Nền Kinh Tế VN 1960 và 2000

Anh/chi Comcast: Dung Quất thuộc địa phận ti?nh Qua?ng Ngafi, miê?n Trung. Nếu tính theo Nam - Bắc trứoc năm 75 thi? nó thuộc Nam VỊêt Nam. Do đó luận cứ na?y đưa va?o em thấy nó có ve? không hợp với mục tiêu tranh luận cu?a anh/chị comcast mấy!
Bạn Mr_Hoa?ng: Cá nhân mi?nh cho ră?ng chọn vị trí Dung Quất la? không hợp lý vê? kinh tế. Luận cứ các cụ đưa ra la? đê? thúc đâ?y kinh tế khu vực miê?n Trung, miê?n nghe?o nhất nước, đi lên nhơ? va?o khu lọc dâ?u, ca?ng biê?n va? các khu công nghiệp song ha?nh. Tuy nhiên, thực tế chứng minh ră?ng luận điê?m đó bất hợp lý -> không thu hút được các nha? đâ?u tư nước ngoa?i, họ bo? đi ca?! Va? khu Dung Quất đaf chậm hơn tiến độ mấy năm rô?i, mức phí đâ?u tư cufng tăng theo ma? hiệu qua? chưa thấy. Nói gi? thi? nói chứ, khai thác dâ?u một nơi (phía Nam), tiêu thụ một nơi (phía Nam va? Bắc), nhưng sa?n xuất ơ? khúc giưfa (miê?n Trung) la? thấy không hay rô?i, nội chi phí vận chuyê?n cufng mệt rô?i. Đây la? ý kiến cá nhân em thôi, các bác đư?ng chư?i!

Đ"ng Ă v>i bạn .
Nhưng hĂnh như ta 'Ău ch? '<nh lĂm cĂ 1

hèn gì, bác nói chuyện cứ như mấy ông cán bộ hồi những năm 1980s ấy, lạc hậu quá, đi cập nhật kiến thức đi.
Định luật của bác ở trong sách nào vậy ? cho em tham khảo với? Bác nên nhớ là bác đang nói đến chi tiêu nhà nước chứ không phải là 1 các quỹ đầu tư gì đâu nhá.
đầu tư của CP với miền Nam à? bác có biết cái tổng công ty dầu khí nó nằm ở đâu không ? Mổi năm nó ngốn +5000 tỷ ngân sách đầu tư đó. Bác có biết liên hợp tuabin khí Phý Mỹ giá trị đầu tư là bao nhiêu không ? bác có biết cầu Rạch Miễu, cầu Mỹ Thuận ngốn bao nhiêu tiền không? Bác có biết tổ hợp khí điện đạm Cà Mau nó tốn bao nhiêu tiền không ? Bác có biết sau cơn bão số bốn (1995) nhà nước cho bà con ngư dân phía nam vay(bây giờ là chính thức cho không rồi) bao nhiêu tiền không ? Bác có biết dự án bò sữa cho nông dân miền Nam nó tốn thêm bao nhiêu tiền không ? Dự án nước sạch cho đồng bằng sông Cửu Long , các khu tạm trú tranh lũ, hồ thủy lợi Dầu Tiếng nữa ....?
Bác thử kể cho em vài đầu tư chính phủ cho các vùng miền khác coi để coi nơi nào có nhiều đầu tư ngân sách hơn?

Bạn thân mến!
Rất tiếc bài viết của bạn có thể có nội dung chưa phù hợp hoặc vượt ra ngoài nội qui của TTVNOnline. Nếu không có sự vi phạm, bài viết của bạn sẽ được hiển thị trở lại trong một thời gian ngắn.
Mong bạn thông cảm và tiếp tục đóng góp xây dựng và phát triển TTVNOnline.
Ban Quản trị TTVNOnline!​

Đúng tôi đang nói đến việc chi tiêu của chính phủ vào hạ tầng cơ sở bao gồm kiến thiế kinh tế và giáo dục. Ban kể ra những chi tiêu trên là những đầu tư vào công ty quốc doanh. Công ty dầu khí nằm ở Vũng Tàu là lẽ đương nhiên rồi, chẵng lẽ đem đặc ngoài Nghệ An, Quảng ngãi? Turbin khi Phú Mỹ là vì nó gần nhất để dẫn khí từ Nam Côn Sơn vào. Chẵng lẽ kéo ống dẫn ra ngoài Hãi phòng? vã lại nếu dem ra ngoai Bắc thì tui BP nó đâu có chịu làm. Nhưng tất cã những chuyện bạn vừa kể, trừ cầu Mỹ thuận ra đều không phải là hạ tầng kiến thiết mà là đầu tư vào sãn xuất kinh doanh.
Cầu Mỹ thuận là do Úc xây dựng, đa số kinh phí và kỷ thuật là do Úc viện trơ và cho vay. Tụi ngoại quốc nó viện trợ thì chắc chắn nó sẽ chỉ định tiền nó rót vào phải xài ở đâu. Tui nó muốn viện trợ xây cầu My Thuậ, chú đâu có thể đem tiền xây cầu Long biên được (nếu được chắc bộ chính trị cũng dám làm).
Nhân nói chuyên cho ngư dân vay tiền sau trạn bảo số 4 năm 1995, thì tôi là người trong cuộc. Biết rõ vụ nầy, nhất là sau khi có quyết định cho vay. Biết rõ trong quá trình đó những vụ tham ô, lãng phí xãy ra như thế nào.
Hôm nay tôi không có thì giờ để viết ra. Hẹn chú ngày mai.
Trân bảo số 4 năm 1995 xãy ra là lúc tôi đang ở Mỹ tho. Chính tay tôi có cầm máy SSB để nói chuyện với ngư dân ngoài biển trong cơn bảo, không phải thuyền đánh cá nào cũng co trang bi vô tuyến SSB, chỉ có 1 vài chiếc có trang bi, nguoi ta phải dùng máy có tầm ngằn để chuyền nhau tin tức.
Phải là trong cuộc mới biết sư bất lực và vô cãm, vô tâm của chính phủ lúc bấy giờ. Không co 1 cơ quan có thẩm quyền nào, kể cã nha khi tượng và thuỷ văn biết cơn bảo nằm ở đâu đị về hướng nào. Chính tôi phải gọi điện thoại qua Đài Loan hỏi 1 người quen làm ở cục khí tượng về information của cơn bảo. Nhờ đó tôi liên lạc và hướng dẫn anh tài công mà tôi noi được trên máy chạy về hướng Mã lai, trong khi đó vô số tàu đánh cà không biết cơn bảo đi về đâu, họ cùng chay về Côn sơn để tránh bảo. Kết quả la có vô số tàu bè bi chìm và hư hại vì Côn sơn là nơi bào di vào.
Hẹn ngay mai tôi nói cho chú biết chuyên tiêu cực trong viec cho ngư dân cho vay để tái lập đội tàu đánh cá.....
Rùn rợn lắm.

Cám ơn bạn tieungoclang. Tôi định logout ngày mai bàn tiếp nhưng thấy bài post của bạn nê trã lời vắn tắt vài câu.
Tôi không có ý đem vần đề Dung Quốc vào đề tài nầy để tranh luận, nó có vẽ lạc đề. Ý tôi muốn nói với Mr. Hoang là không có chuyện:
"Cậu có biết chính sách KT của ta lúc nào cũng gắn liền với ANQP không ? Ta dời XNK vào Nam vì cảng Hải Phòng bị án ngữ bởi đảo Hải Nam, cảng Đà Nẵng thì bị Hoàng Sa. Chỉ còn có cảng Sài Gòn là chưa nằm trong tầm không chế của TQ thôi,"
Nếu vì vần đề ANQG mà đời XNK vào Nam thì không có lý do gì để xây dựng nhà máy lọc dầu đầu tiên tại Dung Quốc, vì vi trí nầy không khác gì Đà Nẳng.
Chuyện phải trái của Dung Quốc thì ai cũng biết rồi không cần phải nói.
Cai gì cũng có phải trái. Đâu có thể chuyện gì cũng "xã thân" bênh vực và trung thành 1 cach quá đáng.
Đúng là "Cái học ngày nay đã hỏng rồi ...."

Vậy sao khi mấy cái công ty QD nó nộp tiền ngân sách thì sao bác vơ vào nhận là của nhân dân miền nam , nộp? Đầu tư diện, nước, đường sá không phaỉ là đầu tư cơ sở hạ tầng thì là đầu tư cái gì? Phú Mỹ là nhà máy điện, khí điện đạm Cà Mau cung cấp toàn bộ nhu cầu phân urê ở miền nam đấy, không phải là đầu tư cơ sở hạ tầng à ?
Còn chuyện cơn bão số 5 năm 1995 đúng là chính phủ ta có bất lực, làm không tròn trách nhiệm nhưng nói kiểu "Phải là trong cuộc mới biết sư bất lực và vô cãm, vô tâm của chính phủ lúc bấy giờ" của chú thì mình bó tay, ra bọn Mỹ trong cơn bão Katrina cũng vô cảm vô tâm à ?
nhũng nhiễu trong vụ cho vay đóng tàu đánh cá thì báo chí nói đầy rồi, chú không cần phải cầm đèn chạy trước ôtô làm gì. Vấn đề mà chú nên hiểu là nhà nước quan tâm đến mọi người dân sống trên cái đất nước Việt Nam này và chỉ có cái bọn như chú mới hằn học lúc nào cũng xuyên tạc hòng chia rẽ khối đoàn kết dân tộc. Chú đã hiểu chưa ?
nhầm, nhầm to năm 1995 là cơn bão số 5 cơ.
Được Mr_Hoang sửa chữa / chuyển vào 11:33 ngày 04/11/2005

HS không chế Dung Quất của ta ra sao, xin chuyên gia cho ý iến ạ. Ta không phải xuất nhập 1 cái gì ở Dung Quất cả, dầu hút từ Mỏ Rồng và Bạch Hổ chở thẳng lên Dung Quất, lọc xong chở ra Hải Phòng và TP HCM , có đi qua HS đâu mà lo sợ bị án ngữ chứ? Nếu bác đi xuất khẩu thì đi lộ trình khác. Nếu đi thẳng hướng Philipine ---&gt; thái bình dương ---&gt; Mỹ thì phải qua HS, còn không thì phaỉ theo lộ trình truyển thống xuống mã lai ----&gt; ấn độ----&gt;biển đỏ ----&gt; châu âu. Bác hiểu 1 chút chưa ạ?

Vậy là chú không có đọc và hiểu bài của tôi post về viêc tỷ lệ địa phương đóng góp vào ngân sách trung ương phía trên. Điều nầy chứng tỏ bạn không cần biết phải trái, chỉ cần thấy ai phê bình là "xã thân" ra bênh vực đến cùng.
Tôi nói là : "Tính đến thời điểm năm 2003, trong số 61 tỉnh thành cả Việt Nam chỉ có 05 địa phương đóng góp ngân sách trung ương. Phía Bắc chỉ có 01 địa phương là Hà Nội; với miền Nam là 04 khu vực: Sài Gòn, Bà Rịa - Vũng Tàu, Đồng Nai và Bình Dương. Qua năm 2004, có thêm 10 địa phương đóng góp ngân sách trung ương. Phía Bắc có 03 địa phương: Hải Phòng, Quảng Ninh và Vĩnh Phúc. Phía Nam có 07 địa phương là: Đà Nẵng, Khánh Hòa, Cần Thơ, Long An, Tiền Giang, Tây Ninh và Vĩnh Long. "
Đó là địa phương đóng góp vào ngân sách trung ương, nó không bao giờ tính đến đóng góp của các công ty quốc doanh trực thuộc các bộ (như bộ kinh tế), du cho các công ty nắm ở đâu.
Một thí dụ điển hình cho bạn thấy là 2 công ty LAF tỉnh Long An đầu tư và quản ly. Lợi nhuận của công ty nầy đóng góp và nền tài chánh cùa tinh, sau đó tỉnh đó sẽ đóng góp vào nhân sách trung uong mà tôi vừa nêu tên. Còn thâu nhập của công ty dầu, điện lực, viển thông v.v. se nộp ngân sách trực tiếp cho trung ương mà không phải qua tay dia phương nào và phần đóng góp nầy cũng không được tính vào phần đóng góp của địa phương.
Chú hiểu chưa?
Còn chuyện bảo số 4, số 5 gì đó thì tôi nêu ra bởi chú em nhắc đến chuyện cho ngư dân vay tiền đóng tàu. Có thể nói tôi là người "trong cuộc" có liên hệ mật thiết với vụ nầy. Nhưng tôi không muốn bàn chuyện nầy ở đây vì nó "lạc đề" trong topic nay. Nếu chú muốn bàn luận thi mở ra 1 chủ đề về nó.
Xin nói thêm với chú la tôi không có ý xuyên tạc, chuyện tôi nói là sự thât.
Cũng không có ý "chia rẽ khối đoàn kết dân tộc" gì hêt. Tôi muốn nêu lên sự bất công. Rút ruột mà không tái dầu tư là không khác gì ăn cướp chú biết không?
Cái chuyện phê bình bất công thì nói là "phá hoại đoàn kết", phê bình chính phủ thì nói "hằn học", "đánh phá dân tộc" nó xưa lắm rồi. Không có ai tin vào lối tuyên truyền láo khoét đó nửa. Dân tộc và chính quyền là 2 thục thể hoàn toàn khác nhau, phê bình nhà cầm quyền có nghĩa là chống dân tộc hay đánh phá đất nước. Chú hiểu chưa? Những người như chú em, lúc nào cũng nhìn chung quanh toàn là kẽ thù đánh phá. Những người như chú là những người không biết phục thiên, không đủ can đãm nghe những lời nói không giống mình. Đừng nói đến chuyện lèo lái con thuyền quốc gia chỉ cần chính quyền có nhiều cán bộ như chú thì biết bao giờ đất nước mới theo kịp những nước chung quanh?
Cứ làm 1 so sánh chuyện trước mắt thì rõ. Chính phủ liên bang Mỹ đã chậm trể trong việc cứu trợ bảo Katrina, cã nước và cả thế giới đều chỉ trích ông Bush và chính phủ của ông ta. Có nhiều bài viết đứng ra phê bình chính phủ chậm trể trong việc cứu trợ dân nghèo, dân da đen. Nhung bạn có thấy ai, trong đãng Cộng hoà hoặc Dân chủ đứng ra nói là phê bình như thế là "phá hoại đoàn kết", chia rẽ dân tộc quốc gia không?

nói như comcast thì chính phủ nhiều nước khác cũng đáng bị chửi lắm.. tại sao ?
lấy tạm vd là Canada, các tỉnh ở Canada được chia làm 2 loại. ''have'' và ''have not''.
Các tỉnh thuộc vào ''have not'' sẽ được tiền viện trợ của chính phủ, khai thác tài nguyên khoáng sản không bị thu một tí nào tiền kiếm được vô ngân sách quốc gia..
Tỉnh thuộc loại giàu nhất canada là Ontario, năm nào cũng bị bắt đóng vào ngân sách quốc gia nhiều nhất.. mà người dân thì có ai đòi ly khai khỏi Canada đâu..
nghe nói cái tỉnh ngoài khơi gì đó ( nova scotia hay là new brunswick vừa rồi phát hiện ra mỏ khí (tiền), bị chính phủ cắt giảm viên trợ thế là bọn nó treo cờ canada rủ.. nghĩ cũng thấy hơi giống bác.. cãi chỉ vì mục đích chính trị chứ ko phải là lo cho ai hay vì chính nghĩa gì cả ..

Điểm quan trọng nhất trong lập luận của comcast là ở những con số nghe rất đau thương như là 10% hộ nghèo hay là những cái gì đó tương tự. Ngay từ đầu tôi đã nghi ngờ những con số này cho nên có PM cho comcast yêu cầu cung cấp nguốn số liệu - đáng tiếc là ko có phản hồi. Vì vậy tôi post yêu cầu này lên forumn để cho mọi người cùng thắc mắc, may ra bác comcast sẽ hé lộ cho chúng ta nguồn số liệu của mình.
Trong khi chờ đợi thì tôi xin tạm dẫn bài phỏng vấn bà Nguyện Thị Hằng, Bộ trưởng Bộ Lao Động Thương binh - Xã hội.
http://www.mof.gov.vn/Default.aspx?tabid=612&ItemID=22062
Theo như bà Hằng thì cả nước ước tính năm nay số hộ nghèo sẽ chiếm 7%, trong đó có khoảng 24 tỉnh mà số hộ nghèo là 5-10%, 15 tỉnh 10-15%, 2 tỉnh trên 20%! Sắp tới chuẩn nghèo sẽ được nâng lên, và số hộ nghèo sẽ tăng lên 26%, trong đó Tây Bắc là 72.3%, Đông Bắc là 36.1%, đồng bằng sông Hồng (tức là quanh Hà Nội) là 19.8%, Bắc Trung bộ 39,7%, Duyên hải miền Trung 23,3%, Tây Nguyên 52,2%, Đông Nam bộ 10,2%, đồng bằng sông Cửu Long 20,8%[bb]. Như vậy số liệu này cho thấy so với cả nước thì đồng bằng sông Cửu Long không hề là vùng trũng chút nào cả. Miền Bắc ngoài khu vực xung quanh Hà Nội (đồng Bằng Sông Hồng - là vùng nộp ngân sách) là khá hơn ĐBSCL một chút, còn lại thì trên cả nước chỉ duy nhất có Đông Nam bộ (quanh TPHCM?) là có tỉ lệ hộ nghèo nhiều hơn ĐBSCL mà thôi!

Các tỉnh, TP thu tiền từ đâu vậy ? thuế ạ. Anh Dầu Khí ở vũng tàu nên nộp thuế cho cục thuế tỉnh vũng tàu, nên TP Vũng Tàu vinh dự đứng vào hàng ngũ top 3 đó, chú hiểu ra 1 chút chưa ạ? nghe ông Nguyễn Thành Long Cục trưởng Cục Thuế Bà Rịa - Vũng Tàu nói vài lời nhá
"Bà Rịa - Vũng Tàu là một trong những tỉnh có số thu lớn nhất của cả nước. Ðiều đó phản ánh sự tăng trưởng kinh tế trên địa bàn; đồng thời còn thể hiện sự cố gắng của các cán bộ ngành thuế nói riêng của ngành Tài chính Bà Rịa - Vũng Tàu nói chung trong công tác thu ngân sách. Nhờ vậy, Cục thuế tỉnh Bà Rịa - Vũng Tàu đã hoàn thành nhiệm vụ thu ngân sách 6 tháng đầu năm với tổng số thu ước đạt 19.000 tỷ đồng, đạt 69% dự toán phấn đấu của Tổng cục Thuế giao. Có 10/15 chỉ tiêu thu đạt trên 50% dự toán năm như: thu từ dầu khí, từ DNQD Trung ương, từ khu vực đầu tư nước ngoài, thu phí giao thông... Số thu từ dầu khí chiếm khá cao là nhờ vào sản lượng khai thác 6 tháng đầu năm tăng, giá bình quân dầu thô bằng 134% so với giá bình quân cùng kỳ năm trước. Ðóng góp không nhỏ vào số thu ngân sách phải kể đến một số DNNN Trung ương hoạt động trong lĩnh vực dịch vụ hàng hải, dịch vụ dầu khí, DN đầu tư nước ngoài, các nhà thầu dầu khí như: Công ty Chế biến kinh doanh sản phẩm khí, BP, JVPC, Petronas, Oscat, MI Việt Nam, Best food... Bên cạnh đó, chúng tôi cũng luôn quan tâm đến công tác nuôi dưỡng nguồn thu, đồng thời triển khai các biện pháp chống thất thu ngân sách đối với các DN NQD và các hộ vận tải tư nhân; thường xuyên tổ chức thanh tra, kiểm tra việc hoàn thuế GTGT, nhất là các đối tượng có số thuế xin hoàn lớn và có hoạt động xuất nhập khẩu qua biên giới. Cụ thể như các DN ngoài quốc doanh vẫn còn tồn tại tình trạng thất thu thuế, biểu hiện ở lập hợp đồng khống và nâng đơn giá tiền lương, khai man nguyên giá tính khấu hao tài sản cố định, khai khống số lượng, đơn giá qua bảng kê mua,... Vì vậy, việc chống thất thu ở khu vực này đang là vấn đề được Cục Thuế đặc biệt quan tâm. "
Vâng chú phê bình thì cứ phê bình, em chỉ bảo chú đừng có xuyên tạc thôi, như cái kiểu nói chính phủ ta vô cảm, vô tâm thì chắc chắn nghe không lọt tai rồi đó. Chú muốn phê bình thì tốt nhất là nói lên số liệu, hiện tượng thôi dùng những tính từ cảm tính gây phản cảm là em có ý kiến ngay. Phê bình là tốt, nhưng chọc ngoáy là không tốt đâu .