1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Giải mã DaVinci

Chủ đề trong 'Văn học' bởi lsb108, 23/07/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. chiquichita

    chiquichita Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/01/2002
    Bài viết:
    1.357
    Đã được thích:
    1
    ối, các bác tranh luận hay quá, đúng chất TTVN. Dù sao DaVince Code cũng là một tác phẩm lôi cuốn, đọc xong thấy loạn hết cả lên, cuối cùng tớ chỉ có 1 ý nghĩ kỳ cục là cái ông tác giả Dan này chưa bị ám sát là may mắn chán rồi
  2. bullfrog

    bullfrog Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/10/2002
    Bài viết:
    1.432
    Đã được thích:
    0
    Thấy mọi người trong này bàn tán ghê quá nên mình cũng kiếm bản gốc tiếng Anh đọc thử, thấy cũng ổn. Xét về khía cạnh truyện trinh thám thì hơi tệ vì dễ đoán trước diễn biến tình huống quá. Nhưng dù sao cũng nhờ có nó mà mình hiểu biết thêm được về tôn giáo và những vấn đề liên quan, lĩnh vực trước kia mình ít chú ý. So sánh thế này có thể là hơi khập khiễng, nhưng mình thấy Davinci Code của Dan Brown cũng na ná như nhạc của Paul Mauriat vậy, đem 1 phần của thế giới hàn lâm kinh viện tới cộng đồng bằng 1 hình thức dễ cảm nhận hơn. Mình biết rất nhiều người thật sự say mê với nhạc cổ điển và đánh giá nhạc của Paul Mauriat là 1 dạng "quái thai" làm hỏng hết cả nhạc cổ điển, đồng thời lại biết nhiều người khác nhờ có nhạc của Paul Mauriat mà dần dần đến được với nhạc cổ điển.
    Kết luận: sẽ mua bản dịch tiếng Việt về cho 2 cụ ở nhà đọc!
  3. kynan20

    kynan20 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/09/2006
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Em cũng chỉ là mò mẫm vào box văn học của các bác được ít hôm thôi. Nhưng thấy bác ibs hăng máu quá. Tham gia một tý nhé.
    Em đọc DVC rùi. Hấp dẫn. Rất hấp dẫn. Những kiến thức ông ý đưa ra làm người khác cực kỳ tò mò. Nhưng để đưa lên hàng "vĩ đại" thì oan quá.
    Thiển nghĩ, con người ta rất tò mò với những gì mình chưa biết hoặc không tường tận. Nhưng có ai biết hết mọi thứ đâu. Ông DB í. Ông ta đánh đc vào tâm lý này. Và ông ý thành công. Dù ở mặt này hay mặt khác.
    Còn bác ibs. Em thấy bác như đang ngồi trong đáy giếng ấy. Bác đem ra những thứ nghe tên đã thấy hãi để doạ mọi người.(Vì bác cũng biết không ai là biết hết mọi thứ).
    Xin lỗi bác. Bác đừng đưa toán và triết ra doạ mọi người. "Vậy mà, triết học chưa bao giờ đề cập đến những con số ". Đọc đến câu này của bác em thấy buồn cười. Thalet trước khi là một nhà toán học như chúng ta biết thì ông ta là một nhà triết học ạ. Từ xưa, các nhà triết học Hy Lạp cổ đại đã đề cập đến các con số như là sự quy định cho trật tự và sự cấu thành của thế giới.
    Còn nữa "Hoặc giả, em là nhà toán học vĩ đại vì đã chứng minh rằng, các con số với hình thức tuyệt đối của nó có khả năng biểu hiện cảm xúc bằng cách sắp xếp theo một trật tự nào đó ". Đây là em cóp y nguyên câu của bác nhé. Bác thấy ý tưởng trên rất đáng buồn cười phải không? Xin thưa, vì ảnh hưởng của triết học về các con số, các nhạc sỹ của chúng ta coi rằng các con số được sắp xếp theo một trình tự nhất định có khả năng biểu hiện cảm xúc và là những cảm xúc của toàn thể vũ trụ kia ạ. Bách là một người theo trường phái này đấy ạ. Ông ta cho rằng mình đã tìm ra trật tự sắp sếp những số nguyên tố nhất định và trật tự đó biểu hiện giai điệu của vũ trụ. Nghe hay ho không. Ông ý có điên ko hả bác.
    Quay lại chủ đề về DVC nhá. Nói một cách công bằng. Đó là một tác phẩm hay đối với những người thích tìm hiểu. Những vấn đề mà nó đề cập rất hấp dẫn. Nhiều cái em biết rồi nhưng đọc vẫn thấy hay. Ví dụ như tính nữ thiêng liêng, sự đồng hoá của Thiên chúa giáo với các tín ngưỡng đa thần ở các quốc gia mà nó xâm nhập...Em nghĩ tính "thương mại" của tác phẩm cũng không có gì là xấu. Nếu tp thành công về mặt thương mại thì cũng có nghĩa là nó đã tiếp cận được với độc giả ở những khía cạnh nhất định. Và cũng là đáp ứng được nhu cầu của độc giả. Nếu như nhà văn nào cũng viết những tp to lù lù về tính nhân văn thì hẳn chúng ta chết ngất vì bội thực. Đừng nói các bác chưa một lần nghe và ư ử hát theo Đan Trường, Lam Trường, Ưng Hoàng Phúc nha. Vâng, thị trường đấy. Nhưng dễ nghe, dễ thuộc. Và cơ bản là nhẹ nhàng, tình cảm, giảm xìtrét. Một phần tất yếu của xã hội hiện đại mà.
    Ấy. Em không so sánh thô bạo kiều DB mang tính rẻ tiền nha. Em chỉ cm rằng đã thành công thì dù ở khía cạnh nào cũng tốt cả.
    Em viết dài quá rồi. Làm các bác mỏi mắt. Chào các bác. Em dừng.
  4. lsb108

    lsb108 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/07/2006
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0

    Cái triết của Thalet thì cũng như các học giả cổ đại là một cái triết thô sơ, mò mẫm, không có hệ thống, đại loại như, thế giới này là nước, thế giới này là lửa, cho nên nói các con số như là quy định cho trật tự và sự cấu thành của thế giới thì chẳng qua là sự suy tôn lý tính, cũng giống như Platon khi nói rằng, thượng đế la một nhà hình học. Thế mà chú cũng phun ra là toán học đã được đem vào triết học. Sao ngu thế
    Vấn đề là thật sự, đã có những trường phái cực đoan hơn sau này khi quy vũ trụ là duy điều khiển, duy tri thức với nguyên lý cơ bản là: tất cả những gì không thể phác họa thành hệ thống logic để mô tả thực tại đều được xem là siêu hình học thì toán học nghiễm nhiên trở thành trục chủ đạo của triết học, tuy nhiên trường phái này bị phê phán là không phản ánh thế giới quan.
    Cái này thì anh nói cho chú biết thêm, đó là bach không điên, chỉ có chú điên thôi.
    Toán học là lĩnh vực của lý tính thuần túy, do đó, nó không thể tạo ra cảm xúc. Cảm xúc chỉ có được giữa các mối liên hệ giữa con người và các đối tượng, do đó toán học tạo ra cả xúc thì đó là do nó là một mạch giữa con người và tri thức. Cũng chỉ lại là một bước suy tôn lý tính khi nói rằng, toán học là giai điệu của vũ trụ, vì với các tin tưởng về sự hợp nhất thì ở mức độ cao nhất, chân thiện sẽ quy về mỹ hoặc thiện mỹ sẽ quy về chân hoặc chân mỹ sẽ quy về thiện (và với một số người thì tất cả đều quy về chúa trời (mà cái này thì không thể hiểu, chỉ có thể tin)). Vậy mấy cái đại loại như, thượng đế là nhà hình học, toán học là giai điệu vũ trụ... thì đều na ná như thế cả, nghĩa là chỉ có niềm tin chứ không có phương pháp, lừa hiểu chửa.
    Như vậy thì anh cần phải nói rõ lại về cái câu nói của anh: "toán học chưa bao giờ được xem xét như một đối tượng của triết học" được xem như là sự buồn bã xưa cũ về tính bất lực, của niềm tin vào lý tính bị xóa bỏ. Dó đó, cái liên hệ khi Dan Brown nhắc đến số i ảo ảnh như là cứu cánh, một cách thế của tư duy, là phần tất yếu của cuộc sống làm anh bừng tỉnh (dù sau cùng cũng chỉ là để kích thích tư duy và tính tò mò)
    Anh nói lại, anh không lấy toán và lấy triết ra để dọa các em làm gì. Chỉ tại các em ngu như lừa nên anh dạy cho biết thôi. Dạy lừa thì còn một chút ý nghĩa chứ dọa lừa làm đêk gì.
    Bài của chú em cũng có khá một chút nên anh gõ cho chú hiểu, nhưng chú vẫn còn ngu lắm.
  5. dungwind

    dungwind Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/01/2006
    Bài viết:
    2.502
    Đã được thích:
    0
    Anh nổ quá anh ơi lsb108, anh đưng doạ nạt máy em như vậy, biết là anh nghiên cứu kỷ về mật mã, nhưng nghỉ anh còn tơ quá, câi chuyện đó hay thì không phủ nhận, nhưng nổ thì vừa thôi. ha ha ha
  6. boy_da_gia_con_xau

    boy_da_gia_con_xau Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/06/2006
    Bài viết:
    2.852
    Đã được thích:
    2
    lsb108: người có học thức mà mở miệng ra là khen người khác là "ngu", "điên", "con lừa"... thế anh tự nhận bản thân mình là như thế nào ? em học ở trường em, đến các giáo sư đầu ngành của khoa em học ở nước ta khi so sánh với sinh viên cũng chỉ dám dùng từ chưa chắc..... sự tài giỏi bao giờ cũng đi liền với khiêm tốn. Như newton cũng từng nói: tôi chỉ là một chú bé dạo chơi trên bờ biển, và kiến thức của tôi chỉ là một hạt cát.... ( em không nhớ chính xác, mọi người đừng chê cười ).
    ( mà sao không thấy ai than phiền về những câu tục tĩu như thế này trong box văn học nhỉ ? ở những box khác nơi em vào ai mà cứ chởi nhau như thế này là bị treo nick ngay, mạt sát nhau bằng những ngôn từ chợ búa mà cũng vào box văn học, bùn cười thế không biết )
  7. hauyen1972

    hauyen1972 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/02/2006
    Bài viết:
    271
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý với boy-da_gia_con_xau, đề nghị mod treo nick của lsb108 đi. Diễn đàn là để tranh luận và ai cũng có quyền phát biểu chính kiến của mình nhưng phải trên cơ sở tôn trọng người khác. Tôi thấy lsb108 không biết kiến thức có bao nhiêu nhưng ý thức tôn trọng mọi người thì không có tí nào cả. Một minh chứng cho sự khác biệt giữa người có học và người có văn hoá.
  8. Tachuterotic

    Tachuterotic Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/04/2002
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Lờ bê viết hay phết, nhiều cái bổ ích, nhưng công lọc cái phần chửi ra cũng hơi mệt. Các bác viết thì cũng thiên về chửi bác lờ bê, không thấy đả kích vào cái tư tưởng của bác ấy lắm. Gì thì gì, sau khi chửi xong các bác cũng thêm tí tư tưởng vào cho nó phong phú, phỏng ạ. Lờ bê có vẻ tinh thông triết học, toán học qua việc exhibitionism cái tôi của bác nhỉ. Tớ cảm giác bác cũng đíu mê đan bờ rao lắm đâu, vì thấy bác cứ bàn một cuốn vanh xi này mà khen chú ấy vĩ. Còn mấy quyển pháo số, thiên thần ác quỉ bác phân tích nốt cho tớ xem chú ấy vĩ chỗ nào. Bác nói đúng sai gì tôi cũng gật, may ra mình đỡ bị chửi là lừa.
    Còn thì đại hải với tràng giang, Hau kinh với lược sử, vũ trụ trong vỏ hạt dẻ... thì kinh rồi, bố ấy liệt chỉ ngồi mà nghĩ thôi mà. Tớ xem cũng lĩnh hội được tí ti, vừa đủ thấy cái ngây ngô trong bài tóm tắt của bác. Nói chung nổ.
    Hì hì, bác thắng tớ thua rồi
  9. lsb108

    lsb108 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/07/2006
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0
    -------- Thành viên post bài này bị treo 3 ngày vì:
    - Chửi thề
    - Lăng mạ thành viên khác ---------------
    Được julian sửa chữa / chuyển vào 08:35 ngày 10/10/2006
  10. lsb108

    lsb108 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/07/2006
    Bài viết:
    189
    Đã được thích:
    0
    Vì rằng, ở đây, dường như anh là người thông minh nhất. Do đó, anh thấy mình có một trách nhiệm lớn lao, đó là phải đưa đường chỉ lối cho các em.
    Các em thân mến, nền văn minh thiên chúa giáo là một nền văn minh vĩ đại (nếu không muốn nói rằng, nó vô cùng vĩ đại). Hiện nay, đây là tôn giáo lớn nhất, với đông đảo tín đồ và một lịch sử phát triển lâu đời.
    Vậy mà, trong năm 2003, có một nhà văn người Mỹ, đã thách thức, làm rúng động toàn thế giới thiên chúa giáo bằng những hành động, bằng những lý lẽ, bằng những lời nói mang tính báng bổ thần thánh. Ông nói rằng, chúa Jesus không phải là chúa, ông nói rằng, chúa Jesus có một người con gái, và dòng giống của ngài vẫn còn lưu truyền cho đến ngày nay. 1 tỉ người (số tín đồ thiên chúa giáo) đang rất tức giận và hơn số người đó đang băn khoăn thắc mắc.
    Với những bằng chứng, với lập luận sắc sảo và như một nhà khảo cổ, ông đã tìm kiếm, đã tra dò khắp các thư tịch của Âu châu các tài liệu về toán học, tôn giáo, lịch sử, hội họa, kiến trúc...để một nghi án lịch sử đã được dựng lại bằng một sắp xếp hết sức độc đáo và tài tình, công việc mà những tưởng, một con người bình thường khó có thể làm được. Dường như có thần thánh đã sắp xếp tất cả mọi việc từ ngàn năm trước rồi giờ đây, mới tiết lộ cho Dan Brown toàn bộ câu chuyện để trao cái sứ mệnh của một messenger cho ông.
    Đằng nào thì ông cũng là một nhân vật phi thường. Hoặc giả, ông thêu dệt các tình tiết hoang đường để chứng minh một sự thật đinh ninh, hoặc ông ***g ghép các sự việc có thật, để xác tin cho một câu chuyện hoang đường. Quá sức tài tình.
    Để nói về cảm xúc mà tác phẩm đem lại, các em hãy nghe một số nhận định sau:
    "Túm lại, vì vô đạo, ko theo thiên chua, vì dốt nát, ko hiểu những mật mã hiểm hóc của nó, nên những cái mà nó được chú ý đến vì " tôn giáo và những mật mã trí tuệ" đối với em lại ko gây ấn tượng lắm. Một quyển truyện mang màu sắc trinh thám cổ tích, thế thôi, và hơi xót tiền. ah ko, chưa kể cái bìa cứng rất khó ôm đọc khi ngủ nữa."
    Hoặc
    "Tác giả cuốn tiểu thuyết " Da Vinci Code " đã dùng bức họa đó làm điểm " khởi hứng " cho công trình vĩ đại của mình."
    "Trên bình diện giá trị văn chương của cuốn tiểu thuyết, tôi thú nhận : Tôi là người cảm phục và mộ mến tài ba của Dan BROWN. Cho dù đây là một tác phẩm với nhiều HƯ CẤU, tài nghệ siêu đẳng của tác giả là trình bày nhiều tình huống, một cách rất hấp dẫn, " giống như thật hoàn toàn ", khả dĩ mê hoặc và quyến rủ lòng người."
    "Bốn mươi năm sau , một hư cấu lừng danh khác đã ra đời. Đó là cuốn tiểu thuyết " DA VINCI code " (Mật mã của Họa Sĩ DA VINCI). Tác giả Dan BROWN đã vận dụng một cách khéo léo và tài tình, kỹ thuật của một điệp viên tình báo nằm vùng, trà trộn và len lỏi khắp nơi, thu lượm những mật hiệu rời rạc và rải rác, để xây đúc lại thành một cấu trúc hay một sứ điệp hoàn toàn hợp lý và hấp dẫn, rất có ý nghĩa, có khả năng lột trần mọi bí ẩn."
    Trên đây là một vài nhận xét rất khách quan mà anh nghĩ rằng các em nên ngẫm lại.
    Chẳng lẽ các em vẫn không hiểu được giá trị của tác phẩm là ở chỗ nào sao? Anh nhắc lại, về mặt nghệ thuật, Dan Brown không có đóng góp gì cả. Chính vì cái cách dùng vận động nhân vật để bóp nghẹt thời gian, tạo cảm xúc nên hầu như tính văn chương, thẩm mỹ văn học không được ***g ghép vào, nhưng những tìm tòi, sáng tạo quá kỳ diệu đã tôn lên vẻ đẹp của tác phẩm. Làm cách nào để những thứ dường như là độc lập, từ ngôn ngữ, toán học, tôn giáo, kiến trúc, hội họa, với những thư tịch, với ký tượng học và với những anagram tài tình (như có chúa sắp đặt) có thể hòa nhập hợp lý và quyến rũ đến như vậy. Đó chính là tài năng của Dan Brown và sự vĩ đại của ông là sự vĩ đại của trí tuệ, của tinh thần sáng tạo.
    Các em nên tĩnh tâm mà suy nghĩ về tác phẩm. Mong rằng các em sẽ sáng ra.
    P/S: Cầu chúa phù hộ cho các em. Amen
    Continous: Phần tiếp theo của topic này sẽ được giới thiệu trong thời gian sắp tới với tiêu đề:
    Giải mã Davinci_version 2: Davinci code và những con lừa.
    Mời các bạn đón đọc.

Chia sẻ trang này