1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các bác cho em hỏi về output tranfomer tý chút

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi buigiahuy, 05/01/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Htthanh

    Htthanh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/05/2001
    Bài viết:
    730
    Đã được thích:
    0
    Nếu các bác mà làm như tớ nói ấy là mua dung dịch cách điện về ngâm rồi tẩm sấy cho tốt thì dung dịch nó sẽ ngấm vào các khe rồi khô chết ở đó, biến áp sẽ không bị rè nữa, sau đó khi đã thử đâu đó ngon lành rồi thì về đá của bà già một đôi hộp chè Kim Anh, ra Hàng Mành làm hai lọ Epoxi to ( loại trộn màu hai lọ với nhau ấy ), kiếm xem nhà nào đang xây nhà làm một túi cát vàng nữa, về rang khô cát lên rồi trộn keo, trộn cả cát vào cho đỡ hao, sau đó cho cái OPT vào hộp chè, thò các chân ra rồi đổ keo-cát vào đến khi đầy thì thôi, cuối cùng cắm vào bốn góc bốn cái vít 3 ly, dài độ 12 cm, chờ nó khô là OK, cạo hết lớp sơn Kim Anh đi rồi làm một hộp sơn xì về, sơn đen ( tốt hơn hết là ra hàng sơn xe máy bảo nó sơn cho độ 3 lớp, sơn ngoài này chắc chắn hơn, khó bong ) .
    Thế là xong, muốn xịn hơn thì dùng COREL vẽ chữ TAMURA rồi thuê nó cắt , dán lên trên vỏ thì ... thôi rồi.
    Hê hê, thằng nào gạ mua bằng tiền Mỹ thì bán ngay nhé, về làm cái khác sau.
    Htthanh@
  2. buigiahuy

    buigiahuy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/12/2003
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    thế thì làm cái bộ fe to tướng gấp đôi hoặc ba P yêu cầu thì càng tốt hả nvl chỉ khi nó nóng thì mới thiệt công suất có đúng không , cho tớ hỏi luôn nếu không có fe của xuất âm cũ thì chọn fe như thế nào cho tốt nhất có thể tìm được ở Hà nội. Tất nhiên tớ chẳng dám mơ chất lượng cực tốt như tamura hay tang go gì cả . Tớ có một bộ fe cũ của cái loa hội trường to lắm của philip thì có dùng nó để cuốn được không . như công thức của bạn thì cái bộ pioner cũ của mình chỉ được 1,5 W thì chả cuốn cho phí công,
    Cám ơn các bạn NVL, Minh PT, Htthanh rất nhiều , tớ đi tìm lại bộ Fe philip cũ đây không biết có dùng được không,
  3. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Về nguyên tắc thì lõi sắt càng to càng có nhiều ích lợi:
    - Độ từ thẩm cao: số vòng vôn nhỏ, tức là đỡ phải cuốn nhiều vòng hơn
    - Có thể dùng dây to: càng dễ cuốn, đỡ bị chập. Nhưng chú ý đừng tham dây to quá mà rải lớp dây không đều thì sẽ không lắp vừa cửa biến thế đấy !
    - Công suất chịu đựng lớn, không bị lo quá tải
    Chỉ có một nhược điểm là biến áp to thì nặng và cồng kềnh thôi, đến lúc phải chế tạo cơ khí cho vỏ máy thì khổ. Cái biến áp xuất âm của đèn EL84 mà tôi hiện có chỉ to bằng nắm tay người lớn nên đang sợ là hơi khó cuốn đây.
    Ngoài ra phải chú ý các lá thép mỏng, dẻo vì như vậy mới giảm được dòng phu cô và có đáp ứng tần số tốt vì dòng phu cô tăng theo tần số mà. Chúng ta cần đáp ứng trong dải âm tần 20-20000Hz
    http://www.ttvnol.com/forum/f_62
    http://www.ttvnol.com/forum/f_394
  4. minhpt

    minhpt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2003
    Bài viết:
    653
    Đã được thích:
    0
    Việc chọn tôn EI cho biến áp loa: Nếu bạn có lõi của loa kèn (nén, kèn nhôm của hội trường) thì cũng dùng được rồi, bạn còn có thể lấy lõi của biến áp nguồn loại gấu (tôn mỏng, khi ghép lại đều nhau và mịn mặt, tôn mềm chứa không đàn hồi, không ròn, chưa gỉ, nếu là biến áp nguồn đang chạy thì tháo ra, nối tải vào hơi lớn một chút xem có nóng không) thì cũng làm được. Tôi thấy bọn DIY tây vẫn làm thế đấy.
    Nhưng không như bạn nvl nói: tôn càng to càng tổn hao nhiều, bạn chỉ cần chọn loại kích thước vừa phải thôi (tôi đã thấy cái amply biến áp nguồn bằng 3 bao thuốc lá chạy single end nghe đủ mạnh rồi). Bạn xem thêm cái link tôi đã gửi ở trên.
    Chúc thành công,
    MinhPT
  5. buigiahuy

    buigiahuy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/12/2003
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Chào các bạn .
    Tớ thấy có người bảo là tole xé dễ dách là tole tốt bây giờ các cậu lại bảo là dẻo tốt thì không biết thế nào . thế tole nguồn của nhật dẻo sáng bóng nhưng dầy khoảng 0.3 thì có dùng đưọc không vì tớ tìm lại bộ tole trong cái loa philip thì thấy nó gỉ quá mất rồi . Tớ thấy mấy thằng nguồn trong máy quân sự của nga mỏng phết nhưng hình như nó đã bị cháy lớp cách điện giữa các lớp bong ra rồi thì có dùng được không.
    Giúp tôi với chứ phải mua biến áp ngoại thì chắc cả đời mình cũng chẳng được nghe ampli tube.
  6. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Gửi bạn minhpt: tôi có nói chỗ nào là "tôn to thì nóng" đâu?
    Gửi bạn Bùi Gia Huy: Loại biến thế của Nhật thường dùng một loại vật liệu mới (tôi quên mất tên) nên có thể lá thép hơi dày một chút nhưng vẫn không ảnh hưởng gì. Bạn cứ yên tâm mà cuốn vì vấn đề thực hành mới thật là nan giải đó.
    http://www.ttvnol.com/forum/f_62
    http://www.ttvnol.com/forum/f_394
  7. Htthanh

    Htthanh Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/05/2001
    Bài viết:
    730
    Đã được thích:
    0
    Hôm CN tớ ra chợ dzời, tình cờ gặp bác Audiophile mới hỏi ý kiến bác ấy về gông cho OPT, lúc đó đang đứng trước dãy biến áp ( đến vài chục cái khác nhau ), bác ấy bảo phải cố kiếm được cái biến áp xuất âm chứ cái đống này không làm được đâu.
    Theo như tớ biết, cái lõi của Nhật ( màu trắng, dày, mềm, dai, bẻ mãi không đứt ) chỉ hợp cho làm biến áp thôi chứ OPT hình như không được, gông cho OPT thì nên như bạn gì đó nói, tôn lá mỏng, giòn dễ xé, cầm cái kìm kẹp vào xoay 180 độ mà nó rách ra là được.
    Tớ nhớ ngày xưa có cuốn sách dạy làm biến áp xuất âm ( thời còn dùng đèn kia ) các bác ấy dạy lấy tôn thường, sau đó đem cho vào bếp lửa nướng nó lêncho nó đỏ hống ra ( ý chừng tôi lại thép ) rồi nhúng nước, có lẽ cũng là để lõi có những tính chất như trên. Các bác lưu ý là cái bài này lâu lắm lắm rồi , cái thòi mà ông cha ta chỉ cần nghe được tiếng đài ở trong nhà là oai lắm rồi nên đừng hỏi tôi rằng " tôn thường thì làm sao cho âm thanh hay " nhá
    To MinhPT:
    "tôi đã thấy cái amply biến áp nguồn bằng 3 bao thuốc lá chạy single end nghe đủ mạnh rồi"
    Bác ơi đây đang nói về OPT cơ mà còn nếu nói về biến áp nguồn thì tớ nghĩ là cái to bằng ba bao thuốc lá nuôi con AMP SE thì đúng quá còn gì, tầm đó cũng được khoảng 100VA chứ ít đâu???
    To NVL:
    Gửi bạn minhpt: tôi có nói chỗ nào là "tôn to thì nóng" đâu?
    Tôi nghĩ , ý bác MinhPT là:
    Không như NVL nói rằng "Về nguyên tắc thì lõi sắt càng to càng có nhiều ích lợi", thực ra là tôn càng to càng tổn hao nhiều, bạn chỉ cần chọn loại kích thước vừa phải thôi.
    Chắc là thế.
    Được Htthanh sửa chữa / chuyển vào 10:06 ngày 07/01/2004
  8. minhpt

    minhpt Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/09/2003
    Bài viết:
    653
    Đã được thích:
    0
    Xin bổ sung để làm rõ ý kiến về OPT:
    Theo gợi ý: không nên dùng OPT to quá, tôi nói đến cái biến áp bằng 3 bao thuốc lá là nói về OPT của SE (nhầm lẫn)
    Thử xem lõi sắt của biến áp nguồn có tốt không: bằng cách cho chạy tải lớn để xem có nóng không, như thế để xem có thể dùng lõi sắt sang OPT không
    Tôn làm lõi EI càng mềm (sắt càng non, ít silic thì tốt hơn)
    MinhPT
  9. Audiophile

    Audiophile Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2003
    Bài viết:
    738
    Đã được thích:
    1
    Xin phép các chú, em xin có đôi ý kiến ạ
    Lõi tôn dùng làm OPT có các loại như sau:
    1- Tôn hoa Liên Xô, loại này thường dùng để gò xô xách nước, thùng ôzoa tưới cây, làm xuất âm dùng trong các máy phóng thanh alô gọi đồng bào nông dân đi ra đồng sản xuất vào những năm 60-70 cũng được. Đáp tần đạt yêu cầu alô: 200-4000 Hz.
    2- Loại phổ thông hay dùng nhất, trong đại đa số các máy hi-fi, đài đóm là tôn silic, hay dùng nhất là loại M4, M6, M7 (theo chuẩn Mỹ). Với loại này âm thanh đã hay rồi, âm thanh đã thú vị. Đáp tần cỡ 50-15.000 Hz nếu là loại Hi-Fi thì được 30- 22.000Hz, giá dễ chịu 200-300$/ cặp cho 300B
    3- Loại cao hơn nữa là tôn Oriental hoặc Hi-B (tên thương mại của một số hãng Nhật hay gọi như Tango, Tamura) là hợp kim giữa sắt, cobalt, nikel... loại này Châu Âu (Audio Note và các hãng khác) kêu là lõi Radiometal hay Nickel core, . Âm thanh rất thú vị. Đáp tần 10- 90.000 Hz, khá phẳng. Giá cao 600-800$/ cặp cho 300B
    4- Loại Permalloy , là một dạng hợp kim đặc biệt giữa sắt, cobalt, nickel, Aluminium... cho âm thanh xúc động lòng người. Đáp tần không rộng hơn loại số 3 nhưng độ méo nhỏ hơn, tổn hao truyền đưa rất nhỏ. Do đó cho phép sử dụng lõi nhỏ hơn mà vẫn đạt hiệu suất cao như loại số 3. Giá rất cao. 900-1300$/cặp cho 300B
    5- Loại Amorphous, là một dạng hợp kim vô định hình (tức là cấu trúc mạng tinh thể kim loại không có trật tự chi hết, về tính chất vật lý, gần giống với thuỷ tinh đông đặc). Âm thanh đưa người ta vào cõi Niết Bàn, hay khủng khiếp. Giá rất cao 1800$/ cặp cho 300B.
    OPT hay phải có lá sắt mỏng, còn dễ rách hay không chẳng là cái quái gì. Thử lấy kìm mà bóp Amorphous xem nó lại chả vỡ vụn ra ấy a`?
    Để tự làm, các chú nên tìm tôn của các OPT cũ đã cháy ra mà quấn lại. Tôn nguồn, tôn điện lực đừng làm làm chi cho mát công rồi lại mua về thất vọng.
    Trong tất cả các công thức tính, người ta chỉ nêu lên cách tính thôi, không đả động gì đén chất liệu lõi là một sai lầm ghê gớm. Mỗi loại vật liệu từ có hệ số từ thẩm khác nhau, đường cong từ trể khác nhau, hệ số truyền đưa theo tần số khác nhau... và do đó, âm sắc, hệ số tổn hao và đáp tần cũng rất khác nhau.
    Trong OPT, có 4 thứ quan trọng đó là:
    1- Chất lõi (chiếm 70% chất lượng)
    2- chất dây (chiếm 15%----------)
    3-cách quấn dây (chiếm 10%----------)
    4- chất tẩm phủ (chiếm 5%-------------)
  10. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Đọc xong bài của bác Audiophile em muốn đổi tên thành Audiophile-phile (người hâm mộ bác Audiophile). Quả là trước đây, thời bao cấp, kiếm lõi sắt khó nên ở nhà em đã từng chứng kiến việc mua tôn silic về rồi cắt thành từng miếng EI để cuốn biến áp thật. Tất nhiên gia công bằng tay thì không đều nhưng chất lượng cũng dùng được
    Đến thời kì cuối những năm 80, em mới thấy loại biến áp có lá thép hơi dày, người ta gọi là permalloy, như bác nói. Loại này chạy rất tốt, cực mát, thấy ở một số phần nguồn. Nhà em còn một cái đang vứt ở kho, rất tiếc là không có đủ một đôi để cuốn. Kiểu này có lẽ em phải lấy hai cái OPT nhỏ xinh xinh của đèn EL84 để cuốn lại mất thôi!
    http://www.ttvnol.com/forum/f_62
    http://www.ttvnol.com/forum/f_394

Chia sẻ trang này