My list about Greatest Albums of Rock, Jazz and more genre...

Dự kiến điểm của một số album (có khả năng rất cao là) vô cùng chói lọi:

Elton John – Goodbye Yellow Brick Road 99.6 – 99.7
U2 – The Joshua Tree 99.6 – 99.65
The Beatles – White Album : 99.6 – 99.65



Dự kiến một album có điểm số cao chói lọi:

The Who – Who’s Next 99.50 – 99.59
King Crimson – In the Court of Crimson King 99.40 – 99.45
Bob Dylan – Blood on the Tracks
Jimi Hendrix – Electric Ladyland

Đánh giá âm nhạc không phải là chuyện đơn giản.

Chúng ta biết rằng âm nhạc của Bach không được công nhận trong một thời gian dài cho tới nửa đầu thế kỷ XIX.

Tất nhiên do những điều kiện lịch sử mà có những chuyện như vậy. Song điều đó cũng cho thấy trong mỗi thời kỳ vẫn tiềm ẩn những tài năng chưa được biết đến.

Bên cạnh việc “không được biết đến” còn vấn đề “không được đánh giá đúng” với tài năng của Artists. Vào một thời điểm nhất định sẽ có những Artist không được đánh giá đúng. Hai vấn đề này khá gần gũi với nhau. Chúng ta hãy cùng xem một ví dụ:

Theo khảo sát phiếu bầu cho album A và album B đều là 120.000 ủng hộ trên tổng số 200.000 người khảo sát (giả sử đều là những album vĩ đại).

Tuy nhiên trên thực tế sẽ có những chuyện như sau:

Vào thời điểm X (giả sử là khảo sát trong thập kỷ 1990s) thì chỉ có 120.000 phiếu bầu cho album A trong khi chỉ có 30.000 phiếu bầu cho album B.

Vậy thì 90.000 phiếu bầu còn lại của album B nằm ở đâu?

Câu trả lời là: đến thập kỷ 2020s chẳng hạn, mới có những phiếu bầu đó. Tức là mỗi thời kỳ, có thể có những Artist và album chưa được đánh giá đúng mức.

Dù thế nào, thì sự đánh giá âm nhạc chỉ có một cách đánh giá duy nhất chính xác:

Đó là: thời gian.


++++


Trong việc tổng hợp list có những vấn đề rất tinh tế.

Không phải bất kỳ lúc nào thì việc xuất hiện trong nhiều, rất nhiều thậm chí luôn có mặt "best albums of all time" cũng chứng tỏ album đó là No.1 của mọi thời (ở đây tôi muốn nói đến những album hàng đầu).

Ví dụ chẳng hạn như Dark Side of The Moon của Pink Floyd không đứng đầu meta-list về Progressive Rock.

Từ đó suy ra: album Ladies and Gentlemen We are Floating in Space của Spiritualized chưa chắc đã đứng đầu các album heartbreak như đã đăng và từ đây cũng suy ra một luận điểm quan trọng: các album luôn xuất hiện trong các list “best albums of all time” có thể không hẳn nhất định phải 100/100 điểm tuy chúng có thể xấp xỉ điểm số đó. Bởi việc đánh giá là trong một thời điểm nhất định còn nếu trong một thời điểm khác thì nó chưa hẳn đã được thành tích như vậy (như tôi đã trình bày ở trên). Ở đây tôi muốn nói đến một số album đã đạt điểm 100/100 của chủ đề “Những album đạt điểm tuyệt đối”, một số album có lẽ hơi non hơn một tí ti so với điểm số tuyệt đối 100/100 (tức là gần xấp xỉ) như album *** Pistols – Nevermind the Bollocks. Thậm chí nó chỉ đạt tuyệt đỉnh chói lọi (99.9) hoặc thậm chí thấp hơn nếu như các đánh giá trong tương lai không tốt cho nó.

Rõ ràng, trong những trường hợp như thế này thì sự phán đoán là rất quan trọng, mặc dù cơ sở của nó của việc phán đoán không được khoa học một cách hoàn toàn.

Sau đây là một câu hỏi cũng rất quan trọng: số lượng phiếu bầu càng nhiều càng tốt, càng nhiều phiếu bầu sẽ đánh giá khách quan về mặt âm nhạc???


Câu trả lời là : không hẳn như vậy.

chúng ta có thể cho rằng số lượng list ít quá (phiếu bầu chưa đủ nhiều) như meta-list về nhạc cổ điển của Make List Not War sẽ không đánh giá đầy đủ về một thể loại lớn như nhạc cổ điển.

Ừ, điều đó đúng. Nhưng nhiều list chưa hẳn là hay.

Tôi sẽ không phân tích sâu vì ở trên đã nói sơ bộ. Mà tôi muốn nói rằng: khi việc đánh giá đã chính xác về một Artist/Album thì dừng việc đó lại và "đóng dấu" lên nó, cho xong.

Ví dụ: Dard Side of The Moon là 100/100 điểm và Pink Floyd là Khổng Lồ là hai vấn đề đã được xác định. Vì thế chúng ta không cần làm gì thêm cho những trường hợp đó nữa. Và nếu sau này các đánh giá có không thuận lợi cho Artist/Album này hoặc là thuận lợi hơn nữa thì chúng ta cũng không để những đánh giá đó làm ảnh hưởng đến vấn đề (đã được xác định) này.

Bây giờ thì đã xác định được nhạc Jazz không vĩ đại được như nhạc Rock.

Tuy vậy nhạc Rock với nhạc cổ điển ai vĩ đại hơn thì vấn đề này hơi khó xác định.

Chúng ta đã có một con số chưa được chính xác: 1350 siêu phẩm Rock và 500 siêu phẩm nhạc cổ điển. Và : 3 cá nhân bất tử của nhạc cổ điển so với 1 cá nhân bất tử của Rock.

Nên ta có thể đánh giá gần đúng rằng: nhạc Rock bằng nhạc cổ điển về mức độ vĩ đại.

Tuy thế, nếu trong trường hợp các cá nhân Khổng Lồ và Kiệt Xuất của nhạc cổ điển tương đương với nhạc Rock thì nhạc Rock phải nhận kém hơn nhạc cổ điển vì nhạc cổ điển chỉ kém nhạc Rock về tổng số lượng siêu phẩm mà con số này không nói lên được nhiều điều trong khi nhắc đến âm nhạc đôi khi người ta chỉ nhắc đến các cá nhân từ Bất Tử đến Kiệt Xuất nhiều hơn.


Hay là tôi lại làm một bảng tính về việc này nhỉ.

Tại sao không bắt đầu với 1 phạm vi nhỏ hơn là nhạc Trung Quốc và nhạc Việt Nam nhạc nào vĩ đại hơn ? Làm tính đi

Rất cảm ơn bạn đã đặt câu hỏi.

Xong việc này hơi khó với tôi. Ít nhất tôi phải biết gì về âm nhạc TQ, đằng này tôi lại chẳng biết gì.

Nói chung âm nhạc TQ và VN đều rất khiếm tốn về nghệ thuật. Xin để dành ai am hiểu về âm nhạc VN và TQ trả lời câu hỏi của bạn nhé.

Hoàn toàn có thể xảy ra chuyện Artist A/album B nào đó thực sự vĩ đại, nhưng không nhận được nhiều phiếu bầu trong suốt một thời gian dài... Đôi khi những chuyện vô lý lại vẫn xảy ra trên thực tế.

Bây giờ, nếu tôi bảo rằng: hãy tin vào những phán đoán của tôi đi. Thì cũng là chuyện vô lý vì phán đoán chỉ đơn giản là phán đoán.

Song chúng ta thấy rằng: việc phán đoán là việc không khó, vì thế nếu tính trên toàn thế giới, theo thời gian thì cũng có nhiều chuyên gia trong việc phán đoán. Tôi xin nhắc lại là số lượng người có thể đưa ra phán đoán là một con số lớn, rất lớn. Vì thế việc cần làm của chúng ta là tổng hợp tất cả những phán đoán này lại. Kết quả đó có thể đáng tin cậy ở mức độ không hề nhỏ. Tôi cho rằng ít nhất 90% của tổng số kết quả này là có tính khách quan.

Tôi rất muốn làm một list khủng. Dự kiến điểm của tất cả các album/tác phẩm âm nhạc qua mọi thời.

Chỉ những album từ 99.0/100 điểm trở lên thui.

Nếu sức khỏe tôi vẫn như trước thì chắc ko vấn đề gì.

Các bạn chắc vẫn nhớ một câu nói của tôi: mọi điểm số đều vô giá trị nhưng việc tính điểm là vô giá.

Tất cả các thể loại (cả nhạc cổ điển) sẽ vào một list.

Các điểm này là điểm phán đoán (ví dụ như tôi đã phán đoán album Led IV tăng điểm lên như các bạn đã đọc). Gọi là list dự kiến cũng được.

Song... sức khỏe không cho phép.

Hiện tại tôi chỉ có trong tay một danh sách điểm của nhạc cổ điển. Tôi không muốn đăng lắm vì có thể độ chuẩn xác chưa được cao.

Nhưng tôi sẽ đăng. Chắc vậy, vì việc này có thể là sự phỉ báng với không ít fans nhạc cổ điển - song là cần thiết cho nền phê bình âm nhạc thế giới.

Biết làm thế nào được, dù tôi thấy mình có lỗi, như là một tội đồ của nền âm nhạc cổ điển.

Trích bài viết bên box Cổ điển:

​

Tôi cũng xin phép công bố một phát hiện mới trong nghiên cứu tính toán điểm số của các tác phẩm âm nhạc.

Điểm số của các tác phẩm vĩ đại nhất của các tác phẩm sẽ không đạt 100/100 điểm (mà chỉ đạt xấp xỉ), trừ một tác phẩm ngoại lệ. Điều này đúng với cả các thể loại âm nhạc Rock, Jazz, Electronic và các thể loại khác. Xin dành lời tôn vinh cho tác phẩm đó: Symphony No.9 “Choral” của Beethoven.

....



• Nếu nêu ra từ trong nhạc cổ điển một hình thức thành công nhất, cổ điển nhất thì một người bình thường cũng biết đó là symphony. Beethoven đóng góp cho thể loại này những tác phẩm quan trọng nhất trong đó bao gồm hai tác phẩm tinh hoa của hình thức này là giao hưởng số 5 và 9. Đặc biệt, Giao hưởng số 9 là tác phẩm duy nhất trong lịch sử âm nhạc đạt điểm số tuyệt đối 100/100, điều mà không thiên tài nào cho đến nay từng làm được. Bên chủ đề kia của nhạc Rock, tôi sẽ hạ điểm các album cao điểm nhất xuống bằng Brandenburg Concertos.



++++



Các album 99.975:


Revolver
DSOTM
OK Cpt


Các album 99.95 và thấp hơn: chưa tổng hợp.

Tôi có một niềm tin chắc chắn rằng tất cả rồi sẽ ổn.

Phê bình âm nhạc là một lĩnh vực khó. Nhưng không thể so sánh với lĩnh vực sáng tạo âm nhạc nghệ thuật.

Các Artists đã làm tất cả rồi, chúng ta chỉ có việc ngồi nghe và tổng hợp ý kiến đánh giá lại, có gì mà không làm được.