1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

220V vs. 110V

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi 7604, 08/06/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. 7604

    7604 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/11/2002
    Bài viết:
    567
    Đã được thích:
    1
    Ừ, vô mấy forum nước người đọc cả nửa ngày trời cũng không đến đâu.
    ====================
  2. kehanhhuong

    kehanhhuong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2003
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0

    Không có gì mâu thuẫn ở đây cả. Bài trước em nói giảm 1/4 tổn thất công suất là xét trên cùng một tiết diện dây dẫn. Còn nếu hai dây 220V và 110V có cùng tổn thất thì tiết diện của dây 220 chi bằng 1/4 tiết diện dây 110, và chi phí dây giảm đi. (Bác xem lại ba cái same bôi vàng ấy)
  3. 7604

    7604 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    19/11/2002
    Bài viết:
    567
    Đã được thích:
    1
    Hôm tôi đi mua đèn với ông anh họ có gặp một ông bạn làm chung với anh tôi. Thấy tôi cầm cái đèn 8US lên xem, ổng sang kế bên và nói "lấy cái này nè, chỉ có 1.2US thôi". Tôi cầm lên thì thấy ghi là soft white nên cho rằng đó ra màu ngà. Ông ta nói "không có đâu, để một lúc sau tự nó sẽ ra màu trắng" và ông ta mua 4 cái. Vì tôi cần mua gần 30 cái (phòng tắm tụi Mỹ cũng chơi 8 đèn 60W) nên cũng ngán tiền, lấy thử cái 1.2US lại tháo ổ điện demo ra cắm thử. Đứng chờ hoài cũng không thấy nó "đổi màu", vừa thấy mình ngu biết rồi mà vẫn thử mà vừa tức cười cái ông bạn kia chơi 4 cái về nhà không biết làm gì? Lỡ xé ra nên tôi cũng lấy 2 cái về thay ngoài sân.
    Tôi không biết sau này mọi người có dùng đèn vàng hay không nhưng với tôi thì tù mù và nực nội lắm. Ngoài xa lộ cũng có nơi sáng choang toàn đèn trắng, nhất là những bãi chứa xe dealer thì sáng trắng như ban ngày. Các xe đời mới cũng chơi toàn đèn trắng xóa. À mà tôi vừa mua hai cái đèn bin recharge sử dụng được 80 giờ liên tục cũng cho ánh sáng trắng. Hình như bây giờ đèn trắng đang thành mode thì phải.
    Tự nhiên nhắc đến cafe Ban Mê làm rạo rực cả người. Định lấy phép về VN chơi, cái thú vui nhất của tôi là ra hồ con rùa uống cafe đá. Mấy quán lề đường đó lần nào về tôi cũng ghé, thú vị hơn là vô Trung Nguyên.
    =====================
  4. opentdoors

    opentdoors Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/01/2004
    Bài viết:
    1.205
    Đã được thích:
    0
    Ở bên Mỹ thì em không rõ, nhưng em nói thế này, nếu trời mưa mà dưới ánh sáng trắng sẽ loá hơn là ánh sáng vàng. Cái này là do em đã thiết kế đèn cao áp 250W của Philip cho khuôn viên 1 nhà máy.
    Em biết bác là người khá là tâm huyết. Những người như bác thì em sẵn sàng đãi vài chầu cà phê Ban mê, mong bác đóng góp cho đất nước.
    Chọc bác chút xíu, bác bỏ qua.
  5. qiseng

    qiseng Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/11/2002
    Bài viết:
    123
    Đã được thích:
    0
    Trước tiên tôi xin được cảnh báo bạn lehoaithanh: điện cứ trên 50V là có thể toi được rồi. Điện trên 1000V chưa cần sờ vào đã toi
    lehoaithanh nhớ nhé, quan trọng lắm lắm đấy. Đúng như lehoaithanh nói, dòng điện chạy qua người xuống đất về trung tính, có thể rất gần, hoặc xa lắm là một, không phân biệt.
    hèhè, thấy mọi người tranh luận sôi nổi quá tôi cũng thấy bắt đầu loạn đấu pháp hết cả rồi. Tôi có vẻ lờ mờ nhận thấy 7064 nói rằng nếu dùng 110V thì người tiêu dùng trả bằng nửa tiền nếu dùng 220V, nếu không phải xin thứ lỗi.
    Và truyền tải điện áp cao, dòng này nọ đỡ tốn dây hơn... như thế chúng ta phải đầu tư cho cách điện cũng nhiều hơn, sứ đỡ dài hơn cách điện cáp tốt hơn... cái này khó đấy, không dễ như tăng giảm tiết diện dây đâu.
    Theo ngu ý của tôi thì mỗi điện áp (110V và 220V) đều có ưu nhược điểm của nó. Chả anh nào hơn anh nào, thế giới cũng chán chả cãi nhau từ lâu rồi.
    Được Qiseng sửa chữa / chuyển vào 02:38 ngày 10/06/2004
  6. TuansanPhaply

    TuansanPhaply Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/02/2004
    Bài viết:
    311
    Đã được thích:
    0
    hèhè, thấy mọi người tranh luận sôi nổi quá tôi cũng thấy bắt đầu loạn đấu pháp hết cả rồi. Tôi có vẻ lờ mờ nhận thấy 7064 nói rằng nếu dùng 110V thì người tiêu dùng trả bằng nửa tiền nếu dùng 220V, nếu không phải xin thứ lỗi.
    Sai 100% . Xin đọc lại các công thức điện ở lớp 9 ; Bạn trả tiền điện theo KW chứ không phải bằng điện thế .
    Và truyền tải điện áp cao, dòng này nọ đỡ tốn dây hơn... như thế chúng ta phải đầu tư cho cách điện cũng nhiều hơn, sứ đỡ dài hơn cách điện cáp tốt hơn... cái này khó đấy, không dễ như tăng giảm tiết diện dây đâu.
    Chỉ đúng với VN và vài quốc gia chấp nhận cho nối mạch điện rẽ . Nghĩa là dùng 2 dây cái rồi cứ rẽ lung tung beng . Luật xây dựng ở Bắc Mỹ hạn chế các lối mắc rẽ này .
    Cùng 1 loại thiết bị, nếu dùng điện 220 V thì chỉ cần 1 cường độ ( ampere ) bằng nửa so với điện 110 V, nhờ vậy, không phải dùng dây có tiết diện to , tiết kiệm được tiền mua dây điện ... Điều này thì các bạn gắn điện công nghiệp nhận ra rõ ràng hơn vì từ dây số 8 lên đến dây số 1 thì gía cả vọt hẳn lên
    Theo ngu ý của tôi thì mỗi điện áp (110V và 220V) đều có ưu nhược điểm của nó. Chả anh nào hơn anh nào, thế giới cũng chán chả cãi nhau từ lâu rồi.
    Hơi đúng . An toàn là chính . 110 V giựt thì ít nguy hiểm hơn . Nhưng dùng 110 V cho 1 máy có công suất quá lớn ( 3 000 W chẳng hạn ) thì dây tải phải to hơn, Breaker cũng phải lớn hơn
    mới an toàn ...và để thống nhất các tiêu chuẩn điện gia dụng ở Bắc Mỹ, Tất cả các thiết bị trên 1500 W ( bếp điện, máy lạnh ... ) bắt buộc phải dùng điện thế 220 V và phải gắn chặt chứ không được di động . ( 220 V nguy hiểm hơn ) , các máy sấy tóc, bàn ủi ...bắt buộc phải dùng 110 V vì là loại di động, Đó là lý do mà nhà nào cũng có cả hai loại 110 và 220 V .
    Điện công nghiệp còn nhiều quy định khó khăn hơn kể từ tiệm tạp hóa trở đi, các dây bắt buộc phải bọc nhôm ....
    Các nhà cao tầng lại còn khó hơn nữa .
    Tôi thấy ở VN, nhiều anh thợ điện lấy bao thuốc lá hay túi nylon cuốn chung quanh đường dây cho moteur 380 V dù chỉ dùng tạm để cách điện cũng thấy sợ lắm ...
    Được nvl sửa chữa / chuyển vào 07:55 ngày 10/06/2004
  7. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Bác Kẻ Hành Hương trả lời như sau
    Nhân bác hoaithanh hỏi, mà lại không muốn làm loãng cái chủ đề 110-220, nên tôi mở cái topic mới này, hy vọng là giúp mọi người hiểu hơn về điện giật.
    Chúng ta nghe nhiều đến điện áp, đến Volt, nhưng chắc ít người hình dung được điện áp là một biều thị về mặt năng lượng của các hạt mang điện. Nếu làm phép so sánh tương tự với cơ học thì điện áp tương tự như thế năng của vật.
    So sánh như vậy nói lên điều gì? Giọt nước bao giờ cũng có dạng cầu, sao cho diện tích bề mặt nhỏ nhất, thả tay một quả táo thì nó sẽ rơi xuống đất, kéo một cái lò xo ra thì nó sẽ trở về vị trí cân bằng. Mọi hệ vật lý đều có xu hướng thu về trạng thái có thế năng nhỏ nhất. Tương tự như đối với điện, các hạt điện tử ở điện áp cao bao giờ cũng có xu hướng trở về trạng thái điện áp thấp, nếu có điều kiện.
    Có thể so sánh dòng điện làm quay một cái quạt giống như một dòng nước từ trên một tháp cao, được dẫn bằng một cái máng nước xuống một cái bánh xe. Máng nước là con đường người ta tạo ra để cho nước chảy, nhưng nước không nhất thiết phải chảy theo cái máng nước, mà theo bất kỳ con đường nào có thể, miễn là nước rơi từ cao xuống thấp. Ví dụ, máng nước bị rò, hay ở trên tháp nước có một lỗ thủng, chẳng hạn. Dây điện nóng, các vật dùng điện và dây trung tính là con đường người ta tạo ra cho các điện tử chạy từ cao xuống thấp (từ điện áp 220V xuống 0V), nhưng đó không nhất thiết là con đường mà các điện tử phải đi.
    Vì vậy nếu ta đứng ở vị trí "thấp" về điện(ví dụ như chân chạm đất), và chạm vào vị trí "cao" về điện(dây điện), ta đã tạo ra một con đường cho các điện tử giải phóng năng lượng của nó. Đừng nghĩ máy móc rằng phải có một mạch kín, đơn giản nó là một sự giải phóng năng lượng, giống như nước đổ từ trên cao xuống. Mặt khác, đất là vật mang điện có kích thước khổng lồ, vì vậy nó có hấp thụ bao nhiêu điện tử đi nữa cũng không làm giảm cái thuộc tính "thấp" về điện của nó.
    Cái hơi khó hình dung ở đây, là trạng thái "thấp" hay "cao" của ta phụ thuộc vào tư thế, và trang bị bảo hộ. Nếu ta đứng trên tấm cách điện, chạm tay vào điện, thì có thể hình dung ta đang đứng ngang với độ cao của cái tháp nước. Ngược lại, nếu ta đứng bằng chân trần chạm đất, thì vị trí về điện của ta lại ở chân tháp nước. Con chim đứng trên đường dây cao áp sở dĩ không bị giật vì nó ở trong môi trường hoàn toàn đẳng thế, không có con đường cho điện tử phóng qua nó xuống đất, đồng thời khoảng cách hai chân nó đủ nhỏ, để điện áp rơi trên 2 chân không gây nguy hiểm. Đừng dại dột nghĩ rằng nếu ta đu hai tay trên dây điện thì cũng sẽ không nguy hiểm như con chim kia, bởi vì khoảng cách hay tay của người lớn hơn nhiều.
    Sống trong đời sống cần có một tấm lòng
  8. TuansanPhaply

    TuansanPhaply Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/02/2004
    Bài viết:
    311
    Đã được thích:
    0
    Cho em hỏi 1 tẹo ạ .
    Thế nếu em đang lái xe ...tăng mà cái sợi dây điện 500 KV rơi ngay nóc xe hay đâm phải cái lưới có cài điện 220 V thôi . Chuyện gì sẽ xảy ra ạ ?
  9. ba_gia_dau_kho

    ba_gia_dau_kho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/08/2003
    Bài viết:
    372
    Đã được thích:
    0
    Hề hề, trường hợp đấy thì bác chắc không bị giật (vì đẳng thế) nhưng cái vỏ xe của bác tự nhiên biến thành cái dây may-xo "nướng" bác thành con gà quay thui ạ.
    Về giải thích của KHH tôi thấy chưa thuyết phục ở chỗ chú LHT bảo là dây trung tính của hệ thống không nối đất (cái này tôi không biết thật hay không), vì vậy cần bổ sung thêm về cái gọi là "thế năng" ở đây.
    Theo tôi, phải phân biệt 2 trường hợp, điện áp thấp và điện áp cao.
    - Với điện áp thấp, giải thích của KHH là đầy đủ và nên nhớ nếu dây trung tính không nối mát, nếu chạm vào 1 dây nóng nào đó thì cũng không bị giật (hoặc giật nhẹ hơn). Đây chính là nguyên lý của biến áp cách ly trong các thiết bị dùng đèn điện tử (như tube amplifier).
    - Với điện áp cao thì khác, xung quanh các vật thể nối với chúng đều có 1 điện-từ trường rất mạnh, do đó không khí ở đó sẽ bị i-on hoá tạo nên sự tập chung các điện tích (dương hoăc âm). Chính vì vậy khi CHƯA CHẠM VÀO các vật như thế ta đã bị giật rồi vì khi đó sẽ có dòng phóng xuống đất từ không khí bị nhiễm "điện" (tương tự như trường hợp của sét - cái này thì lại fải nhờ đến giải thích của KHH).
    Vì vậy LHT nên nhớ với điện áp cao thì bất kể có nối đất dây trung tính hay không, lại gần đó đã đủ LÊN NÓC TỦ rồi.
    BGĐK.- Với điện áp cao
  10. TuansanPhaply

    TuansanPhaply Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/02/2004
    Bài viết:
    311
    Đã được thích:
    0
    Cái này cũng dễ chứng minh với LHT mà, Cứ mở phía sau cái TV ra, cắm điện, turn on ...sau đó đưa ngón tay sờ gần vào sợi dây cao thế cắm vào đèn hình đấy .. , Cách khoảng 2 cm chưa sao, cách 1 cm thì có cảm giác người yêu .... nắm tay, cách nửa cm thì có khi ngón tay xẹt như chấu bougie . sát thêm nữa thì khỏi cần uống thuốc lắc, nghe nhạc mà vẫn như đang nhảy Disco .

Chia sẻ trang này