Luận bàn về nhạc lý

mặc dù đã xác định là không hiểu thì không tham gia rồi, chị vẫn băn khoăn. Chẳng nhẽ guitar phức tạp tới mức có mấy cái hợp âm cũng không thống nhất được với nhau?
Theo như cái loại đàn dở hơi không phải là guitar hồi nhỏ chị học thì mỗi loại hợp âm đều được định nghĩa một cách rõ ràng. Ví dụ như đối với hợp âm 3, hợp âm trưởng thì gồm có quãng 3 trưởng và 5 đúng kể từ nốt gốc. Do đó D sẽ là rê, pha thăng và la.
Nhưng là hai loại đàn khác nhau thì không biết thế nào. Tại thấy mọi người cứ nói artrock mà chẳng ai chịu nói là cách chú ấy đọc D5 có đúng hay không (áp dụng theo loại đàn nhà quê của chị hồi bé thì sai rồi , nhưng hai loại khác nhau mà), cứ quanh đi quanh lại là cổ hủ với cũ kĩ, ai cũng doạ mang sách ra mà chẳng ai mang, đến cái định nghĩa hợp âm cho người ta viết thử cái hợp âm cũng không xong. Artrock đã nói đến sự đọc mấy nốt sang D hay A sus 4, tự nhiên làm chị băn khoăn không hiểu có phải là mọi người đang cãi nhau những cái tương tự như hợp âm Db (rê giáng) khác C# (Đô thăng), mặc dù cả hai đều gồm rê giáng, pha thăng và la?
hay là chỉ trẻ con đến mức cãi nhau xem ai nói đúng mốt hơn?
If something is true, is real, is constant, is a foundation of a nature that is unchanging, this can be called the self. For the sake of sentient beings, in all the truths I have taught, there is such a self

Chà chà ...đi đến đâu cũng thấy vụ tranh luận của anh Hailua và anh ArtRock ,thằng em không phải dân guitar nhưng là dân Drum ...đang hoàn thành nốt khoá học về nhạc lý theo trường phái của Vật Lý ở Đh Quốc gia Sing ,nhưng mà nói thế nào nhỉ ,để chuyển sang để bàn về guitar và các hợp âm thì khó quá ,nếu bàn về hợp âm thì thử lấy pianô làm chuẩn xem ,như thế thì dễ để bàn về hợp âm hơn ....để em cố đọc hết mấy cái tranh luận trên rồi mới dám bàn tiếp !
Singapore - khuya mà vẫn đông ngườiCon sông chảy có hình em soi bóngAnh bước vội , còn đêm thì bước chậmEm thành vì sao rọi sáng lối anh về ...

Trường hợp này không phải là trường hợp "trùng âm" Vd như giữa C# và Db. Việc có sách nào đó quy ước gọi Hợp âm gồm D, A, D, E là D5 thì theo tôi quy ước này không hoàn toàn chính xác vì việc xây dựng một hợp âm theo những quy luật về hoà thành của âm nhạc chính thống cũng có quy định đàng hoàng, một cach rất rõ ràng như toán học. Tôi có đưa ra hai quyển sách viết về quy định này. Nhưng trong cách quy ước của các thể loại âm nhạc "Popule" có nhiều cách quy ước khác nhau và dựa chủ yếu vào những quy định xây dựng của "âm nhạc chính thống". Trường hợp D5 hoàn toàn không trùng âm với A sus4 và theo tôi thì nếu một số sách quy ước hợp âm đó là D5 thì đó không phải là một quy ước chính xác. D5 chính là Hợp âm 3 quãng 5 có nghĩa là: Hợp âm có một quãng 3 trưởng và 1 quãng 3 thứ kết hợp tạo thành một quãng 5 đúng hoặc một quãng 3 thứ với một quãng 3 trưởng tạo thành 5 đúng. Hợp âm mà các bạn đưa ra là A, D, E nghĩa là A sus4 thêm âm bè Bass là âm D nghĩa là A sus4/D. Có thể trong những quyển sách đó người ta quy ước đó là D5 nhưng xét về bản chất vấn đề thì quy ước đó không chính xác. Còn tôi nói đó là sách lá cải thì là hơi quá đáng nhưng vì tôi bực quá, họ cứ lý sự cùn. Nói chuyện với ông Hai lúa bực lắm vì nói chuyện nhiều quá rồi.
Được artrock sửa chữa / chuyển vào 11:30 ngày 03/10/2003
Được artrock sửa chữa / chuyển vào 11:33 ngày 03/10/2003

Tôi khì không điên gì để nghĩ thêm ra những cái quy ước mà không bằng của người khác. Ở trên diễn đàn này thì ghi bằng bản tab ai cũng biết rồi nhưng hạn chế ở đây là không ghi được trường độ giữa các nốt nhạc. Mà thế thì đúng là nên scan từ sách lên thì hợp lý và thông minh hơn là chép lên bằng những ký hiệu có sẵn trên bàn phím máy tính Còn ông nào tự nghĩ ra câu luyện ngón thì cũng nên viết hoàn chỉnh (bằng bản Tab nếu không thì bản nhạc) rồi lại scan lên. đó là cách hữu hiệu nhất. Đấy là tôi góp ý thế.
Được artrock sửa chữa / chuyển vào 11:53 ngày 03/10/2003

Lại còn tốn tiền ra hàng net nữa chứ mỗi lần 6 - 7000ĐVN. A di đà Phât. Rồi. Tôi sẽ chuyển cho các bạn "một đống" bằng ảnh scan.

hehe, anh Artrock nói về hợp âm D5 theo kiểu cổ điển, nhầm là thể đảo thứ 2 của D(Rê Trưởng) là sai bởi nếu viết thể đảo này thì phải ký hiệu là D/A mới đúng. Anh mattroibacphet noi cũng giống như D7 là cũng sai vì bản chất hợp âm D đã phải có bậc 5 rồi, vậy thì viết D5 cũng tức là D, hoá ra anh Artrock lại nói đúng sao?
Đây nè mấy bác. Đơn giản "hợp âm D5"ko là một hợp âm đầy đủ nếu như các bạn ôm vào cái lý thuyết hợp âm chồng quãng 3 cũ rích. Bác Long nhim nói đúng đấy, D5 chỉ gồm có Re và La. Và người ta gọi nó là PowerChord bởi tính "tiện dụng" vượt bậc của nó. Khi sử dụng powerChord, người ta ko cần phải quan tâm đến các bậc của hoà âm, bởi nó ko bị ràng buộc về tính chất trưởng hay thứ( quyết định ở quãng 3 đầu tiên so với chủ âm). Và hơn nữa, nó mở rộng khả năng sáng tạo của guitar solo.
Vd: Fade to black
Intro ghi: B5 A5 G5 A5 (1)
Nếu như Artrock nói thì phải xem hoà âm này gồm 4 hợp âm trưởng, vậy thì chẳng hoá ra KirtHamet đánh ở Bm là bậy à?
Thực ra đối với Power Chord, soloists có thể quan niệm nó là trưởng hay thứ cũng được.
Như câu intro solo của KirtHamet thì phải hiểu hoà âm này là: Bm A7 G A.
Vẫn với vòng hoà âm (1) ấy, trong đoạn outro lại phải hiểu là : Bm Am G Am thì mới đúng.
ArtRock nghĩ rằng D5 là thể đảo D/A của hợp âm rê trưởng thì quả thật là thiếu kiến thức thấy rõ. Lý thuyết của bác ko áp dụng cho nhạc rock được. Nếu nói như bác và sách của bác thì toàn bộ hệ thống và quan niệm về hoà âm của từ bluerock, heavy rock, heavymetal cho đến Thrash metal, death metal tự nhiên sụp đổ hết cả à? Đây là điểm gần như cơ bản nhất của hoà âm rock, vậy mà bác còn lơ mơ thế, thì đúng là phải nghi ngờ ngay cả cái mớ sách lý thuyết của bác thật.
Nếu bác muốn trau dồi lý thuyết, thì riêng về lĩnh vực này, chịu khó lên net mà search : "PowerChord for the beginers" đi nhé?
<P>I am luckier than the luckiest...</P>
Được NOgirlsNOdogs sửa chữa / chuyển vào 18:58 ngày 03/10/2003

tranh luận với thằng Quý làm gì nữa hả chú! Đến viết TAB nó còn đ''o biết viết thì nói chuyện làm gì với nó cho mất công...

Hic, chị ăn nói Rock wá , chẳng có tý "âm nhạc chính thống" gì cả !!!!!
Vote 5 sao cho anh NogirlsNodogs. Em cũng có quan điểm như zầy, mấy lần định bày tỏ nhưng ngại quá.
Phần thì sợ chị Luminis ký đầu - kêu con nít bày đặt, phá phách, nói leo chuyện người lớn, lại sợ anh Artrock hỏi thăm đến bảng cửu chương, thể đảo, nguyên vị....
Em đùa vậy thôi. Mọi người đừng vì cái chuyện con con này mà cãi lộn. Tranh luận thì có người đúng, người sai thôi mà.
Mấy hôm trước em hơi hỗn với anh Artrock, giờ nhận lỗi
Em xin phép post dẫn chứng thêm cho bài của anh NogirlsNodogs
* Về Power Chords ( Power of 5 )
Power chords là các hợp âm không có họa âm bậc 3 ( third ). Vậy có nghĩa là nó không phải hợp âm trưởng hoặc thứ.
Nói một cách nguyên tắc, chúng không phải là chord mà chỉ đơn thuần là các quãng 5 ( intervals of fiths) cấu tạo bởi chủ âm và họa âm bậc 5 ( eg : D-A, C-G, F# - Eb).
Tuy nhiên trên thực tế cụm từ Power chord vẫn được chấp nhận (một cách quy ước ).
Power chord là một hệ quả của heavy disorted guitar. Khi chơi các hợp âm trưởng và thứ với disorted voice ở một số volume, ta sẽ thấy không hay lắm. Bản chất là họa âm bậc 3 gần như chẳng vai trò mẹ gì khi chơi disorted guitar .
Nhưng nghe rất ổn nếu chơi Power chord. Ở phía cuối phổ âm phát ra, ta có thể nghe thấy cùng một hợp âm sẽ cho 1 nền hoà thanh mỏng hơn ! Do đó, người ta khoái xài hợp âm 5 trong heavy metal và hard rock.
Vì không phải là hợp âm trưởng hay thứ nên Power chord ( Power of 5) có thể dùng để thay thế các hợp âm trưởng và thứ một cách linh hoạt !!
* Cụ thể cho trường hợp D5 :
Hợp âm D5 chỉ gồm D và A. Trong đó, D là chủ âm ( root / âm cơ bản ) ; còn A là họa âm 5

Em nghĩ mọi thứ clear rồi, post lên món gì đó ngon hơn đi.
Anh HaiLúa với anh Artrock xí xoá đi ; người lớn đi đầu làm gương chứ !
Em nãy giờ chơi ngoan, chị Luminis thưởng gì đi chứ !
7 ngày đánh vật với mỳ tôm, hic, nhớ phở Sướng HN !
She''s got a smile that it seems to me
Reminds me of childhood memories
Where everything
Was as fresh as the bright blue skyyy ! !
Được izzyx sửa chữa / chuyển vào 01:23 ngày 04/10/2003

hoặc nói một cách khác phụ cho cu NoGirlNoDog bụng bự là hợp âm năm rất hay thấy khi đánh Rock chẳng hạn cái thế nhấn D5 là ngón thứ nốt Rê dây La còn ngón út nốt La dây Mi , tao thấy ít khi nhạc Rock nó chơi hẳn Thứ hay Trưởng mày ạ, thằng heo
D5 mà giống D à, D giống D3+ hay D4- []
mà có khi viết hợp âm là Dm bác ArtRock cũng chả biết nó là trêu chọc đâu nhỉ

​

Anh Hai Lúa lặn đâu mất tiêu rồi ??
She's got a smile that it seems to me Reminds me of childhood memories Where everything Was as fresh as the bright blue skyyy !