1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thắc mắc về các từ loại trong Tiếng Việt

Chủ đề trong 'Tiếng Việt' bởi vuanguvuadot, 26/10/2012.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. vuanguvuadot

    vuanguvuadot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/10/2012
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Chào mọi người
    Em đang học lớp 6, học tới bài "số từ và lượng từ", có câu hỏi là trong cum từ "vua Hùng Vương thứ sáu" thì từ "sáu" bổ sung ý nghĩa cho từ nào?
    Em trả lời là bổ sung cho "vua Hùng Vương", nhưng cô em bảo là sai, phải bổ sung cho từ "thứ". Em hông chịu, nhưng không biết làm sao cả. Ai có ý kiến giải thích thì giúp em với^:)^
  2. buiquangthucanh

    buiquangthucanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2012
    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    Chào em. Tội nghiệp em quá, mới lớp 6 mà câu hỏi khó kinh dị Mĩ luôn. Chị học Đại học ngành tiếng Việt ra mà còn lúng túng nữa :)
    Theo chị, trong cụm trên, "sáu" trực tiếp bổ nghĩa cho "thứ" (thứ mấy? - thứ sáu), "Hùng Vương" bổ nghĩa cho "vua" (vua nào? - vua Hùng Vương), rồi cả cụm "thứ sáu" sẽ bổ nghĩa cho "vua Hùng Vương" ( vua Hùng Vương nào? - vua HV thứ 6). Chứ nếu em cho là "sáu" bổ nghĩa cho "vua Hùng Vương" thì nó không hợp lí lắm.
    Hi vọng giải thích này có thể giúp em bớt hoang mang ^^
  3. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Bạn cũng có lý, vì "thứ 6" có thể hiểu theo trật tự thời gian lẫn không gian. Chẳng hạn như có cả thảy n Vua Hùng sắp theo thứ tự thành hàng như sau:

    1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - ....- n.

    Đấy chính là trật tự không gian. Mỗi ông VH đều có những điển tích riêng, chẳng hạn ông 6 là người phát kiến Bánh Chưng Bánh Dầy, ông 2 là người trồng dưa hấu trên đảo hoang...Bây giờ câu hỏi đưa ra là: ông VH nào phát kiến bánh chưng? Trả lời: ông thứ 6, chính là trật tự không gian. Còn câu "Vua Hùng thứ 6" đây là chỉ về trật tự thời gian, tức "Đệ 6", nghĩa là "6" bổ nghĩa cho "Vua Hùng".
  4. buiquangthucanh

    buiquangthucanh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/08/2012
    Bài viết:
    9
    Đã được thích:
    0
    Em không biết bác vận dụng lí thuyết ngữ pháp học nào để phân tích thành không gian và thời gian như thế, nhưng theo em thấy có mấy chỗ không ổn như sau:
    1) Cách bác hình dung "ông thứ 6" theo trật tự "không gian" có vẻ như là hệ quả (hay hậu quả) của việc bác viết ra theo trật tự tuyến tính, chứ mối liên hệ giữa các vua Hùng theo em chỉ là mối quan hệ lịch đại mà thôi.
    2) Về cách hiểu theo thời gian, nếu anh đặt câu hỏi là "Vua HV nào làm ra bánh chưng?" và trả lời là "vua HV thứ 6", thì "thứ 6" phải là định ngữ trực tiếp của "vua HV" chứ không phải chỉ có "sáu" không được. Và sau đó, phân tích tiếp cụm "thứ 6" thì "sáu" sẽ bổ nghĩa cho "thứ" ("sáu" chỉ bổ nghĩa trực tiếp được cho ""vua HV" nếu bác cho cách nói "Vua HV sáu" là bình thường, hoặc bác cố tình bỏ luôn từ "thứ" mà đề bài cho.)
    P.S: Mai An Tiêm là người trồng dưa hấu trên đảo hoang. Ông là con nuôi của vua Hùng Vương thứ 17.
  5. hayhoi

    hayhoi Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    396
    Đã được thích:
    6
    Bùi Quang Thục Anh có là con chiên ngoan đạo cho phong trào nhất thể i, viết gì cũng i hết.
    bạn dạy Tiếng Việt cho người nước ngoài phải không nhỉ.
    Tôi nghĩ nhưng người như bạn là rất nhiều, tôi trước đây cũng như bạn, nhưng nay qua tìm hiểu tôi thấy cần phải thay đổi, bởi vì đơn giản là tôi không hiểu Tiếng Việt đến nơi đến chốn.
    Một ngày tôi thấy không ổn trong cách viết của mình nên tìm hiểu và đã hiểu ra, bạn nên tìm hiểu như tôi qua các bài viết của tôi.Tôi không phải là nhà ngôn ngữ học, đơn giản là tôi là người sử dụng Tiếng Việt, và tôi đã hiểu ra Tiếng Việt có những logic của nó mà tôi chưa biết.
  6. vuanguvuadot

    vuanguvuadot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/10/2012
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Hic, vậy thế nào là đúng đây?
    Em chưa đủ khả năng để phân tích như chị Thục Anh, nhưng em làm theo cách đơn giản, thử bỏ từ "thứ" đi xem có hiểu nghĩa hay không? với cách đó, em cho rằng "thứ" là phụ từ.
    Em thử thí dụ khác, so sánh "ngày thứ ba trong tuần", "thứ ba trong tuần" và "ngày ba trong tuần". thì cụm thứ nhất và cụm thứ ba có ý nghĩa tương đương, cụm thứ hai có nghĩa khác, vì trong cụm thứ nhất, "thứ" chỉ là phụ từ, còn trong cụm thứ hai, "thứ" là danh từ.
    Em cho rằng từ "sáu" phải được gắn liền với "vua Hùng Vương", vì đó là đời của một vị vua, chứ từ "thứ" thì đâu có liên quan gì.
    Hic. bài làm của em bị 0 điểm. Nhưng em không phục tí tẹo nào hết
  7. vuanguvuadot

    vuanguvuadot Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/10/2012
    Bài viết:
    3
    Đã được thích:
    0
    Sách giáo khoa Ngữ Văn 6 ghi rõ, số từ là từ chỉ số lượng và thứ tự của sự vật. Nếu ở đây, "sáu" là số từ chỉ thứ tự thì sự vật mà nó chỉ đến là gì?
    Nếu nói sự vật mà nó chỉ đến là thứ thì làm sao đúng?
    Nhưng nếu nói sự vật mà nó chỉ đến là "vua Hùng Vương" thì hoàn toàn chấp nhận được.
    Hông biết anh chị nào có quen biết một nhà ngôn ngữ học uy tín không ạ. Em muốn kiểm chứng lại suy nghĩ của mình. Em hông muốn thành con vẹt chỉ nghe lời cô giáo đâu ạ.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
  8. Ten3000

    Ten3000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/03/2013
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Tục ngữ có câu: Câu hỏi nào nhận được câu trả lời nây

    thứ sáu đáng lẽ phải viết chung nhau là thứ-sáu và đây là tính-từ-ghép và cả hai bổ-nghĩa cho Vua Hùng Vương.
    Đem tách ra rồi đố học trò thì bố em cũng trả lời sai
  9. dangkhoa885

    dangkhoa885 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/10/2014
    Bài viết:
    0
    Đã được thích:
    0
    Hoan hô các anh/chị giỏi quá chừng chừng!:-)

Chia sẻ trang này