1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi meo-u, 09/12/2013.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Anh HP đuối lý nên chửi đổng vài câu rồi cúp đuôi chạy đấy à.

    Anh đừng có tinh vi trên đây. Lên mạng chém gió thì cũng đều là dân đen như nhau cả thôi. Phét lác cũng vừa phải thôi nhé.

    Đầu tiên xin mời đồng chí giải thích hộ cho anh em 2 cái thông tin đồng chí đã viết:
    1. Chỗ nào 20 người vác một tấm ván.
    2. Chỗ nào đạn bắn vỡ đôi tấm ván. Lính lại nhặt 2 mảnh lên thành 2 tấm. Đẻ còn hơn ruồi.

    Lúc đầu tôi đã lờ đi cái sai nhỏ 10 người cho ông rồi, coi như là ông gõ nhầm, thế mà tưởng ngon nhảy vào húp cám.

    Ông giỏi thì giải thích cho mọi người là lúc xung phong vào trận thì lính tráng chạy vòng quanh có được không. Mẹ, đã ngồi bàn gõ phím như nhau cả mà nói phét như đúng rồi. Xung phong thì lo mà chạy cho nhanh vào gần để đánh giáp lá cà, hơi đâu xớ rớ đứng ngoài đồng làm bia tập bắn. Loạng quạng núp lùm núp bụi chỉ huy nó chặt đầu bắn bỏ ấy chứ. Không biết thì im mồm đi.

    Ông đọc lại các trang đầu xem anh em đã nói về súng đạn chưa mà lên đây kể công loại đạn này đạn nọ. Lấp liếm thì nói mẹ nó ra. Thời đó có đạn nổ đấy hử.

    Còn vụ cuối ngắm bắn. Ông éo biết đó là cái đồn thấp tè, tưởng là cái thành cao vút nên tưởng tượng ra góc ngắm này nọ. Coi như việc bắn vào tấm ván là khó lắm. Lúc bị lộ tẩy ra rồi thì nói rằng không biết ngắm. Não ông có vấn đề thì có.

    Biết điều thì thôi đi, càng cãi cố càng điên đấy.
  2. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Ở đây không nói TSN nó nghĩ gì. Ở đây đang nói đến đó là cái căn cứ nói rằng quân Thanh có trang bị súng bắn xa.
    Bạn nên góp bài ở vấn đề khác đi. Mục này cứ để anh Huy Phong thể hiện kiến thức nhé. Còn nhiều cái hay nữa.
    kid_of_myth thích bài này.
  3. OnlySilverMoon

    OnlySilverMoon Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2012
    Bài viết:
    1.243
    Đã được thích:
    1.232
    Kể là đúng rồi, mà nó viết thế là chuẩn!
    Quả nổ - Hỏa cầu -Trái phá có hướng dẫn cách làm trong Hổ Trướng khu cơ đó. Tuy rằng chưa phổ biến nhưng không thể nói là ko có được!

    Cái nữa là sử nó chép sơ sài, thì nói gì cũng chỉ là ước đoán. Bạn mèo chém về cái này quá cũng ko tìm ra đc cái gì mới đâu!
    Nói về ván mộc, voi, pháo, hỏa hổ, và sự áp đảo của lính Tây Sơn trước quân thù đại thể chỉ để nói lên sự chuyên nghiệp, đồng bộ trong trang bị, vừa hiện đại, vừa mang tính sáng tạo. Làm nên sự khác biệt giữa tương quan trang bị và bản lĩnh binh sĩ giữa chúng ta và giặc phương Bắc so với các thời kỳ trước.
    Câu chuyện tấm ván dừng được rồi.
    Cái nữa Phong nó khoe thế cũng nên nhìn theo hướng tích cực. Về các loại đạn không phải ai cũng biết đâu!
    huyphongwskid_of_myth thích bài này.
  4. huyphongws

    huyphongws Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/06/2013
    Bài viết:
    119
    Đã được thích:
    88
    hệ hệ, có lên mạng chém gió thì thằng qua thực chiến rồi cũng sẽ có cái nhìn khác thằng chỉ biết ngồi tầm chương trích cú, đến các loại đạn còn không nắm hết, lý thuyết suông còn chưa thuộc mà cãi chày cãi cối. Đúng là dốt mà hay nói chữ. :D

    Khi xung phong thì phải di chuyển thế nào chắc anh có type thêm 10 trang nữa em méo mù cũng sẽ cãi thôi, đến cái đạn nó rõ rành rành ra đó em còn cãi bay được, giờ ngắm bắn em cũng cãi dc, thì nói cái gì em chẳng cãi được hả em, não thì không có mà lại có đến 2 cái mồm, cái nhổ cái liếm thế thì ai dạy nổi

    anh chỉ nhắc em, em chịu khó google mấy cái này nhá (nếu não em đủ nếp nhăn để sử dụng google):
    1. các cách di chuyển khi chiến đấu
    2. ngắm bắn (bắn cái gì cũng phải ngắm, to nhỏ cũng phải ngắm bắn, để súng ở đâu cũng phải ngắm bắn hết, ko ngắm thì ko trúng dc đâu)
    3. các phương pháp liên lạc trong chiến đấu, nói nôm na là các cách ký hiệu ám hiệu bằng tay, mắt, mồm, cử chỉ, v.v...
    4.thủ tục đăng ký NVQS. tầm em giờ này chắc hơi quá tuổi (chứng tỏ là tuổi tác không đi cùng với trí tuệ) nhưng mà nếu không đi NVQS học thật mà cứ lên mạng sủa chay thế này người nào biết người ta đọc được mấy cái dòng chữ không não của em người ta lại khinh cả cái TTVNOL này, người ta lại mắng anh huyphong là có ở đây mà không biết dạy ( mà cơ khổ, dạy nó nó có nghe đâu cơ chứ :( )

    chốt lại em câu nhận xét này của 1 bạn nhé
    kể ra em taisaolainhunvay nói anh ta đây vênh váo thì anh cũng hơi buồn tý :( , cơ mà đúng, anh thích :)

    Thôi, giờ huấn luyện quân miêu của anh huyphong đến đây là hết, chào các em thân ái và quyết thắng.
  5. FromtheStars

    FromtheStars Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2007
    Bài viết:
    3.034
    Đã được thích:
    195
    Thực tế là có thể không cần ngắm nếu lập sẵn trận địa pháo. Khi đối phương vào trận địa, đúng tầm là cứ nổ hàng loạt, kiểu bắn sác xuất. Nhưng quân Tây Sơn phát động đột kích vào lúc trời còn mờ tối, và có lẽ là bên phòng thủ quá bị động, không hiểu được ý đồ đối phương nên chưa sẵn sàng.
    huyphongws thích bài này.
  6. taisaolainhuvay

    taisaolainhuvay Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    11/06/2006
    Bài viết:
    641
    Đã được thích:
    17
    Sơ sơ là dư lày, để điều khiển đám quân di chuyển trong chiến đấu xưa người ta dùng lệnh cờ, lệnh kèn, lệnh trống, nghe (thấy) dư lày thì di chuyến sang trái, phải, trước sau, và tất nhiên với nghe (thấy) như vậy thì một đội quân (thập, bách, thiên... gì gì đó) phải biết di chuyển bao xa... tất nhiên phải phối hợp thành thục, muốn được như vậy thì phải luyện tập nhiều, bởi vậy bác nào đó nói 10 (20) ôm một tấm ván mà ko chạy zig zag được là éo thông tí nào.
    huyphongws thích bài này.
  7. huyphongws

    huyphongws Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/06/2013
    Bài viết:
    119
    Đã được thích:
    88
    cái ý em fỏm nói thì trong QS người ta gọi là lấy trước phần tử bắn. Thường là đo trước ở điểm nào thì ta chỉnh súng/cung/nỏ đến vị trí nào rồi khi địch chui vào đúng ô/khoảng đó thì bắn. Việc lấy trước phần tử bắn này thích hợp nhất là chống đổ bộ/biển người, minh họa cho việc này thì em có thể xem trong phim "Kingdom of heaven", lúc chú BaLiên đứng nhìn cái máy đo xa đo rồi hô :"300, 400", có 1 thằng xa xa sơn trắng cục đá rồi đặt xuống làm mốc . Nói nôm na là ngắm trước, chứ cũng không thoát được việc ngắm bắn đâu :D

    Đoạn sau thì anh huyphong nhất trí với em, cách quân TS xử lý tình huống này tốt hơn quân Thanh phòng thủ rất nhiều

    Đoàn Chuẩn :)
  8. huyphongvvs

    huyphongvvs Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/12/2011
    Bài viết:
    803
    Đã được thích:
    975
    Đi vắng 1 hôm về thấy chú HP nhái cãi vã ỏm tỏi với chú Mèo ú. Năm hết tết đến rồi mà các em vẫn còn rảnh thế? Về nhà xem quét cho cha mẹ cái mạng nhện, lau nhà, rửa bát đi đã, rồi hẵng mở sách giáo khoa lịch sử ra đọc để xem cái câu "lịch sử phụ thuộc những góc nhìn" nó có nghĩa không nhé!
  9. tungnguyen2810

    tungnguyen2810 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/11/2012
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    23
    tiện các bác đang bàn luận cho em hỏi mấy câu , đầu tiên trong sử sách nhà lê sơ rất hây đề cập đến 1 đơn vị là quân thiết đột là một đội công đột kích mạnh vậy cho em hỏi đơn vị này thực chất thuộc quân chủng nào , trang bị và cách chiến đấu , thứ 2 là trong cách triều đại phong kiến quân ta có được trang bị giáp không , chỉ tính quân triều đình , không tính dân binh và ngự binh ư nông , nếu có trang bị thì trang bị giáp gì và hình dáng như thế nào
    http://lichsuvn.net/forum/showthread.php?p=272492#post272492
    trong đây có ít hình các bác thử xem độ chính xác thế nào
  10. gorko

    gorko Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/10/2013
    Bài viết:
    1.224
    Đã được thích:
    2.439
    Thiết là sắt, đột là đột kích, vậy đây là lực lượng có giáp nặng đi đầu trogn cuộc tiến công, như lính xung kích thời sau: quân ở đây tất phải tuyền người có sức khỏe, có kỹ thuật tốt, trang bị giáp đồng bộ.

    Về giáp: tớ cũng đọc cái topic đấy nhưng các bác bên ấy có vẻ mải đi tìm tranh rồi ghép tứ tung vào nước ta.
    Muốn làm giáp thì phải có thợ, thứ hai là không nhiều thì ít nếu đã phổ cập đến dân thì ắt phải có tên riêng như thanh quất, thiết lĩnh, gươm trường, dao bảy...
    Đây thấy cái chữ giáp trụ nó không cụ thể lắm, chứng tỏ độ phổ cập không cao.
    Thời cận đại, trong bút ký của Đào Trinh Nhất hay Nguyễn Tuân không nhớ rõ có nhắc đến chi tiết một ông nhà nho phàn nàn cứ có trận giặc nào là sách vở nho gia bị vác đi..làm giáp hết cả. Chi tiết này cũng phù hợp với chuyện "đàn hương hình" của Mạc Ngôn cũng nhắc đến chi tiết nổi loạn cấp huyện của một thầy tuồng cũng cho quân diện toàn đồ giấy.

    Xem các hình vẽ cổ thời Lê Trịnh hay gần hơn là "Bách khoa thư bằng tranh" của Oger thì cũng thể hiện quân ta chủ yếu cởi trần đóng khố hay áo vải quần manh, dùng khiên gỗ hoặc khiên mây để che chắn .
    Về giáp da giáp sắt thì chắc chắn có cho quân cấm vệ hay tướng lĩnh, nhưng mình nghĩ với số lượng ít như thế thì sẽ chơi hàng nhập khẩu cho gọn chuyện. Thời nhà Nguyễn đến đồ sứ trong cung còn thuê Tàu làm mà.
    Kết luận là dân quân tự vệ nhà ta thời đó sẽ dùng giáp giấy hay hộ tâm kính là hết cỡ, anh nào thạo thì múa khiên đấnh gươm.

    Mình là thắc mắc ở cái cung cơ, các nước văn hóa giống ta như TQ, Hàn (trừ Nhật hiếm nguyên liệu) đều dùng cung composite-đa vật liệu . Hình ảnh cây cung trong văn thơ họa đều nhắc đến rất nhiều, ở ta thì lại quá ít, cũng chả biết dùng cung tre thuần như Nhật hay composite như TQ, Hàn hay các cụ lại cũng đi nhập nốt???

    Bổ sung: xem cái link hình vẽ của bác có dụng công, tuy nhiên sao giáp toàn xếp vẩy ngược thế mưa nó chẩy hết vào người, phải xuôi như lợp ngói chứ.
    Thêm nữa dân ta đến tận thời Pháp thuộc từ dân đến lính toàn đi đất, lính thì quấn xà cạp, bác vẽ như đang đi ủng .
    Áo của lính đến thời Nguyễn đều có miếng vải tròn khâu vào giữa áo, cả trước cả sau lưng để từ xa đã nhận ra là lính
    Vũ khí dài thì cái giáo chả hiểu cái mũi thế nào, sao không làm thêm lính vác mác búp đa, thiết lĩnh; thêm vài anh vác vồ đập đất thay chùy.

    Khiên thì cho mấy bác dùng khiên mây thì độc đáo hơn
    Lần cập nhật cuối: 29/12/2013

Chia sẻ trang này