    2.676
    Đã được thích:
    0
    Thực ra anh cũng chả muốn tranh luận với cái giọng văn quân tử Tàu của chú mà làm gì. Cái dell gì mà tại hạ mới cả các hạ đọc đau hết cả mồm, cứ như kiếm hiệp của anh Dung:-ssAnh anh - chú chú nghe ló tình mà lại thuần Việt hơn, phỏng ạ? Ngoài ra anh cũng dell mang sách vở ra để nói phét, chỉ là anh đã từng ở trong cái nhà 5 gian 2 chái ông cụ kỵ nhà anh làm lý trưởng kiếm chác được tí để lại cho con cháu nên anh hiểu hơn chú. Thế thôi!

    Nếu nói văn với chú thì anh phải nói như này : Mái ngói của nhà truyền thống VN không vươn cao thể hiện sự độc tôn, quyền lực như nhà phương Tây mà hạ xuống nhẹ nhàng bao dung như tính cách con người VN, đại loại là như vậy. Cơ mà nói thế là nói phét vì cơ bản người VN xưa làm nhà dell có móng nên mượn sức nặng của mái để dồn xuống nền để làm vững kết cấu cho cả ngôi nhà.

    Về cái nhà rường Huế quan điểm riêng của anh đó là thứ kiến trúc lai căng giữa kiến trúc nhà truyền thống Bắc bộ với kiến trúc Tàu, Chăm. Chú cứ tìm hiểu kỹ đi rồi hẵng nói phét, kiến trúc truyền thống VN làm dell có kiểu mái Đao mà nhìn như Kiếm. Đao dell gì thẳng đuột đến gần cuối mới đắp điếm tí cho nổi lên?

    Cái mái biết thở anh nói ở đây chính là khe hở giữa các viên ngói chồng lên nhau làm thoát nhiệt bức xạ mặt trời. Mái tôn chỉ giảm nhiệt nhanh trên bề mặt mái khi mặt trời đã tắt nhưng không thể giảm nhiệt nhanh bởi lượng không khí đã bị nung nóng trong nhà bằng mái ngói kể cả chú dùng tôn lạnh.

    Anh hỏi chú cái Ý thức chống lại gió xuyên qua nhà chú lấy ở đâu, chỉ hộ anh phát. Chú phải hiểu VN là đất nước thường xuyên phải đối mặt với bão, mái nhà lại thấp và rộng, chống gió xuyên nhà để nó tốc mái à? Mà kiến thức tối thiểu ai cũng biết gió vào nhà mà không ra được là thành gió quẩn.

    Anh lại hỏi chú phát nữa : Với diện cửa mở rộng đến 90% mặt đứng trước nhà, mà nhà lại hướng Nam nếu gió không vào nhà thì chạy đi đâu?
    Đấy, chú giả lời anh đi, xong rồi thì nói tiếp hoặc nghỉ cũng được.

    PS: sách của chú đi toalet cũng đúng, toàn bọn viết nhảm=))
  5. logikart

    logikart Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/06/2009
    Bài viết:
    1.294
    Đã được thích:
    1
    Học xong cửa âm chân kin mà hủy bí kíp thì gọi là kể vị tôi bất nhân.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Hãy để cho Ỉn làm và cảm nhận. Với một người đủ thông minh như Ỉn, một ngày nào đấy sẽ nhận za sai lầm của mình thôi.

    Đã bao nhiêu đề tài nghiên cứu vè kính rồi - Cuối cùng cũng chỉ chốt lại "" Tại VN nên dùng vừa phải thôi"".
    Khi nào ỉn thực sự đặt nhu cầu khách hàng lên trên bản ngã của mình, Ỉn sẽ hiểu.
  6. INTRUDER

    INTRUDER Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/11/2005
    Bài viết:
    2.851
    Đã được thích:
    0
    Hầy dà, bạn Kak lại cố tình tỏ ra nguy hiểm 1 lần nữa. Cái lối tư duy cần phát huy của bạn, bạn cứ phát huy, cứ làm công trình công năng là cái biệt thự và hình thức là pháp phò. Tớ mà thiết kế pháp phò, chắc chủ nhà chết mẹ nó mất. Đa tạ, nhưng tớ ứ theo, kể cả nó vứt cục tiền vào mặt, nhá=))
    Mốc: nói chung là, với dự án này, là bác, bác sẽ có 2 thứ ngôn ngữ trong 1 phạm vi hẹp để thể hiện 2 cái công năng?Mời bác rì phom con này hộ em phát.
  7. lemox

    lemox Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/01/2005
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    0
    Ỉn chuyển cho anh 30% thiết kế phí! Anh không cần tiêu, anh dành cho đại hội của HĐKH phần nhiều, còn 1 phần bo lại cho em yêu!
  8. INTRUDER

    INTRUDER Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/11/2005
    Bài viết:
    2.851
    Đã được thích:
    0
    Hay làm quả độ nhỉ?
    100% TKP nếu Mốc làm p.a khác và thuyết phục đc CĐT theo?
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Hay làm quả độ nhỉ?
    100% TKP nếu Mốc làm p.a khác và thuyết phục đc CĐT theo?
  9. lemox

    lemox Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/01/2005
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    0
    Nông dân với tâm thế Cố đô! Vú với tầm thế Đương đô nên Văn pháp cũng như nhìn nhận về "truyền thống" có màu sắc khác nhau cũng là chuyện thường! Nên tiếp tục tranh biện!

    Đợi Miềng kiếm xèng của thằng Ỉn cho HĐKH xong phát mà cái mạch này vẫn còn thì Miềng sẽ tham gia nhá!
  10. Jeus

    Jeus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/12/2004
    Bài viết:
    987
    Đã được thích:
    0
    Ỉn k òn lon kém trong việc ní nuận!

    Thay vì độ đèo vừa mất tg, vừa vi phạm pháp luật, chỉ cần khẽ khàng hỏi bạn Mốc có kon hàng nào mà hình thức phản ảnh nội zung theo cái cách Mốc nói thì bốt lên cho làng thưởng lãm phát!?

Chia sẻ trang này