1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Mua phải tài sản bất hợp pháp

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi nothingimportant, 24/06/2013.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. langnt

    langnt Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/08/2003
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    0
    Bạn đề nghị cái mà pháp luật đã và đang làm rồi. Như tôi đã nói ở trên A ngoài việc đi tù (hình phạt cho tội trộm cắp) còn phải có nghĩa vụ dân sự trả lại tiền cho C.
  2. localcool

    localcool Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/02/2008
    Bài viết:
    632
    Đã được thích:
    1
    Theo bạn nói thì hiện tại thì áp dung phương án 2 kèm theo biện pháp bắt trả tiền.

    Còn đề nghị tôi nêu ra là áp dụng phương án 1 cộng với tiền bồi thường. Có lẽ theo phương án 1 thì hợp lý hơn. Vì sao hợp lý thì tôi đã phân tích rồi.
  3. nothingimportant

    nothingimportant Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/08/2012
    Bài viết:
    32
    Đã được thích:
    7
    Cảm ơn localcool

    Như vậy luật pháp Việt Nam còn khá mọi rợ so với thông lệ chung của thế giới. Việc định ra luật ở Việt Nam nhằm mục đích tạo thuận lợi cho sự cai trị chứ không nhằm mục đích công bằng và duy trì lẽ phải
  4. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    trường hợp này cứ hỏi luật sư là chắc ăn nhất:


    Tôi bỏ món tiền không nhỏ tậu chiếc laptop xịn đã qua sử dụng song còn rất mới. Hí hửng mua được món hàng ưng ý ít ngày, thì công an tìm gặp tôi nói đây là tang vật một vụ trộm. Họ thu lại máy tính. (Tất Bình)

    Tôi ra cửa hàng nói lại sự việc, đòi lại tiền nhưng ông chủ không đồng ý trả. Họ bảo lúc mua chiếc laptop không biết đó là hàng gian, nên đã bán lại cho tôi. Họ nói họ cũng là nạn nhân như tôi.

    Xin các bạn tư vấn, tôi phải làm sao bây giờ? Chủ cửa hàng phải có trách nhiệm gì với tôi? Chẳng nhẽ tôi bị mất tiền sao.

    Trả lời:


    "Chủ cửa hàng bán cho bạn máy tính tang vật vụ trộm là vi phạm điều cấm của pháp luật. Do vậy, việc mua bán đương nhiên bị vô hiệu", luật sư Vũ Tiến Vinh tư vấn.


    Theo quy định tại Điều 122 Bộ luật Dân sự (BLDS) về điều kiện có hiệu lực của giao dịch dân sự thì giao dịch dân sự chỉ có hiệu lực khi có đủ các điều kiện sau đây:
    a) Người tham gia giao dịch có năng lực hành vi dân sự;
    b) Mục đích và nội dung của giao dịch không vi phạm điều cấm của pháp luật, không trái đạo đức xã hội;
    c) Người tham gia giao dịch hoàn toàn tự nguyện.


    Ngoài ra điều luật còn quy định hình thức giao dịch dân sự là điều kiện có hiệu lực trong một số trường hợp nhất định.


    Theo Điều 127 BLDS, khi giao dịch dân sự không có một trong các điều kiện được quy định tại Điều 122 nêu trên thì vô hiệu. Theo đó, hậu quả pháp lý của giao dịch dân sự vô hiệu là: “Các bên phải khôi phục lại tình trạng ban đầu, hoàn trả cho nhau những gì đã nhận; nếu không hoàn trả được bằng hiện vật thì phải hoàn trả bằng tiền, trừ trường hợp tài sản giao dịch, hoa lợi, lợi tức thu được bị tịch thu theo quy định của pháp luật. Bên có lỗi gây thiệt hại phải bồi thường”.


    Đối chiếu với các quy định mà chúng tôi vừa viện dẫn thì việc chủ cửa hàng bán cho bạn chiếc máy tính là tang vật của một vụ trộm là đã vi phạm điều cấm của pháp luật. Do vậy, việc mua bán đương nhiên bị vô hiệu.


    Đối với chủ cửa hàng, trong trường không biết chiếc máy tính đó là tang vật của một vụ trộm cắp thì cũng tương tự như trường hợp của bạn, có quyền yêu cầu người bán hoàn trả lại số tiền đã thanh toán.


    Còn trường hợp người chủ cửa hàng biết rõ chiếc máy tính đó là tài sản do người khác phạm tội mà có nhưng vẫn mua thì hành vi này có dấu hiệu phạm tội tiêu thụ tài sản do người khác phạm tội mà có, và có thể bị truy cứu trách nhiệm hình sự.


    Như vậy, để bảo vệ quyền và lợi ích hợp pháp của mình, trong trường hợp thương lượng không đạt kết quả, bạn có quyền khởi kiện ra tòa án nhân dân có thẩm quyền để đề nghị xét xử, buộc chủ cửa hàng phải hoàn lại tiền cho bạn.



    Luật sư Vũ Tiến Vinh
    Công ty Luật Bảo An, 41 Trần Hữu Tước, Nam Đồng, Đống Đa, Hà Nội.
    ---


    Nguồn bài viết: http://luathoc.cafeluat.com/showthr...o-an-cap-toi-co-duoc-den-tien-?#ixzz2Xky9bdZb
  5. nothingimportant

    nothingimportant Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/08/2012
    Bài viết:
    32
    Đã được thích:
    7
    Cám ơn Atlas, không biết ông luật sư kia giải thích kiểu gì, có lẽ theo kiểu luật được giảng dạy ở Việt Nam, chứ những điều ông ta trích dẫn không đủ căn cứ để kết luận như vậy.

    Nhưng dù sao cũng khá rõ cách hành xử luật ở Việt Nam, bona fide purchaser là thông lệ quốc tế mà Việt Nam vẫn xử như luật rừng, không lạ.
  6. yongfu

    yongfu Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/12/2010
    Bài viết:
    763
    Đã được thích:
    0
    Đù thằng nothingimportant này chém kinh nhỉ. Chả biết nó sống ở xứ nào mà phán như thánh.

    Việt Nam vẫn còn trong giai đoạn sơ kỳ của xậy dựng luật pháp. Bốn chục năm có dài so với đời người, nhưng để có những luật pháp tốt hơn thì 40 năm e rằng không đủ.

    Hơn nữa, chỉ qua 1 hay vài trường hợp thì cũng không thể đánh giá luật pháp của nước đó như kiểu nói thế.

    Qua những gì mày viết, tao nghĩ mày đến từ 1 xứ sở khác, có thể văn minh, hiện đại hơn Việt Nam. Nhưng dựa vào cái gì để mày nghĩ thốt ra những lời như vậy. Mày có so sánh luật pháp tất cả các nước? Phần lớn chúng khác nhau, thậm chí khác với xứ của mày; nhưng điều đó không tạo ra sự "mọi rợ" như mày tưởng. Mày có cống hiến gì cho việc hoàn thiện luật pháp của xứ sở của mày hay mày đang thừa hưởng cái người ta làm sẵn.

    Thông báo mày một tin: Mày là người đầu tiên tao phải kêu bằng mày chứ không thể dùng từ đàng hoàng được, bởi vì mày chỉ xứng đáng có thế, không thể đòi hỏi gì hơn.

    Chúc mày không vui.
  7. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    không thể gọi là xử như luật rừng được: xử như vậy là đúng theo chuẩn quốc tế. Cuộc mua bán chỉ được xem là có hiệu lực khi mà đáp ứng đủ 3 điều kiện trong điều luật 122 bộ luật dân sự. Cuộc giao dịch này vi phạm pháp luật Việt Nam do tài sản là tang vật vụ án. Như vậy theo Luật pháp quốc tế thì cuộc mua bán này là vô hiệu và cả hai phải phục hồi lại tình trạng ban đầu. Bên mua phải trả hàng lại còn bên bán phải trả lại tiền cho bên mua. CA thu hồi tài sản trả lại chủ củ. Còn người mua sẽ tìm người bán mà đòi tiền. nếu không trả thì sẽ kiện ra tòa.
    Luật Việt Nam hoàn toàn theo đúng luật quốc tế. Chỉ có thực thi Pháp luật thì còn một số vấn đề thôi
  8. langnt

    langnt Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/08/2003
    Bài viết:
    1.180
    Đã được thích:
    0
    Lúc đầu cứ tưởng thằng thớt hỏi tử tế nên mới trả lời, sau mới lòi cái đuôi bất mãn chế độ ra.
  9. nothingimportant

    nothingimportant Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    17/08/2012
    Bài viết:
    32
    Đã được thích:
    7
    Tôi vốn giỏi nên phán như thánh, còn bạn hiểu biết thiển cận như vậy quả là đáng thương hại. Tôi không những chém kinh mà chém thật cũng kinh, văn võ đều giỏi không như các bạn húng chó ở đây, nuôi béo một thứ luật pháp mọi rợ lại mở mồm ra ca ngợi được.

    Bạn gọi tôi bằng gì không thay đổi được thực tế là bạn rất tức giận khi có người chỉ ra cho bạn biết luật pháp Việt Nam vốn rất sai lầm. Lúc đầu bạn sẽ khó chịu nhưng dần dần có thể hiểu ra, như vậy là tôi rất vui, lúc đó bạn sẽ rút lại lời chúc tôi không vui mà bạn đã lỡ nói ra. Tôi cũng chỉ biết đòi hỏi thế chứ không dám đòi hỏi gì nhiều ở các bạn Việt Nam, khi các bạn sinh ra đã là loser trên chính mảnh đất của mình.

    @langnt Lúc đầu thấy bạn nói chững chạc tưởng bạn có hiểu biết, hóa ra cũng chỉ là loại ngu dốt. Nếu bạn tự cảm thấy không đủ trình độ thì không cần vào đây khoe kiến thức nữa đâu. Ở Việt Nam những ngành xã hội như văn hóa hay luật pháp đều bị coi là ngu dốt mà bạn không biết sao? Bạn nên tìm hiểu thế giới bên ngoài trước khi kết luận người khác bất mãn chế độ.

    ttvnol được biết đến là đa phần toàn trẻ trâu, húng chó chứ các bạn có vị gì đâu. Bạn tìm hiểu thế giới bên ngoài thì tốt cho bạn chứ ôm khư khư cái mớ luật Việt Nam thì giàu làm sao được? Bạn có thể nói tôi bất mãn chế độ, nhưng bản thân bạn yêu chế độ có gì? Nhà, xe, tiền tài có sung sướng không hay yêu chế độ mà phải sống nghèo hèn?

    Chào thân ái tiễn bạn yêu chế độ ra đi vui vẻ, không cần khoe bã đậu về luật pháp của bạn ra nữa đâu. Rồi sẽ có ngày bạn hiểu ra luật Việt Nam rất mọi rợ so với tiêu chuẩn thế giới
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bạn nói như vậy là chưa chặt chẽ lắm về mặt luật pháp và chứng tỏ bạn chẳng hiểu gì luật quốc tế. Theo luật của thế giới văn minh, nếu người mua một đồ vật theo giá trị của vật đó thì vật đó thuộc quyền sở hữu của anh ta. Nếu có người khác cũng nhận quyền sở hữu thì anh ta phải đòi lại từ người đã bán nó.

    Vấn đề này bạn localcool đã phân tích chi tiết ở trước. Tuy nhiên bạn localcool mới chỉ phân tích ở khía cạnh luật pháp mà chưa phân tích ở khía cạnh kinh tế. Theo cách giải quyết của thế giới văn minh, việc tôn trọng mua bán, không ràng buộc người mua vào trách nhiệm của hàng hóa sẽ giảm rủi ro trong giao dịch, như vậy sẽ thúc đẩy thương mại.

    Còn theo cách giải quyết ở xứ ta, ràng buộc bên mua vào rủi ro không thể xác định, làm tăng chi phí rủi ro kinh doanh và giảm khả năng cạnh tranh. Luật của xứ ta vốn xuất phát từ nông dân, không văn minh như các quốc gia vốn quen tự do trao đổi thương mại lâu đời.
  10. ongDeothich

    ongDeothich Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/06/2013
    Bài viết:
    109
    Đã được thích:
    0
    Tưởng Ông chủ tốp vào hỏi tử tế hóa ra vào chỉ để chửi bới Pháp luật Việt Nam ..lần sau thì lượn đi chỗ khác nhé đừng vào hỏi vớ vẩn để anh em mất công trả nhời rồi bị ăn chửi ... Hóa ra văn hóa cũng chỉ như vậy thôi ^:)^

Chia sẻ trang này