1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Công nghiệp Quốc phòng Vn ?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi great_sephiroth, 30/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Tái đầu tư như nào bác nói thử xem, hay mang tiền đó tái đầu tư cho các tập đoàn khác hay tái đầu từ là tăng vốn dần lên, bác tưởng VNS 1 phát nhà nước cấp cho 4 tỷ chắc, bác tưởng mới thành lập là nó có ngay 4 tỷ hay sao.

    Cái tớ nói nộp thuế trên đơn giản là ví dụ cho mấy bác biết rằng nguồn tiền nhà nước đổ vào cho các tập đoàn như VNG thì khi nó phá sản ( hay khó khăn ) nó không mất đi trọn số tiền nhà nước cấp cho nó, còn về VNS tổng số tiền + vốn tín dụng nó nhận từ Nhà nước khoảng 4 hay 4,5 tỷ gì đó, đó là số tiền nhà nước cấp cho nó phát triển qua nhiều giai đoạn chứ không phải cái rụp nó có ngay đâu.

    Nhà nước cấp tiền từ ngân sách để phát triển nó dần dần cũng có số tiền không nhỏ do chính nó nộp ngân sách đâu.

    Còn tớ nói Viettel năm 2014 phá sản chỉ là cái ví dụ thôi bác, bác biết vốn điều lệ của nó năm 2009 là 50K tỷ đúng không ?, vậy tiền đó đâu ra, nhà nước cấp cho nó đúng không ? nó dung tiền đó kinh doanh nộp thuế đến năm 2012 là khoảng ngót 40K tỷ vào ngân sách, vậy nhà nước lấy tiền đó làm cái gì, đầu tư cho các nơi khác hay là đầu tư lại cho Viettel, hang năm lợi nhuận của Viettel la cả chục ngàn tỷ, số tiền thuế Viettel nộp ngân sách nếu nhà nước dùng tăng vốn cho Viettel ví dụ thêm 10K tỷ nữa đi vậy giờ Viettel nó đã trả ngân sách bao nhiêu hay lại nói là nhà nước cấp cho Viettel 60K tỷ.

    Viettel nó là công ty nhà nước đấy, mỗi năm nộp thuế cả chục ngàn tỷ ( từ năm 2011) đó là chưa kể số tiền đưa vào thị trường thông qua lương trả cho mấy chục ngàn nhân viên , công tác viên, và những người hưởng lời từ VIettel nha, vậy nhà nước dùng 1 phần trong số đoa tái cấp vốn cho Viettel bác lại bảo là nhà nước tái cấp vốn hả ?

    Nhìn vấn đề thì nhìn 2 chiều đi bác, nếu nói kiểu như bác thì cái nền kinh tế này sụp lâu rồi, không có nguồn thuế từ các tập đoàn đó nộp lài thì lấy cóc tiền đâu mà tái cấp vốn vớ vẩn, mà ngach 1 cái nhà nước cấp lại + tàn bộ lại như VNS mà không tính khoản trừ thuế nộp ( cái này chả ai tính vì nghĩa vụ ), ngay cả các tập đoàn đó có hoạt động lỗ nặng thì hàng năm tiền thuế nộp cho ngân sách cũng chả phải là nhỏ gì đâu, số tiền nộp thuế chả ít hơn số tiền lỗ đâu, nói đơn giản khoản lỗ đó lọt lại vào ngân sách ( cái này không phải là lúc nào cũng mà có lúc này, lúc nọ )

    VNS nó lỗ bao nhiêu và xem tổng thuế nó nộp bao nhiêu ( lười tìm quá ) thì có thể biết chính xác nhà nước có mất hay không ?, nói như vậy không có nghĩa là bảo VNS nó vẫn lời mà việc đầu tư của nhà nước thì 4 tỷ USD đổ vào VNS bị thất thoát đó là tiền ngân sách rót vào, việc tái cơ cấu để số tiền đó tiếp tục sinh lơi cho nhà nước, đừng có mà đổ vấy cho nó thế này thế nọ.
  2. o0okevilo0o

    o0okevilo0o Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/03/2010
    Bài viết:
    373
    Đã được thích:
    3
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Trước em làm bảo dưỡng thay thế thiết bị cho 1 tập đoàn nhà nước ( nghe to vãi ), làm xong em gọi ngay cho ông tổng giám đốc ( bạn Thầy giáo em ), ông ý bảo lên chú nói chuyện. Lên đến nơi chưa kịp chào hỏi gì, ông hỏi em.
    - hết bao nhiêu ( em tưởng ông ý đùa, trước nhận của ông ý 157tr )
    - hết 157tr chú ạ ( em trả lời )
    Ông ý hỏi em có bớt đc thêm ít nào không ( em tưởng ông ý định tiết kiêm cho nhà nước, nhưng em tính giá sát quá rồi lên không bớt đc nữa ), xong ông ý bảo em về làm hợp đồng hết 900tr với hóa đơn đưa cho phòng tổng hợp ( em nói mãi ông ý mới chịu mất 10% VAT, đầu tiên hắn bắt em phải chịu 1/3, ịt mịa, 30tr thì hết lãi ak )
    mấy hôm sau em cầm hợp đồng qua thì ông trưởng phòng hẹn 1 tuần sau qua thủ quỹ lấy tiền ( éo chịu chuyển khoản ), 1 tuần sau em quay lại thì thủ quỹ nó bảo kế toán chưa ký, 1 tuần nữa lên là ok. Tuần sau lên nó cũng bảo vậy, bực mình em điện cho ông kia, ông ý bảo cuối tháng quay lại lấy, tầm đấy cơ quan nhà nước mới quyết toán đc ( em ít làm cho cơ quan nhà nc, lên không biết ). cuối tháng em quay lại, vẫn điệp khúc cũ.... 9 tháng chưa lấy đc, ức quá em lên phòng ông kia làm um lên, ông ý mới bảo thủ quỹ xuất tiền trả em. từ đấy em cạch đến già.
    về sau mới biết là tụi nó đc nhà nước giải ngân rồi nhưng giữ tiền của mình lại gửi ngân hàng ak.
    Em thấy chẳng đâu như các tập đoàn nc mình, năm nào cũng mua máy tính, điều hòa, tivi... mới tinh, toàn loại đắt tiền, nhưng vứt vào kho, để năm sau bán thanh lý ưu đãi cho cán bộ công nhân viên. Còn những người như thế bảo sao mà Vn mình vẫn nghèo như vậy.
  3. master58

    master58 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/09/2012
    Bài viết:
    121
    Đã được thích:
    0
    Có ai đổ vấy lung tung đâu bác, nếu làm ăn thua lỗ, tiền đâu lôi ra mà nộp thuế? những tập đoàn lớn như VS, VL khi thua lỗ như vậy chắc chắn sẽ được khoanh thuế hoặc dãn thuế bạn ạ. Hơn nữa, bác nên nhìn thẳng vào vấn đề là tại sao lại kinh doanh thua lỗ? Có phải do quản lý yếu kém, đầu tư tràn lan không thể kiểm soát, đẻ ra thêm nhiều công ty con ngoài lĩnh vực hoạt động của mình,hay là tại yếu tố khách quan phần nhiều hơn? Khi lập ra các công ty con kiểu này, các vị lãnh đạo của VL, VS có thử cân nhắc là kinh doanh có kiếm ra tiền hay không? Hay là đầu tư thì cứ đầu tư, đưa ông X Y Z lên làm giám đốc, rồi lãi lỗ không quan tâm, theo kiểu sống chết mặc bay tiền thầy bỏ túi đó
  4. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Tại tớ thấy cứ hễ nhắc tới VNS thì y như răng nhiều người xem nó làm bốc hơi 4 tỷ USD của ngân sách.

    Có 1 vấn đề là bác có thua lỗ thì bác vẫn phải nộp thứ như thường nếu bác vẫn có hoạt động sx, giản thuế không có nghĩa là ko nộp, cái đó còn tùy nhà nước cho cho giãn hay không.

    Tớ ở đây không bào chữa cho VNS hay gì hết, tớ chỉ nói là nhìn 2 mặt và tớ chỉ cố chứng minh cho dù VNS có sụp thì ko phải nhà nước mất đứt 4 tỷ USD.

    Việc kinh doanh thua lỗ tất nhiên do quản lý kém, cái này do ban giám đốc chứ không phải do chính sách, dùng người đâu phải muốn ai lên cũng đc bác, theo tớ biết là cán bộ vào các nơi này thì theo đường hết, đó là cách quản lý theo kiểu XHCN <== cái này ko nên bàn tới làm gì, cái kết của bác thì cũng chỉ là nói cho vui thôi chư thế giới thiếu gi nhũng công ty chuc tỷ USD sụp đổ, có công ty này cũng có công ty khác, lập ra mà lúc nào cũng phát triển thì còn nói gì, VNS nó là 1 thất bại trong quản lý vốn, 1 thất bại trong đầu tư ( vì dù sao 4 tỷ trong nó vẫn la rất lớn, cần sử dung hiệu quả để sinh lợi ), nó là bài học trong điều hành kinh tế của VN mình. Tại tớ thấy nhiều người cho rằng nó làm Bốc hơi 4 tỷ USD kiểu mắt trắng nên tới mới viết bài thôi cho dù biết lạc đề, chứ chả ai cổ súy cho nó cả.
  5. Jenna.87

    Jenna.87 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    11/04/2012
    Bài viết:
    668
    Đã được thích:
    5
    Dạ, cái chính xác bên trên của chiên da kinh tài SAI ạ! Ít nhất thì sai so với những gì báo chí lề phải đã đưa.

    Theo đó, khoản nợ 3000 tỷ được Vinashin "đề nghị" giảm 3 mức 70%, 80%, 90%. Và cuối cùng các chủ nợ đành ngậm bồ hòn giảm 70%, tức chỉ còn 30%.
    Ngoài ra, theo tin lề trái, một số ngân hàng bị ép xóa nợ cho Vinashin hàng ngàn tỷ khác, không rõ vào khoản gì.

    Khoản 3000 tỷ này không liên quan gì đến khoản trái phiếu 600 triệu đô của nước ngoài (nếu không nhầm thì có chính phủ bảo lãnh). Do đó việc mua giá 70%
    để các nhà đầu tư quốc tế rút đơn kiện hoàn toàn nằm trong trong trí tưởng tượng của chiên da.

    Cho đến nay, không có thông báo chính thức khoản trái phiếu 600 triệu đô kia đã được xử lý như thế nào. Ngoài một tin (không rõ đểu hay thật) rằng 1 ngân
    hàng muốn mua khoản nợ này bằng 35% trị giá. Tức là gánh 35% nợ cho Vinashin, kèm điều kiện gì không rõ. Nghĩa là, việc mua bán này nằm trong nội bộ
    phia nhà vịt. Không có chuyện chủ nợ nước ngoài chấp nhận thu 35% số tiền họ đã bỏ ra cho vay. Các chiên ra kinh tài rõ chửa!
    Trả lãi cho người ta còn không xong lại còn đòi quịt vốn.

    Giao dịch toàn trong bóng tối và dưới gầm bàn. Về cơ bản thì đã bao cuộc thanh tra, kiểm toán, và một vài mẩu lề phải là không đáng tin.
    Duy nhất có thiên tài vĩ đại nhất châu Á - được thuê bầu ở tờ báo WC-kiêm móc cống bên Đức là rõ như thế nào.
  6. napster90

    napster90 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2006
    Bài viết:
    1.022
    Đã được thích:
    1
    Đề nghị bác không đả kích cá nhân. Nói thẳng ra việc xoá nợ ở trên ép xuống giờ này vẫn ép nhưng giờ này nhạy cảm chả ngân hàng nào dại thực hiện cả và các khoản nợ Vinashin tại ngân hàng vẫn đứng yên. Bác có thể thử tìm xem có chỗ nào nói Vinashin được xoá nợ trong nước không?

    Còn khoản trái phiếu thì bác có thể làm quen người làm trong CK Bản Việt để biết thêm. Vậy thôi bác nhé. Em không nói thêm gì nữa cho mệt.

    Bài cuối cùng về kinh tế trong box CN QP này, xin phép mod.
  7. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Hix,lại một bài dài ngoằng :-"
    bác sớt gúc xem tái đầu tư như nào nhé.
    Về VNS thì em chả dám nhìn 1 hay 2 chiều như bác vì mình không có đầu óc vĩ mô mà nhìn vào cái KPMG họ công bố thôi.
    http://vef.vn/2010-10-30-vinashin-nhung-khoan-no-khong-dia-chi
    Trong đó có nói về những nhà máy dang dở và những con tàu dang dở đó bác ạ,còn tin hay là xếp KPMG là loại 1 chiều thì tùy bác.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Xóa nợ thì còn lâu nhưng khoanh nợ và đưa lãi về mo thì có chứ.Lãi suất ngân hàng cho nợ quá hạn cao lắm đó.
  8. Jenna.87

    Jenna.87 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    11/04/2012
    Bài viết:
    668
    Đã được thích:
    5
    Dạ, thím kính nhờ chiên da kinh tài 2 việc sau đây ạ:

    1. Chính phủ vịt (thông qua ai đó) phát hành trái phiếu chính phủ tiền vịt ở Sở chứng khoán New York, Sở chứng khoán London... ngày ... tháng... năm....
    Tin này quan trọng lắm lắm, dĩ nhiên không kể nhờ đại lý phát hành trái phiếu tiền vịt ở quận Cam cho kiều bào. Nhà em khấp khởi mừng thầm mai mốt
    mua vé trèo tháp Effel hay ngồi cà phê bên bờ sông Thêm bằng tiền vịt, ai rút đô la với euro ra bị thằng uết-tờ cười vào mũi.

    2. Chính phủ vịt ra thông báo số.... ngày... tháng... năm tăng, hạ lãi suất trái phiếu USD đã phát hành.
    Tin này cũng rất quan trọng, để thím em khăn gói quả mướp lên đường lánh nạn, tránh bị đám chủ nợ mang bom đến Hà Nội như năm 72 ạ.
  9. napster90

    napster90 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    09/07/2006
    Bài viết:
    1.022
    Đã được thích:
    1
    Xoá nợ thì khó lắm nhất là thế bác 3D bây giờ. Giờ thì mấy khoản nợ Vinashin là treo ra riêng hết rồi thì phải bác ạ, treo lãi suất và đổi lại ngân hàng không phải trích dự phòng.
  10. Malogs

    Malogs Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/10/2008
    Bài viết:
    9.909
    Đã được thích:
    3.060

    đơn giản vầy:
    nếu cứ nợ dây dưa thì mất là chuyện có thể với tình hình tiền cứ mất giá trị hiện nay. sau này cũng phải trả nhưng với giá trị khác.
    người làm ăn thì tiền xoay vòng trong 10 ngày cũng rất quý, nói chi 4 tỷ.

    ==============

    trở lại chủ đề CNQP đi các bác [:D], ko tớ nhấn than phiền là lại 404 XYZ

Chia sẻ trang này