1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Một số hiểu nhầm về tính năng máy bay thế hệ 5 ( phần lớn nói về F-35 nhưng cũng đúng với hầu hết cá

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Afearn, 21/04/2013.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Afearn

    Afearn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/04/2013
    Bài viết:
    83
    Đã được thích:
    0
    thấy bài viết bên ******* khá hay up lên đây cho các bác chém ( với 1 số sửa đổi của em để bài viết dễ đọc hơn ) :-bd:-bd (,chém nhau tính năng vũ khi trên tinh thần xây dựng , học hỏi nhé các bác , đừng có pro Nga hay Mỹ nào chửi nhau hoặc cãi cùn nhé ^:)^ ( ý em là đừng bác nào nói chuyện kiểu " ui dào toàn quảng cáo " , hay là " đồ bọn ý toàn copy " nhá nhạt lắm :)>-
    về tính năng tàng hình

    0- rất nhiều pro trong đây , và cả trong ttvnol nữa đánh giá em F-35 này khá thấp đơn giản là vì có quá nhiều hệ thống SAM ,radar khẳng định có thể phát hiện , theo dõi , lock được máy bay tàng hình , và kèm theo đó là vụ em F-117 bị bắn hạ nữa ( cái này em đoán bác nào cũng biết thôi không phải nói lại nữa ) nhưng ở đây ta sẽ tiếp cận vấn đề ở 1 khía cạnh khác

    Trước tiên trong quân sự tàng hình là gì ( cái này em nói ngắn gọn sơ qua cho bác nào không hiểu ) là giảm độ phản xạ radar , tín hiệu hồng ngoại , giảm khả năng tín hiệu thu phát bị đối phương phát hiện ....v...v ở đây em chỉ nói đến giảm độ phản xạ radar ( hay còn gọi là RCS ) thực chất RCS không thể bằng zero mà chỉ là giảm đến rất rất nhỏ để tầm phát hiện , lock mục tiêu của đối phương bị giảm sao cho ta có lợi thế first lock , first shot thế nên việc S-400 hay TOR-M1 claim có thể phát hiện , lock được mục tiêu tàng hình là rất bình thường radar nào cũng có thể lock được vấn đề mà các nhà sản xuất , mua bán vũ khí quan tâm ở đây là phát hiện và lock ,tấn công được ở khoảng cách bao xa , có thể phát hiện ,theo dõi , lock được đối phương trước khi đối phương làm điều tương tự với mình không ( nói nôm na là nếu phát hiện được máy bay tàng hình từ 100 km mà cái máy bay ấy lại có thể phát hiện và tấn công mình từ 200 km thì coi như việc phát hiện hầu như vô nghĩa )

    1- Theo như bộ quốc phòng Mỹ thì RCS của F-35 vào khoảng 0.0015 m2 ở mặt trước đối với X band radar
    http://www.alternatewars.com/BBOW/Radar/Radar_Targets.htm
    http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
    rcs của F-35 là 0.0015 m2 hoàn toàn không không phải là 0.15cm2 nhé các bác vì đây là đơn vị m2 sang Cm2 , cái thứ 2 là cái RCS này nó thực chất không liên quan đến kích thước vật lý của vật thể mà được đổi từ đơn vị dBsm qua cho dễ hiểu với dân không chuyên

    2-có 1 số bác cho rằng với mũi radar rất lớn RCS của F-22 , F-35 không thể nhỏ hơn 0.1 m2 được vì không ai lại sơn tàng hình ở mũi máy bay , một số bác khác thì cho rằng mũi của F-35 và F-22 được sơn 1 loại sơn chỉ cho 1 dải tần đi qua (trước em cũng tưởng vậy ) , tuy nhiên theo những cái em mới đọc thì RCS không thực sự phụ thuộc vào kích cỡ vật thể , vật thể dựng 90 độ với mặt radar của đối phương sẽ có RCS lớn hơn rất nhiều so với vật thể đặt nghiêng 1 góc nào đó , và radar của F-35 , F-22 đều có mặt radar nghiêng để giảm RCS nên việc 2 con này có RCS rất nhỏ là có thể hiểu được
    http://evangelidis.gr/embry/F35LO-ShortReport-HTML.htm
    [​IMG][​IMG]

    3-nói thêm 1 chút về RCS của F-35 , theo như 1 số pro Nga thì cái buồng lái của máy bay phản xạ tín hiệu rất mạnh , cộng thêm với thông tin bộ quốc phòng Nga cho rằng F-22 , F-35 có RCS vào khoảng 0.1 m2 , nhiều forum cho rằng nga ngố biết RCS của con F-22 nhờ radar trên Tu-95 phát hiện khi F-22 bay áp tải thế nên có rất nhiều bác nghĩ rằng RCS của F-22 , F-35 thực sự là 0.1m2
    để trả lời cho khúc mắc này của các bác thì em xin nói luôn là F-22 đánh chặn Tu-95 luôn mang theo drop tank (tăng RCS rất rất nhiều ) thế nên không có chuyện bộ quốc phòng Nga biết được RCS của F-22 nhờ vào radar của Tu-95
    [​IMG]
    , thứ 2 là ngay cả trong trong các cuộc diễn tập F-22 luôn mang luneberg lens một thiết bị có độ phản xạ radar cao để tăng RCS của chính mình mục đích theo em là nhằm giữ bí mật cho RCS thật ,kết luận là RCS của F-22 , F-35 có thể còn nhỏ hơn rất nhiều so với thông tin được public ,chính vì thế nên giá thành 2 em này mới cao ngất trời mà vẫn nhiều nước đặt mua đến vậy
    http://www.radar-reflector.com/products/radar-reflector/luneberg-reflector
    1 số hình ảnh của luneberg lens trên F-22
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    và đây là 1 em F-22 không có thiết bị tăng RCS
    [​IMG]
    còn về vấn đề phản xạ radar của buồng lái máy bay thì F-35 hoàn toàn có phương pháp phòng tránh chứ không phải không có như hư nhiều người vẫn tưởng
    http://evangelidis.gr/embry/F35LO-ShortReport-HTML.htm
    3- một điểm nữa hay bị chỉ trích ở F-35 và F-22 là không tàng hình đối với các thiết bị hồng ngoại và tuy không bị lock nhưng có thể bị phát hiện từ xa bởi IRST làm mất đi sự bất ngờ , điều này về cơ bản là đúng tuy nhiên không hoàn toàn chính xác , thực tế thì cả F-35 và F-22 đều có sơn phủ giảm tín hiệu hồng ngoại , tất nhiên do ma sát với không khí khi máy bay bay nên không thể giảm hết tín hiệu hồng ngoại được tuy nhiên chắc chắn là khi bị theo dõi bởi cùng 1 hệ thống IRST thì các máy bay thế hệ 4 hay 4.5 sẽ bị phát hiện trước F-35 và F-22 ( thực tế là F-35 là máy bay 1 động cơ nên sẽ có tín hiệu hồng ngoại ít hơn đám 2 động cơ nữa )
    http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-stealth.htm
    http://evangelidis.gr/embry/F35LO-ShortReport-HTML.htm
    4- có nhiều người cho rằng F-35 không được bảo vệ từ sau đuôi , Su hay mig bay ở sau F-35 thì có thể thấy RCS cực lớn do các cánh quạt của động cơ trên F-35 không được che chắn từ đằng sau , điều này về lý thuyết thì chính xác tuy nhiên trừ khi Mig , su bay thẳng chính xác đằng sau ( sao cho đít F-35 và radar của Su nằm trên 1 đường thẳng ) thì mới thấy RCS cực lớn , thực tế là máy bay , tên lửa dù rượt đuổi nhau rất ít khi bay trên 1 đường thẳng , mà luôn lệch ít nhất là 5-6 độ , và nên nhớ là ống xả động cơ của F-35 cũng được thiết kế để giảm tín hiệu hồng ngoại và RCS , chứ không phải loại ống xả bình thường trên Mig-31 , Su-30 hay F-16
    http://www.f-16.net/f-16_versions_article20.html
    ống xả động cơ của F-35 cũng từng được test thử nghiện trên F-16
    http://wiki.scramble.nl/index.php/Lockheed_Martin_F-16_Fighting_Falcon
    hình em nó đây ạ nếu bác nào để ý thì đít em F-35 nó gai gai nhọn ngọn , màu đen chứ không tròn tròn , trắng bạc như máy bay chiến đấu khác
    [​IMG]
    [​IMG]
    còn đây là hình em JSF hồi chưa có ống xả đặc biệt
    [​IMG]

    5- rất nhiều bác cho rằng việc phần lớn máy bay trang bị IRST sẽ khiến đám máy bay tàng hình như F-22 , F-35 vô dụng tuy nhiên để bắn được tên lửa về phía mục tiêu thì phải có thông số về khoảng cách vậy nên tầm phát hiện của irst trên máy bay có thể rất cao (các pro thường cho rằng tầm phát hiện của irst giả sử là 100 km thì tức là lock được ở đấy luôn ) nhưng tầm lock được mục tiêu (đủ thông số để tấn công ) phụ thuộc vào tầm laser finder range mà tầm laser finder range của irst trên máy bay nga chỉ khoảng 15-20 km http://igorrgroup.blogspot.co.uk/2009/10/ols-35-irst-option-for-su-30-family.html, con EF-2000 hay F-14D thì IRST không có laser finder range , IRST trên rafale thì có tầm LFR chỉ 30 km , pod FLIR trên máy bay mẽo thì có tầm LFR khá xa lên đến 70 km tuy nhiên hệ thống FLIR lại không tự track mục tiêu được như IRST
    [​IMG]
    hệ thống duy nhất em biết vừa có tầm LFR xa ( 49 miles ) là EOTS trên F-35 ( cũng dễ hiểu vì nó được phát triển từ Sniper-XR cùng thời với ATFLIR , + thêm tính năng auto track từ AAS-42 nữa , hệ thống OLS-50 trên T-50 có lẽ cũng sẽ có tính năng same same )
    http://www.youtube.com/watch?v=jvaYK8Wrm8Y ( phút thứ 1:03 trở đi nhé các bác )
    tuy nhiên vẫn phải nói là dù IRST có hiện đại đến đâu thì vẫn có 1 trong các nhược điểm sau
    1- bị ảnh hưởng bởi thời tiết rất nhiều
    2- máy bay địch bay trong mây hay bị mây lấp là hầu như chịu
    3- volume track ở max range bé hơn radar rất rất nhiều ( đại loại là nhìn gần thì FOV to còn nhìn xa thì FOV bé ) gần như mất một phút để quét hết volume nếu ở max range
    4- IRST không thể cho thông số về heading hay speed của mục tiêu ngay cả khi dùng LFR nên tỉ lệ đánh chặn thành công bé hơn so với dùng radar do tên lửa không có đủ thông tin về điểm intercept

    6- nhiều bác cho rằng máy bay tàng hình bật radar lên thì mất hết tàng hình do bi phát hiện bởi RWR hay các hệ thống như tamara thế nên chẳng thà làm máy bay không tàng hình còn hơn tuy nhiên đây chính là lý do AESA radar và stealth data link ra đời
    radar AESA không bị phát hiện bởi RWR do nó đổi tần liên tục , và mỗi T/R modules phát ở 1 tần số khác nhau nên vẫn vào nhiễu địa vật , ngoài ra thì do T/R modules nhỏ , không có partten search cố định nên dù phát hiện ra thì cúng hầu như là không thể triangulation tìm khoảng cách được . vậy nên việc F-35 , t-50 hay f-22 có bật radar không hoàn toàn không ảnh hưởng đến tính năng tàng hình của máy bay
    http://defense-update.com/features/du-1-07/feature_aesaradar.htm
    http://en.wikipedia.org/wiki/Active_electronically_scanned_array
    https://www.defenseindustrydaily.com/new-apg79-aesa-radars-for-super-hornets-0411/
    bonus thêm 1 bài của phi công viết về LPI radar
    Source: http://www.indiandefence.com/forums...-fighters-vs-eurocanards-4.html#ixzz2R6tHeaLG

    7- các hệ thống như Tamara tuy không thể phát hiện được tín hiệu đổi tần quá nhanh , lẫn với back ground noise của radar AESA nhưng có thể phát hiện máy bay tàng hình khi chúng trao đổi thông tin (data link ) vì vậy trên F-35 đã phát triển stealth data link nôm na là nó dùng đầu dò hồng ngoại để track rồi chiếu cái chùm data link rất bé về phía đồng đội hoặc tên lửa ,bom , kèm theo đó là nhảy tần để giảm khả năng bị phát hiện (trong quá khứ thì data link trên máy bay bật lên phát 360 độ luôn )
    http://weapons-of-destruction.blogspot.co.uk/2012_06_01_archive.html
  2. ALPHA3

    ALPHA3 Moderator

    Tham gia ngày:
    02/04/2002
    Bài viết:
    26.328
    Đã được thích:
    4.538
    Chủ đề đã bị khóa với lý do:
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này