Ai là võ tướng TQ mạnh nhất (ko phải là Nhân vật trong Tam Quốc & chỉ xét đơn thuần về sức lực)?

Ai là võ tướng TQ mạnh nhất (ko phải là Nhân vật trong Tam Quốc & chỉ xét đơn thuần về sức lực)?

Lịch sử TQ có vô số võ tướng và cũng có vô số cách để phân loại họ. Tôi lập ra topic này để bàn luận (ko thể bình chọn vì chính tôi cũng ko biết hết) xem ai là võ tướng mạnh nhất.

Các võ tướng TQ ko ít người xông pha dũng cảm. Như Địch Thanh khắp người là sẹo, Hàn Thế Trung nghe nói 10 ngón chỉ có 3 là nguyên vẹn. Nhưng loại mà tôi nói đến ở đây là loại thật sự gây sợ hãi cho người đối diện. Họ lập công ko chỉ dựa vào sức mạnh, nhưng nhắc đến họ là người ta nhớ đến sức mạnh vô địch của họ, nhớ đến những chiến công mà họ lập được nhờ sức mạnh vô địch đó.

Nhưng cần phải loại trừ một số trường hợp, tránh gây ra những tranh cãi ko cần thiết.

Xin loại trừ 3 TH sau:

1. Các nhân vật trong Tam Quốc. Đành rằng họ đều là NV có thật, nhưng đã được kịch hóa và tiểu thuyết hóa tướng đối nhiều. Loại chiến công "qua 5 ải chém 6 tướng" của Quan Vũ tuy có thể là thật, nhưng ko thể giống như tiểu thuyết mô tả được, vì nó Fantasy quá. Thêm nữa topic riêng về Tam Quốc chắc Diễn Đàn bên box Văn học rồi. Lập thêm cái nữa thì mod phải mất công để xóa.

2. Các nhân vật có thật, nhưng hình tượng chỉ được x/d trong tiểu thuyết và trong suy nghĩ dân gian, ko có sử liệu chứng thực. Đó là các nhân vật trong Thủy Hử (Quan Thắng, Lâm Xung,...) và Lý Nguyên Bá trong Thuyết Đường (riêng Uất Trì Cung và Tần Quỳnh thì được vì câu chuyện thật của họ hào hùng còn hơn cả trong tiểu thuyết). Duyên Hòa Dị sử chỉ chép tên của 36 người trong bọn Tống Giang, nhưng ko có mô tả.

3. Loại dũng sĩ nổi danh như Đốc Nhung (thủ hạ của Loan Doanh), Phi Báo (người giết ĐN), Mạnh Bôn, Nhâm Bỉ của nước Tần... họ có sức mạnh, nhưng trong thực tiễn chiến tranh ko có đóng góp gì.

-------------------

Trên cơ sở đó, tôi xin đưa ra một số VT mà tôi cho rằng họ thực sự rất mạnh, bỏ xa những người khác về khoản này.

1.Hạng Võ (ai cũng biết - xin miễn bàn)

2. Lý Quảng (ko thể có người ko biết LQ)

3. Cao Ngang: danh tướng trải qua cuối thời Bắc Ngụy, Đông Ngụy, đầu Bắc Tề của gđ Nam Bắc Triều. Nổi tiếng về khả năng chiến đấu hung bạo, gây sợ hãi cho cả địch lẫn ta. CN xuất thân là cường hào ác bá, tính tình rất dữ dằn, hay vì cớ nhỏ mà giết người. Đương thời người Tiên Ty coi thường người Hán, chỉ sợ mỗi Cao Ngang. Tề Thần Vũ Đế Cao Hoan đứng trước binh sĩ thường nói tiếng Tiên Ty, khi nào có CN thì nói tiếng Hán.

4. Vương Ngạn Chương: danh tướng nhà Hậu Lương, thường sử dụng giáo sắt, nên được gọi là Vương Thiết Thương. Một trong số ít tướng lãnh thời Ngũ Đại đánh bại được quân Liêu là Lý Tự Nguyên của nhà Hậu Đường có lần tấn công một trại của nhà Lương ở bên kia Hoàng Hà, VNC lấy giáo làm sào, một mình chống thuyền sang sông. LTN nghe nói VNC đến, ko cần biết tình trạng của ông ra sao, vội vàng chạy mất. Trong Thủy Hử, Tống Giang từng so sánh Trương Thanh với VNC, nhưng đó chỉ là so sánh khập khiễng. VNC thực sự có cái uy vũ khiếp người.

5. Tần Quỳnh đã thắng thế khi đánh với Uất Trì Cung, tạm chọn TQ vậy. Tạm thời chưa nhớ ra xem còn ai nữa. Các bác tìm xem có ai mạnh hơn mấy người này ko?

Dạo này sử TQ nhiều nhỉ, mấy thằng tướng kia tôi không biết ai cả, biết mấy tướng VN thôi, có cần viết không?
Phong trào dân ta biết sử ta đâu hết rồi?

Xin bầu chọn các danh tướng sau, sắp xếp theo thứ tự thời gian vì tài năng có lẽ là vô đối, khắp Trung Nguyên chắc khó có đối thủ:
1. Lý Ông Trọng (Lý Thân): người xã Thụy Hương, huyện Từ Liêm, ngoại thành Hà Nội, chẳng những có võ nghệ cao cường mà còn làu thông cả kinh sử, dc Tần Thủy Hoàng trọng dụng. Lúc bấy giờ người TQ hay bị người Hung Nô bắt nạt, sợ còn hơn sợ cọp. Thế bí TTH phải đưa ông đến biên giới chống giữ. Ông đánh cho người Hung Nô mấy lần thất bại, đ ành phải từ bỏ ý đồ xâm lấn. Về sau, hễ họ trông thấy Lý Thân ở đâu, là lập tức quay ngựa chạy, không còn dám chống cự nữa. Sau khi ông già yếu, Tần Thủy Hoàng chuẩn y cho ông về cáo lão. Để vẫn tiếp tục giữ cho quân Hung Nô khỏi vào xâm lấn, Tần Thủy Hoàng sai lấy đồng đúc tượng ông thật lớn, đặt trước cửa Tư Mã ở Hàng Dương, Kinh đô của nhà Tần. Lúc bấy giờ, bụng tượng khoét rỗng, chứa được hàng chục người. Vua Tần sai mấy người lính thay nhau vào đấy, thỉnh thoảng lại làm cho tượng cử động chân tay, đầu óc, hoặc đi lại được. Quân Hung Nô ở xa trong thấy, tưởng là Lý Thân còn sống, nên không dám đến xâm phạm. (Chiêu này sau được Gia CÁt Lượng học theo để dọa Tư Mã Ý)
Thay vì gọi tên bức tượng là Lý Thân, Tần Thủy Hoàng cho gọi đó là Lý Ông Trọng. Xem thế đủ biết, Tần Thủy Hoàng đã nể trọng ông đến mức nào.
2. Hồ Nguyên Trừng: con trai cả của Hồ Quý Ly. năm 1407, ông sang TQ dạy dân TQ đúc súng thần công, được cả triều đình ngưỡng mộ và làm quan trong triều đình Trung Quốc đến chức Thượng thư,
3. Nguyễn Sơn: là sỹ quan cao cấp Giải phóng quân Nhân dân Trung Quốc, từng tham dự cuộc Vạn lý trường chinh, làm Phó Cục trưởng Cục điều lệnh Tổng giám bộ huấn luyện Quân giải phóng Nhân dân Trung Quốc. Được xem là một trong 72 đại công thần Trung Quốc, ngay trong đợt phong quân hàm đầu vào ngày 27 tháng 9 năm 1955, ông được nhà nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa phong quân hàm Thiếu tướng. Ông cũng được chính phủ Trung Quốc tặng Huân chương Giải phóng hạng nhất.
....

Lịch sử Trung Quốc từ thời Tần - Hán trở về trước là đáng đọc, có nhiều nhà chính trị, triết gia, võ tướng... giỏi giang và cá tính, trở thành điển tích và kinh nghiệm cho đời sau. Lịch sử các nước đều nên xem, nhất là Trung Quốc gần với nước mình, ảnh hưởng qua lại hơn 2000 năm nay, xem cho hiểu biết, bàn luận cho cặn kẽ, có gì là không tốt nhở? Tôi vote cho Hạng Vũ, đến lúc sa cơ thất thế vẫn là kẻ anh hùng, đánh dạt cả quân tướng Hán.
Nữ thi sĩ đời nhà Tống là Lý Thanh Chiếu có bài từ Ô Giang được truyền tụng rộng rãi:
Sinh đương tác nhân kiệt
Tử diệc vi quỷ hùng
Chí kim tư Hạng Vũ
Bất khẳng quá Giang Đông!
Dịch:
Sống làm người anh kiệt
Chết làm ma anh hùng
Nay còn nhớ Hạng Vũ
Chẳng chịu về Giang Đông!

Các võ tướng TQ mạnh chỉ bởi tác giả bốc phét. Người Tàu có thói quen bốc phét một tấc đến giời. Điển Vi tóm hai tay tóm hai chú lính làm vũ khí múa như côn nhị khúc. Kinh hoàng. Quan Công múa long đao 82 cân. Lỗ Trí Thâm múa thiền trượng 100 cân. Ông nào cũng bô bô sức địch nổi muôn người. Đọc cũng hay hay. Nhưng thực tế thì vô lý không chịu được. Còn muốn đánh lại vạn người thì dùng mưu chứ đâu thể dùng sức được. Lúc đó bầu cho Quan Công hay Khổng Minh hoặc Tư Mã Viêm đây.

Thời nhá Tống TQ còn có cả Địch Thanh nữa (võ khúc tinh quân đấy) rồi thì cả Triển Chiêu sao không cho luôn vào danh sách.
Cha con nhà Tiết Bình Quý, Tiết Đinh San thì sao

Đây là lịch sử, Ta, Tàu hay Tây đều ko quan trọng. Lịch sử là tập hợp những câu chuyện về con người, mỗi câu chuyện là một bài học cho mọi thế hệ sau. Tư tưởng tôn sùng duy nhất một chủng tộc này là tư tưởng của bọn phát xít.

Triển Chiêu là nhân vật dã sử, ko phải là tướng quân.
Tiết Bình Quý (?), Tiết Đinh San thì cần phải xem lại. Thời Đường cho 2 cha con là danh tướng là Tiết Nhân Quý (cha) đời Cao Tông Lý Trị và Tiết Nột (con) khi Võ Tắc Thiên đã cầm quyền, đều là danh tướng đánh Đột Quyết, đều cầm quân đánh trận từ trẻ đến khi đã ngoài 60.

Lập 1 topic riêng cho nó hoành tráng đi bạn!

- Tướng nổi danh nhờ sức mạnh thì khó có thể là đại tướng. Người làm đại tướng thì không xông pha ra trận nên lại không thể nổi danh về sức mạnh.
- Nếu hỏi ai là võ tướng số 1 của đời Tống và có thể của cả lịch sử TQ thì tôi chọn Nhạc Phi, đại nguyên soái, danh tướng chống Kim (đánh Kim 126 trận toàn thắng), được tôn làm Võ thánh ngang hàng Khổng tử (Văn thánh). Sau bị Tần Cối hại.