1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Xe Tank Các Quốc Gia Trên Thế Giới (World's Tanks)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi CodeMonkey, 14/02/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
  2. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
  3. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Để bắt đầu, có thể khẳng định tháp pháo là nơi dễ trúng đạn nhất. Heck, đó là lý do tại sao mà người ta làm giáp trước tháp pháo dầy nhất trong tất cả các loại tăng. Tháp pháo là nơi xác suất cao nhất các loại đạn bắn thẳng, bắn hông, và thậm chí bắn từ sau đánh trúng, bao gồm: pháo, pháo phản lực, súng chống tăng bộ binh, pháo tự động cơ giới, TLCT, cho đến lựu đạn chống tăng, súng bắn đạn cháy, chai xăng.... Tháp pháo là nới khả năng cao nhất mà các loại vũ khí đánh từ trên không xuống táng trúng. bao gồm: Pháo, cối, pháo phản lực, đạn pháo cối mẹ - con, pháo bắn từ máy bay, rocket, TLCT, bom chùm, bom cháy, tên lửa đối đất... Đó là những thứ rất cơ bản và đa số trong chiến tranh sẽ dùng để táng vào tăng. M1 không gặp phải những thứ này mà chỉ sợ mìn là may mắn chưa gặp phải thôi.

    Về blow off của M1, bạn căn cứ vào đâu mà dám bảo khi đạn nổ nó chỉ hướng lên trên là bên dưới sẽ không hề hấn gì? Nó bay lên trời rồi nó không rơi lại xuống và không trúng luôn nóc động cơ hay sao? M1 đã từng cháy chỉ vì dầu chảy vào nóc động cơ từ phía cửa xả, mà sau đó không dập được nhờ cái động cơ turbin siêu hạng đó. Một đống khí thuốc cháy và văng tung tóe của 34 quả đạn pháo, trong đó có cả đạn HEAT và liều phóng, nhất là liều cho đạn sabot.

    Tất cả các loại tăng đều có nguy cơ bị bắn và cháy nổ chết người. M1 tách hoàn toàn đạn ra tổ lái và để nó ở nơi tương đối lộ thiên bên ngoài, to đùng và dễ bị bắn trúng bởi hầu hết các loại hỏa lực. Cái đó sẽ làm cho xe dễ dàng sống sót lắm nhỉ?

    Về xe Char 2 tui nhầm lẫn là nó có blow off. Về T80 thử nghiệm chính là chiếc Black Eagle với turret bustle. Về T90 thì đạn trong ổ quay có một khe trên tấm thép bao quan cho tay gắp mang lên và để nạp đạn vào. Còn 2 viên trong ngăn là dành cho đạn treo lên vách xe.
    Cái này chính tui nói đi nói lại đến lần thứ N rồi, đừng lặp lại nữa, bực mình lắm.

    Phí hậu cần của M1, đề nghị tìm hiểu xem động cơ đốt dầu hỏa của nó đốt bao nhiêu xăng mỗi ngày, cần bao nhiêu xe hậu cần. Có biết tại sao M1 lại dùng JP4/8 thay vì diesel không? Vì diesel nặng hơn JP nên hậu cần chuyên chở xăng máy bay sẽ hiệu quả hơn. Bài toán hậu cần cho nó lớn thế nào nên mới tính toán tối ưu cho cả trọng lượng chuyên chở thế chứ lại.

    Ai nói tăng ở Irac chỉ đi tuần tra? Thế M2 với Stryker chết hàng đống toàn là do tuần tra mà chết? M1 KHÔNG ĐƯỢC TÍCH SỰ GÌ nên không được dùng thì đúng hơn.

    Về đạn của M1, hãy nêu tên loại đạn dành cho M1 đã LÀ TRANG BỊ CƠ BẢN cho toàn bộ Lục quân và LTĐB có tính năng tương tự như đạn HE, HESH, HE-FRAG, OBUS, APAM. Những loại đó đều là đạn đánh phá bộ binh và công sự cơ bản từ thời WW2, hoặc có từ trước khi M1 ra đời rất lâu. Vậy nêu tên các loại đạn đó của M1 mà có từ năm 1990 cái xem.

    Đạn canister thì đến 2003 mới có, và đó là đạn SHOTGUN bắn từ nòng xe tăng. Dùng đạn shotgun để bắn bộ, thế mới thông minh chứ nhỉ? Phải bắc loa gọi chúng nó "êu ra đứng lộ thiên cho tao bắn canister, cấm nấp trong hầm hào công sự hay tường nhà trong phố". Và canister cũng không trang bị rộng rãi.
    Hiện pháo M1 CHỈ CÓ ĐẠN CHỐNG TĂNG CHỨ KHÔNG CÓ ĐẠN CHỐNG BỘ BINH CÔNG SỰ NHƯ NHỮNG TĂNG KHÁC KỂ CẢ CŨ HƠN NÓ.
    Ta sẽ tạm hoãn tranh luận sau khi các bạn xem hết serie trên về M1 để nắm đủ. Có nhiều thông tin và số liệu đáp ứng cho các bạn trong đó.
  4. tklongabc

    tklongabc Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    24/10/2014
    Bài viết:
    51
    Đã được thích:
    3
    dân mỹ =))
    check thông tin acc youtube chả thấy có 1 dòng giới thiệu nhưng phán chắc nịch là dân mỹ =))
  5. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
    Đối với trường hợp bị bắn trực tiếp thì: Phía trước có tỉ lệ bị bắn trúng cao hơn phía sau, phía trên có tỉ lệ bị bắn cao hơn phía dưới và trung tâm có tỉ lệ bị bắn trúng cao hơn ngoại vi.
    Bố trí đạn sau tháp pháo kiểu M1 có cái nhược là để trên cao nhưng có cái lợi là để phía sau và ngoại vị.
    Bố trí đạn trước thân xe và sau tháp pháo kiểu Leo2, Leclerc, Type90/10, K2 có cái nhược là để trước nhưng thấp và để sau nhưng cao và để ở ngoại vi.
    Bố trí kiểu dồn vào chính giữa thân xe như T-xx, Challenger thì nó có cái nhược là phần trung tâm và có cái lợi là để thấp.
    Còn bắn gián tiếp như bom, pháo hay là đạn top-attack thì nó có tỉ lệ bắn trúng bất kỳ phần nào phía trên nóc xe nó cũng như nhau. Đặt trước, sau hay chính giữa cũng không quan trọng. Trong trường hợp này thì các loại tank như T-xx, Challenger, Merkava sẽ là an toàn nhat vì đạn chỉ để ỡ phía dưới, T-xx cũng có cái lợi là nhỏ nên tỉ lệ trúng cũng thấp hơn. Các loại tank khác có chứa đạn trên tháp pháo đều có nguy cơ nổ đạn như nhau. Nếu là bom hay đạn đánh nóc có khả năng xuyên giáp thì đám Leo 2, Leclerc, Type, K là dễ chết nhất vì chúng chứa đạn ở cả hai nơi là sau tháp pháo và thân trước, diện tích khoang đạn lộ ra trên nóc là lớn nhất.
    Các loại rocket, pháo máy bay, tên lửa đối đất đa phần cũng giống như đạn bắn trực diện.
    Còn gặp mìn, IED thì để bên dưới và càng về phía trước thì càng bất lợi.


    Ảnh miêu tả cho trực quan sinh động:
    Dòng thứ nhat: phía trước dễ trúng đạn hơn phía sau.
    Dòng thứ hai: phía trên cao dễ trúng đạn hơn dưới thấp.
    Dòng thứ ba: trung tâm dễ trúng đạn hơn ngoại vi.
    Dòng thứ tư: đạn đánh nóc thì phần nào cũng như nhau.
    [​IMG]

    Theo bạn nghĩ thì lửa khi cháy nó chủ yếu bốc lên hay bốc xuống?
    Không phải khi nào khoang đạn bị trúng cũng đều gây nổ để tung các mảnh đạn lên trên cả. Còn khi các mảnh cháy rơi xuống thì 2 cái quạt của Leo 2 hay mấy cái cửa lưới của các loại tank khác nó không cháy được à?
    Khoang đạn của M1 nó được chia làm hai nữa riêng biệt nên đôi khi chỉ có 1 khoang 17-18 viên đạn cháy nổ.
    [​IMG]
    http://www.fprado.com/armorsite/US-Field-Manuals/abrams-oif.pdf
    Một khoang đạn bị cháy, bên trong toàn đạn HEAT nhưng chúng vẫn còn nằm yên trong khoang đạn. Ván blow-off của khoang bên cạnh vẫn còn nguyên cho thấy chỉ có 1 khoang bị cháy.

    Nếu bạn đang nói tới chiếc Cojone Eh thì đó là do đạn RPG hay SPG bắn thủng bình dầu và thanh xe làm dầu chảy vào khoang động cơ qua lỗ thủng chứ chả phải chảy qua cửa xả gì cả.

    Dễ bị bắn trúng hay không thì coi ở trên. Mỹ khi thiết kế xe nó đặt ra mục tiêu hang đầu là tổ lái sống sót chứ chả phải xe dễ sống sót.

    T-80 bình thường nó chứa đạn ngay trong tháp pháo bên cạnh tổ lái chứ chả phải là có khoang riêng như Black Eagle:
    http://s9.uploads.ru/FWGUS.jpg

    Trong cuộ thử nghiệm chọn mua xe tank của Thụy Điển năm 1994, xe tank M1A2 di chuyển 3820km tốn 56.488l nhiên liệu. Leopard 2 đi 3730km tốn 26.874l nhiên liệu. Tieu thụ nhiên liệu của M1A2 cao lắm là gấp đôi Leopard 2 thì làm thế nào mà chi phí lại "gấp chục lần" thế?
    Abrams cần hậu cần thế các loại tank khác không cần hậu cần à?
    Vận chuyển nhiên liệu trên biển thì dung tàu thủy, trên đất liền thì người ta dung chủ yếu các xe bồn, dùng trực thăng để tiếp nhiên liệu cho xe tank cực kì tốn kém và Mỹ chỉ sử dung hạn chế trong giai đoàn còn đánh nhau chính quy. Chứ còn chuyển sang giai đoạn chống du kích thì đâu còn sử dụng.

    Tớ đâu có nói là tank ở Iraq chỉ dung để đi tuần tra chổ nào đâu nhỉ? Tớ chỉ bảo ở Iraq thì Mỹ dùng MRAP để đi tuần tra thôi. Chuyện xe thiết giáp đi tuần tra bị trúng mìn, IED hay RPG thì có gì lạ lắm à?

    Đạn DM 11 của TQLC Mỹ hiện nay nó là loại tương đương HE hay HE-FRAG đấy. OBUS-G nó là đạn HEAT thì y chang với các loại đạn M830, M830A1 của Mỹ chứ khác gì? Và đạn OBUS và APAM thì làm cái quái gì mà có từ thời WW2? Thời 1990 thì các loại MBT của phương tây như Mỹ, Anh, Đức, Pháp... xài pháo 120mm cũng chả có đạn HE hay HE-FRAG.
    Đức(Leo 2) thì có đạn DM12 HEAT(tương tự M830 của Mỹ) và dòng đạn DM13/23/33/43/53 APFSDS, gần đây mới có đạn DM11 HE.
    Anh(Challenger 1/2) thì sử dụng đạn L31 HESH, L23/26/27 APFSDS.
    Pháp(Leclerc) thì xài đạn LKE1 OFL APFSDS(tương đương DM43) và OECC HEAT(tương tự DM12), gần đây thì mới có them đạn F1 HE và M3M HE.
    Các nước khác thuộc NATO dùng Leo 2 thì đều mua đạn của Đức về xài.
    Lý do thì tớ đã nói ở post trước rồi.

    Đạn canister nó là loại đạn dùng để diệt bộ binh ở ngoài khu vực trống hoặc núp sau vật chắn mỏng như tường gạch, tường đất. Còn đối với bộ binh núp trong hầm, công sự kiên cố thì đã có các loại đạn M830, M830A1 HEAT nổ lỏm hay đạn M908 HE-OR-T nổ chậm. Các loại đạn DM11, M908 nó không phải đạn chống bộ binh hay chống công sự vậy thì nó là đạn gì vậy?
    --- Gộp bài viết: 20/09/2014, Bài cũ từ: 20/09/2014 ---
    Tay blacktaildefense đấy có vẻ đúng là dân Mỹ đấy. Những ai hay mò trên các diễn đàn về xe tank chắc sẽ nghe đến danh tiếng của Mike Sparks, hay còn gọi là Sparky. Tay này thì nổi tiếng vì cuồng dòng xe M113 và luôn tìm cách vùi dập các loại xe cộ khác để tang bốc M113. Không tin bạn coi thử xem trong mớ video youtube đó có cái nào chê M113 không thì biết.
  6. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Tất cả cái đống dài dằng dặc này chẳng phải vẫn chứng tỏ quan điểm của tui hay sao? Giời biển gì thì cả đống đạn pháo nằm khoang ngoài trên cùng với giáp rất là xoàng xĩnh là cái nơi hút đạn của đối phương và dễ trúng dễ nổ. Khi khoang đạn bị bắn trúng thì nó cháy và văng thuốc phóng đang cháy tung toé ra như pháo hoa vậy. Mọi người đã xem clip tăng Tây lẫn tăng Nga bị bắn trúng nó bung xòe thế nào rồi. Nếu xuống động cơ thì rất dễ cháy cả động cơ. Tóm lại ko hiểu cậu định phủ định tui ở điểm gì? Rằng khoang blow off của M1 an toàn lắm đảm bảo nổ không ảnh hưởng gì đến động cơ? Cậu có chắc chắn không đấy? Để tui đi báo tin mừng cho Mẽo biết.

    M1 chú trọng bảo vệ lính, nhưng ko làm cửa gầm cho lính thoát ra đằng dưới, cho giáp DU nên lỡ bị bắn thì bay hơi hít cho đầy phổi lính, chữa cháy thì dùng halon độc hại ...và để hết đạn ở chỗ dễ làm xe bị disable, chắc là để cho cháy xe lính thoát thân khỏi phải đánh nhau nữa là an toàn nhất?
    Về năng lượng, vấn đề ko phải khi chạy mà là khi dừng hoặc chạy chậm. Xe khác thì cho chạy số mo 2-3 ngày, M1 mà nổ máy dừng thì dưới 8 tiếng. Đã thế nó không thể nào dừng xe tắt máy như xe khác được, vì động cơ turbin mất hơn phút mới khởi động được, trong khi động cơ diesel chỉ vài giây. Tóm lại lúc nào cũng phải bật, mà bật thì ngốn xăng khiếp, bọn khác thì nó tắt máy bật APU là đc. Ko chỉ tốn xăng mà bộ máy hậu cần đi chở xăng nó to gấp mấy lần, vận hành bộ máy cho nó thì còn tốn nữa. Thêm vì cái đuôi hậu cần to phình lên gấp 6 lần nên nhân sự, điều hành và lực lượng bảo vệ cho nó cũng tăng lên tương ứng. Thấy điều gì diễn ra hong? Tổng chi phí mà không đội lên chục lần thì chúa ban phước cho Mẽo.
    Đang nói Black eagle chính là một con T80 mod lại để thử nghiệm. Còn ai chả biết T80 nó bố trí thế nào.
    Về đạn, sorry nhầm nhọt cái OBUS-G, cái đó là đạn HEAT bắn cho nòng xoắn của Phú. Còn lại, chúng ta sẽ xem:
    Đạn HE của Đức mới phát triển và Mẽo mua trang bị thời gian 2009-2012, và chỉ LTĐB mua, lục quân ko mua. Như vậy là trước nay M1 không hề có đạn chống bộ binh và công sự. M60 thì sau CT Irac 1 đã loại biên hết nên không còn xe để bắn HE. HEAT đương nhiên bắn BB và công sự ko hiệu quả rồi. HEOR - đạn HEAT thêm mảnh, văng không đủ mạnh. APHE - HEAT thêm nổ - giảm lõm, nổ không đủ to. Cả 2 thằng đó cũng ko mua nhiều do thành tích kém. Chẳng thằng nào giống đc HE hay HE-FRAG. Tóm lại, ko bắn được bộ binh và công sự. Cái đạn canister tào lao đó thì thôi 2 cây 12.7 sẵn có còn tốt hơn. Và thực tế nó dẹp.
    Một số đạn khác dùng được là HESH cho pháo xoắn của Char1/2, đạn APAM của Mk thì không thấy hiện diện ở M1. Tất nhiên nhiều nước NATO cũng theo học thuyết tăng làm thiết kỵ đấu thương với tăng LX, nhưng nó vẫn còn hàng đống tăng cũ để bắn HE. Mẽo tẩy hết M60 và thay hết pháo trơn cho M1 rồi thì cho xe nào bắn cái đấy? Stryker MGS. Số lượng vài trăm. Cả cái xe lẫn tháp pháo đều là đồ dở hơi.
    Còn tăng LX thì sao? Chục nghìn cái thằng nào cũng bắn HE-FRAG vô tư.
    Vậy là M1 bỏ qua rất nhiều mục tiêu mà chỉ chăm chăm đi đấu tăng. Lấy nó đi đánh bộ binh trong thành phố ư? Đánh bằng súng máy thôi nhỉ.
    Ờ phải nhắc đến TUSK nữa chứ, đấm xe lên 75 tấn, trang bị cho vài cái chạy sập cầu sập cống nhà người ta rồi mắc kẹt không cứu được, nổ chết luôn rồi dẹp cả chương trình mất tiêu.
    Cái lạ là đánh nhau xe cộ chết tăng đột biến vậy mà không thấy tăng đâu vào đánh. Xí quên, tăng có đánh đc dek đâu, nên mới phải cho M2 và Stryker. Mấy con đó còn rắc rối và chết nhiều nữa. Ở Afgan hả, có tận 115 con xe đồn trú mà khi lính Canada hay HL, đan Mạch vác Leo 1/2 đi đánh gọi vác tăng theo đánh cùng thì đek có, lôi Stryker đến, chả ra thể thống gì. Tóm lại một điểm, M1 không phải là thấy đối phương lìu tìu quá ko thèm đánh, mà có muốn lôi đi cũng dek đánh đc. Lính Mẽo cũng chả phải ngu, cái nào đánh đc ngon nó đã lôi đi, cái nào ko được nó lôi đi làm gì. Trước đánh thành phố nó có ngán gì mà ko lôi M48/60 vào?

    HÂHHAHAHAHAHAHA.
    Lố bịch quá cơ nhảm **** quá cơ để tớ cười với.
    HAHAHAHAHAHAHA

    Ờ hắn tâng bốc M113, ngoài ra còn thần tượng thiết giáp hạm.
    Nhưng không phải vì M113 mà hắn dìm hết các dòng thiết giáp chủ lưu hiện nay của Mẽo. Cái hắn muốn là cơ cấu tăng thiết giáp phải cơ động và đa năng, và cơ bản là làm giống như LX vậy. M113 là cái xe mà hắn thấy hợp lý nhất của Mẽo, chứ hắn cũng chả nói nó tốt hơn MT-LB hay AMX10. Trong khi tăng thiết giáp hiện tại của Mẽo thì vừa nặng vừa tốn kém vừa đánh đấm chả ra cái ôn gì.
    Hắn còn thích cái gì nữa nào? BMP3, BMD4, Sprut, BRDM, BTR82, Piranha, Patria, VLTB, MT-LB, Centauro, Rooikat.
    Tăng hắn thích tăng gì? Leclecrc, M60, Char2, súng đạn kiểu Mk3/4, và nói chung tăng kiểu hiện đại của Nga nhưng tây hóa đi một tí.

    Về thiết giáp hạm thì lý do của hắn như sau: làm cái tàu sân bay làm mẹ gì tốn tiền mà có oanh tạc đc dek gì đâu? Bị AShM bắn cho thì tòe. Dùng thiết giáp hạm rẻ hơn mà đánh biển tốt, chịu đòn khỏe hơn, yểm trợ gần bờ và đổ bộ tốt, bắn tomahawk cũng đc ngon. Còn cho máy bay đi oanh kích á? Thọc sâu thì dùng ném bom kiểu B1 rồi, mấy cái ném bom chiến thuật từ TSB làm cái dis gì nhiều tốn tiền mà chả ăn thua, trong khi đáng lý đầu tư bấy tiền cho pháo/tên lửa thì lục quân/LTĐB tự yểm trợ và giải phẫu đc rồi, dek cần đến KQHQ. Và hải pháo thời xưa oanh liệt thế mà giờ pháo Mẽo đek có cái lin j ra hồn. Ngắn gọn lại là hắn muốn giống kiểu LX. Để đảm bảo thống trị đại dương và tăng cường projection force như Mẽo đang làm thì bớt TSB lại mà tăng TGH lên. Máy bay đối hạm thì B52 và B1 quá đủ càn quét đại dương rồi. Chỉ cần TSB cho nhiệm vụ PK đánh chặn thôi. Thế đấy.

    Vấn đề kỹ thuật tủn mủn là một chuyện, nhưng lý luận chung của hắn là muốn tối ưu lực lượng. Vô hình chung thế nào mà cái tối ưu nó giông giống những thứ LX chế, chứ ko phải là thích LX.
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    hĩ hĩ, cãi nhau tăng thì em chán từ đợt lâu rồi, phơi xác M1 bị tung xòe đủ kiểu mà các bác ý cứ khăng khăng là chỉ thiệt hại như wiki công bố, chán.

    M1 còn có cái hay là pháo cũng phải mua của Đức, đek rèn được pháo riêng, dẫn đến muốn bắn sabot thì cứ nhồi căng thuốc vào, dẫn đến nòng hỏng nhanh mà đạn vẫn chả khỏe được. Vỏ tăng thì chỉ IED đểu nổ đã rách hết cả diềm lẫn vỏ súng, buồng đạn blow off an toàn thì dính B40 là nổ. Cộng tất cả ưu điểm lại chả trách quân đồng minh cấm có ông nào dám rước M1 về xài, mà hì hục làm tăng riêng :D

    Cuồng M1 thì bác namboruong này còn lâu mới bằng cửu Chần :D Giữa thời hiện đại, tự động hóa mà vẫn ca bài ca anh nạp đạn là đỉnh cao, bố của đám autoloader :D

    Túm lại M1 ngoài chiến công diệt hàng nghìn T72 của Iraq được đăng tải trịnh trọng trên wiki, thì chưa có trận nào để đời được như T72 Ngố ở Gruzia, dính gần chục phát chống tăng các loại mà vẫn chạy lon ton :D Cứ dính phát B41 thì nhẹ là rách váy te tua, nặng thì đứt :D

    Chữa cháy tự động, thì có cái ảnh cả 4 anh crew đứng trên động cơ đổ nước dập lửa, giữa chiến trường khói lửa, vui đáo để. Chống mìn thua MRAP, mà giống xe APC bánh lốp bụng V-hull thì anh Nam Phi phát minh, và mới thấy có anh Mỹ là cuồng nhiệt quảng cáo, các quân đội tây tầu khác vẫn lẳng lặng mang tăng nhà ra bò lổm ngổm, chú Ít xà thì lấy MBT cũ ra làm APC nặng cho nó an toàn :D Tự động hóa siêu việt nhưng mãi mà lính M1 vẫn thò đầu ra ngoài bắn M2 thời WW2, bọn khác nó đã cho lính ngồi yên trong xe cầm joystick chơi game từ đời nào rồi!
  8. nobita1102

    nobita1102 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/09/2008
    Bài viết:
    5.394
    Đã được thích:
    655
    [​IMG]
    Cố lên, hệ thống chữa cháy tự động sắp hoạt động rồi :v
  9. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
    Không đọc hiểu được à?
    Con M1 nó để đạn cao nhưng là phía sau, tỉ lệ trúng không thể nói là cao hay thấp hơn so với để hai nơi sau tháp pháo và trước thân xe như những loại tank khác.
    Nếu khoang đạn bị bắn nó cháy tung xòe hết thì bạn giải thích thế nào về cái hình khoang đạn mà đám đạn HEAT trong xe vẫn còn y nguyên trong khoang?
    Clip tank M1 nào bị bắn bung xòe bạn cho xem thử.
    Phủ định điểm gì à? Là cái cái khoang đạn của M1 nó nằm phía trên tháp pháo nhưng nó nằm ở phía sau, là hướng ít bị ăn đạn nhất.

    Xin cho hỏi có bao nhiêu loại MBT ngày nay lắp cửa gầm thế?
    Giáp DU bị bắn vào bay hơi? Cho hỏi bạn có thông tin về cấu tạo bố trí của lớp DU trong giáp tank M1 không mà khẳng định.
    Halon thì ngày nay hầu hết mọi loại tank, thiết giáp đều dùng nó để dập lửa. Không dùng Halon thì dùng cái gì khác? Dùng CO2 cho tổ lái hít vào chắc là bổ béo hơn Halon nhỉ? Hay bơm oxy vào cho tổ lái dễ thở rồi thành gà quay luôn? Muốn dập lửa thì phải cắt nguồn oxy của ngọn lửa và vì thế nên tổ lái cũng phải nín thở trong một khoảng thời gian hoặc tìm cách chui ra ngoài hay đeo mặt nạ. Mọi loại tank đều thế, mọi loại khí chữa cháy đều thế.
    Đạn để ở chỗ dễ làm chết xe tank nhat thì bạn đã trả lời chuyện khi khoang đạn tháp pháo của Leo 2, Leclerc, Type, K nó mà nổ thì mấy cái xe đó với đám quạt thông gió, cửa lưới to tổ chảng trổ lên trên nó ntn chưa?


    Cho giùm cái nguồn nào bảo xe tank khác chạy số mo 2-3 ngày, còn M1 chỉ 8 tiếng giùm một cái.
    Cũng như cho giùm cái nguồn thời gian khởi động động cơ turbine và diesel.

    http://1.bp.blogspot.com/-IG-7hz5BAf4/UdChYPDQFrI/AAAAAAAAARg/8Q2foAnhZck/s1600/mobility characteristics of XM1 with various powerpacks.jpg
    -> Coi thử xem cái động cơ AGT-1500 với cái động cơ MTU873 tiêu thụ bao nhiêu xăng trong 1 ngày trên chiến trường(3,4h chạy trên đường, 3,17h chạy of-road và 5,13h đứng yên) nhé.
    Ngoài ra thì dòng M1A1SA và M1A1FEP nó cũng có APU đặt ngoài nên không cần chạy động cơ khi đứng yên.
    M1A2SEP thì có loại APU đặt bên trong giáp hoặc có ăc quy hiệu suất cao nên cũng không cần phải chạy động cơ khi đứng yên.
    Ban đầu thì kêu là "gấp chục lần", giờ giảm lại còn "6 lần" rồi à? Mai giảm xuống còn bao nhiêu đây?

    Thế sao tớ đang nói T-80 chứa đạn trong tháp pháo lại đá qua Black eagle làm gì thế.

    Đạn HE-OR nó không phải là đạn HEAT them miểng mà nó là loại đạn có phần mũi làm bang thép, khi bắn xuyên vào trong mục tiêu rồi phát nổ.
    Đạn APHE nào của M1? Tớ chả có nói gì đến loại đạn này.
    Và cho cái nguồn nào bảo không mua nhiều đạn vì thanh tích kém?
    Đạn canister 1 phát bắn ra hơn 1000 viên bi tungsten, còn đem súng máy ra bắn thì phải bao lâu mới bắn được nhiêu đó đạn?
    Cái combo M1028 diet bô binh ở ngoài, HEAT, HE-OR diet bô binh, công sự trong công sự nó có gì sai?

    Đạn HESH nó chỉ có cái sức nổ là mạnh, nhưng khả năng tạo miểng lại rất thấp do dung vỏ mỏng, sức sát thương bộ binh so với đạn HEAT cũng chả hơn gì. Đạn HESH thì chỉ có nhiều cho pháo 105mm, chứ còn pháo 120mm trở lên thì hình như chỉ có Anh và Ấn Độ là có đạn HESH.
    Đạn APAM thì cũng chỉ mới ra mắt trong khoảng 2005-2006.
    Đức, Anh, Pháp thì sau khi chế ra tank mới họ đều tìm cách thay thế dần dần và loại bỏ mọi loại tank cũ chứ chả giữ lại dùng. Còn muốn tank cũ có pháo 105mm bắn đạn HE thì Mỹ cũng có một đống M1, IPM1 mang pháo 105mm đấy. Vả lại đạn HE 105mm chưa chắc mạnh bang 120mm HEAT. Vd như đạn MLE 60 105mm HE đầu đạn nặng 12,1kg; sơ tốc 700m/s còn đạn M830 120mm HEAT đầu đạn nặng 13,5kg; sơ tốc 1140m/s.
    Chỉ có tank LX với đàn em là chăm vào bắn đạn HE thôi chứ NATO thì khoái bắn đạn đa công năng hơn là đạn chỉ chuyên cho nổ mảnh. Và cũng phải công nhận là cái hệ thống autoloader của tank Nga nó phù hợp để nạp các loại đạn HE to nặng hơn là kiểu nạp đạn thủ công.
    Nói tóm lại là chả phải chỉ có thằng Mỹ là khoái đạn đa công năng, các nước Anh, Đức, Pháp, vv trong NATO họ cũng đều như thế cả. Chửi thì chửi cả bọn luôn đi.

    Đạn canister va HE-OR, HEAT, DM11 nó không bắn được trong thanh phố à? Chưa kể trong thanh phố thì muốn đánh bộ binh núp trên tầng cao thì chỉ có dung sung máy thôi chứ pháo chính đâu dùng được. Về khoảng này thì tank M1 có ưu thế nhất bởi trang bị nhiều súng máy và mang theo lượng lớn đạn súng máy cỡ 12.000 viên so với 3-4000 viên của các loại tank khác.
    Còn đám giáp nâng cấp StreetFighter của Challenger, AZUR của Leclerc hay đám giáp nâng cấp của Leopard 2 PSO chắc là làm bằng vật lieu ngoài hành tinh nên chỉ nặng vài chục kg thôi nhỉ?
    TUSK thì trên mạng có cả đống ảnh xe tank Mỹ mang nó hồi còn ở Iraq chứ dẹp cái gì?

    Xe MRAP đi tuần trên đường bị trúng IED thì đòi cho tank vào đánh là đánh cái gì? Đa phần xe cộ hư hại ở Iraq là do IED thì cho xe MRAP có khả năng chống mìn tốt đi tuần là hợp lí chứ xe tank khả năng chịu mìn, IED của nó đâu thể cao bang MRAP trừ khi trang bị them giáp gầm thiệt nặng. Còn đánh nhau lớn ở Iraq thì tank M1 được dùng đầy, các trận đánh lớn như Fallujah M1 vẫn được dùng đi càn phố cùng M2. Chỉ khi đi tuần tra thì Mỹ nó mới lái Humvee, Stryker hoặc MRAP.
    Ở Afghanistan thì cho hỏi thế đám Leo 1/2 ấy đã lập được chiến công gì chưa hay chỉ là sang lái ra, chiều lái về chả khác gì MRAP với Stryker?
    Lại còn bày đặt khen kính Mỹ không ngu nữa. Không nói đại ra là cái gì mà Mỹ làm cái gì mà hợp ý mình thì mình khen nó, cái gì nó làm trái ý mình thì nó là ngu đi. Lính Mỹ ôm đạn HEAT, HE-OR-T, canister đi đánh nhau đấy vậy chứng tỏ đạn nó ngon quá rồi còn gì. Lính Mỹ đánh Baghdad, Fallujah toàn dùng Abrams, vậy là M1 cũng rất là ngon. Lính Mỹ khi đi tuần tra thì lái xe MRAP, vậy tức là MRAP nó cũng ngon chẳng kém ai. Chả phải cái nào ngon nó mới lôi đi à?

    Ba cái này tớ thấy chả có gì mà phải mò sâu vào nói. Đang bàn xe tank Abrams thì bàn xe tank Abrams thôi, lôi them thiết giáp hạm, TSB vào làm cái gì?
    Cái đám BMP3, Leclerc, M60, Char 2, tank Nga thì được tay Mike Sparks ấy đem ra để chửi bọn xe tank Mỹ với đám Stryker Wheeled Death Traps™ chứ còn gì nữa. Nếu quân đôi Mỹ mà lắp pháo không giật 106mm lên M113 thay cho xe tank, lắp pháo 20mm lên cho M113 thay cho Bradley, lắp dù cho M113 để air-mobile thì thể nào chả có thêm series "the real BMP3" hay "dare to compare Challenger 2 vs M113 Gavin".
  10. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
    Bao lâu nay tớ luôn lên mạng tìm xem có ảnh con M1 nào bị phơi xác không rồi lưu lại vào máy và phân loại, bao nhiêu trường hợp sứt đầu mẻ tráng tớ đều có ghi lại. Chả phải là xem wiki.

    Autoloader thì tớ chỉ nói là nếu chế ra con tank mới thì mới nên lắp autoloader vào để xe nhỏ gọn hơn. Còn đám tank cũ như Abrams, Leo 2, Challenger bây giờ có lắp thêm autoloader vào nó chỉ tổ nặng thêm và thừa ra anh nạp đạn chứ chả làm được gì.

    Pháo 120mm của Đức nó chế ra tốt thì mua về xài cho đỡ tốn công nghiên cứ phát triển là chuyện bình thường chứ có gì đâu? Mấy cây pháo tự dũa của Anh, Pháp nó cũng có gì tốt hơn cây pháo của Đức?

    Đạn APFSDS của Mỹ chắc bạn Kiên không chịu khó tìm hiểu nên không biết. Đạn M829 của nó ban đầu cũng going như đạn mấy quả đạn DM23/33 gì đó của Đức. Về sau lên các đời M8219A1/A2/A3 nó nâng cấp bang cách kéo dài thanh xuyên ra chứ chả phải là tang thuốc phóng.

    Muốn biết thiệt hại của IED nó thế nào thì cứ lên WikiLeaks rồi tìm các từ khóa "M1A1 damage", "M1A2 damage" thì sẽ ra một đám báo cáo thiệt hại chi thiết của từng trường hợp bị trúng IED, RPG(khá hiếm),vv ở Iraq trong cách năm 2005-2007.

    Bạn Kiên chê là cái khoang đạn của M1 bị đạn B41 bắn vào ấy vậy mà ở dưới lại trưng ra cái ảnh B41 bắn vào sườn tháp pháo mà cái khoang đạn vẫn y nguyên. Thiệt là lạ quá đó bạn Kiên ạ.

    Tớ chưa từng nghe đến chuyện con T-72 nào bị trúng chục phát đạn chống tank ở Gruzia cả. Có gì bạn xin bạn Kiên cho thêm tí thông tin.

    Cái trường hợp 4 anh đổ nước dập lửa thì bên dưới tớ sẽ giải thích chung cho bạn Nobita. Xe MRAP bụng chữ V do Nam Phi chế ra đầu tiên thì sao nào? Trung Quốc nó cũng chế ra thuốc súng đầu tiên vậy là súng đạn gì của nó cũng tốt nhất à?

    Quân đội tây nó cũng mua một nùi MRAP đấy bạn Kiên.

    Dòng M1, IPM1, M1A1 thì nó đã có sẳn hệ thống điều khiển súng máy từ trong xe cho xa trưởng rồi. Đến M1A2 vì lắp thêm cái màn hình cho cái cục CITV nên phải bỏ đi. Về sau thì Mỹ nó đã nâng câp lên lại, lắp các bộ RWS lên xe vừa có hồng ngoại nhìn đêm, vừa có ổn định tầm hướng khi di chuyển.
    Còn các loại tank của các xứ khác như Đức, Anh, Ý, Israel thì ban đầu nó cũng chả có điều khiển sung máy từ trong xe. Leclerc của Pháp thì thậm chí còn chả có súng máy trên nóc. Mấy con tank Nhật thì đến cái tank Type-10 nó vẫn lắp cái khẩu súng máy trên nóc mới gọi là y hệt WW2. Còn xe tank của Nga thì T-72, T-80B/U cũng không có sung máy điều khiển từ trong xe, T-80A/UD, T-90, các mẫu nâng cấp sau này của T-72 thì mới có.

Chia sẻ trang này