220V vs. 110V

Có một con chim đậu trên đờng dây điện, hót véo von trong say mê, và do quá say mê nên mỏ con chim chạm vào cột điện. Món chim quay được phục vụ.
Lehoaithanh: Mạng điện 3 pha cao thế không có dây trung tính (TT) nên bạn không có dây TT để chạm vào. Mạng 3 pha hạ áp 380/220V có dây TT và chắc chắn là nối đất, nối đất là nối đất làm việc nên bắt buộc, nếu mà chạm vào là đi xa luôn. Mà không nối đất thì dây TT cũng xuất phát từ điểm trung tính của MBA, vô cùng nguy hiểm.
Việc tính tiền điện chắc chắn không thể tính trên Amp, mà phải tính trên năng lượng, cụ thể là kWh, và còn có thể tính thêm cả kVArh (kiloVolt-Amp reactive) vì hộ thiêu thụ sử dụng công suất này làm từ hoá lõi sắt... Ngành điện vẫn phải truyền tải và phát lượng công suất này.
7604 tính tiền theo Amp thì công tơ của 7604 phải là công tơ tính được công suất sử dụng trên 2 pha, lúc dùng điện áp L-L, lúc dùng L-N, công tơ cứ tính tổng cả 2 pha.(chắc là như công tơ 3 pha, dùng cả3 pha cũng được, 2 pha cũng được, 1 pha cũng được)
Vì vậy, tiền điện mà 7604 phải trả là theo Amp và mặc định điện áp là 220/110V. Vẫn là công suất, tích phân theo thời gian sử dụng vẫn là năng lượng.
Em nói thế ngộ có sai là các bác bỏ qua cho em, "không biết gì về điện cứ sỹ diện về công tơ"
Được qiseng sửa chữa / chuyển vào 16:31 ngày 11/06/2004

cảm ơn bà già đau khổ đã nhắn nhủ nghen! Em biết bác học cao tuổi mà!
tui cũng đã "hình như" rồi mà! nói chung ,nếu dây trung hoà không nối đất thì đụng 1 dây thì không giật
còn sách vở thì ok thôi! tui moi từ cuốn nào là tui đưa tên luôn!
tui đã được nvl khen là người siêng đọc sách trên diễn đàn nghen! tui mà không đồng ý với tác giả thì tui chê liền hoặc tui muốn ý kiến của mọi người về tác giả
Được lehoaithanh sửa chữa / chuyển vào 16:20 ngày 11/06/2004

Tôi hoàn toàn tin rằng tại Mỹ vẫn còn có những điện kế 60A nhưng không vì vậy mà thợ điện tại Mỹ có quyền không tuân thủ NEC. Muốn trở thành một thợ điện có 2 con đường, hoặc ra kỷ sư và làm việc 4 năm dưới quyền điều khiển của master electrician cùng 2 kỳ thi, hoặc làm việc 8 năm dưới quyền điều khiển của master electrician và 3 kỳ thi. Trong thời gian đó họ chủ yếu học và thực hành theo NEC là chính. Tuy rằng khoa học kỷ thuật tiến bộ nhưng không có nghĩa mọi thứ mọi nơi tại Mỹ điều mang dấu ấn của sự tiến bộ đó. Ví dụ trước 1972, do giá dây đồng khá đắt nên họ đã dùng dây nhôm để chạy trong nhà. Theo luật hiện hành thì dây nhôm đã bị xóa sổ từ lâu vì thường dẫn đến hỏa hoạn. Nhưng tại các thành phố lớn, chứ không phải là thôn quê vẫn dễ dàng tìm thấy nhiều nhà đang sử dụng dây nhôm. Chính cá nhân tôi đã phải bán căn nhà hơn nửa hecta với hơn 10 chỗ đậu xe tại khu vực thành phố để đổi lấy một căn nhà nhỏ hiện tại vì không muốn thay thế hệ thống dây dẫn. Ngay cả có dịp vào thăm các nhà máy điện nguyên tử bạn dễ dàng nhận ra những cái mà họ đang sử dụng đi sau thế giới bên ngoài 15 năm. Thậm chí trên khu vực truyền điện có nhiều nơi được bao phủ bởi microwave fiber, analog, digital nhưng có nơi cũng vẫn đang còn sử dụng hệ thống 896Mhz và có cả nơi mà máy do điện vẫn còn là những dòng kẻ trên giấy.
Khu vực Bắc Mỹ nhiệt độ trung bình trong năm rất thấp so với Nam Mỹ trong khi đó khả năng tự cung cấp không đủ mà phải mua từ Canada và khu vực phía nam. Trong khi đó thì giá gaz tương đối đồng đều khắp mọi nơi nhất là sau khi pipeline được tự do cạnh tranh. Điều này không có nghĩa toàn bộ nước Mỹ dùng gaz để sưởi và nấu ăn, mà tùy thuộc vào đặc điểm của từng khu vực mà kỷ thuật sẽ được áp dụng. Khu vực nam Mỹ được bao phủ bởi hệ thống Texas 1 trong 3 hệ thống điện của Mỹ và hoàn toàn độc lập. Với khả năng tự cung cấp và có thể cung cấp cho miền trên khi cần thiết nên tại Nam Mỹ sẽ rất ít khi tìm thấy nhà sử dụng gaz để sưởi. Ngành điện chỉ có thể hoạt động trong khoảng giá nhất định của gaz. Không chỉ khi giá gaz tăng cao mà cả khi nó xuống dưới mức cho phép cũng có thể làm phá sản nhà máy điện.
Heat-pump được sử dụng không phải do nhà mới hay nhà cũ mà hiệu suất của nó rất cao so với loại thường trong khi chạy máy sưởi. Chính vì vậy dù giá máy cao hơn loại thường của GE khoảng 2 lần, nó vẫn được sử dụng tại các khu vực có mùa đông kéo dài và nhiệt độ thấp.
Nếu có dịp xuống tới west Texas bạn có thể thấy được những nhà vẫn còn mang rõ nét của những năm WWII. Nơi đó họ có cả những thứ mà viện bảo tàng còn chưa có. Còn Watt và VA tuy giống nhau nhưng cũng không hoàn toàn là một. Ví dụ ta rót bia vào ly, cái mà ta uống la bia còn cái mà ta phải trả là cả bia và bọt.
Thôi tới giờ đi học rồi, tạm ngưng ở đây nghe.
=====================

Nói thêm với bạn hoaithanh là nếu TT không nối đất thì điện áp giữa dây điện và đất sẽ nằm ở đâu đó giữa 0 và 220V, bạn vẫn hoàn toàn có khả năng bị giật, chứ không nói là không thể giật được.
Còn chuyện đọc sách và đưa lên thì ai cũng làm được. Cái khó là nói những điều phức tạp bằng một cách đơn giản và dân dã, còn nói bằng kiểu trí thức giả thì dễ lắm. Nếu bạn định phát biểu gì thì cũng nên suy nghĩ kỹ một chút, đừng bộp chộp quá

giật mới lạ ! phải chi mấy chục kv thì may ra nó còn phóng điện qua tui rồi qua dây kia.Còn 220 chả làm đách gì tui!

Chịu bác,

Bác 7604 đã viết : NEC qui định 150A breaker tối thiểu cho mổi nhà nhưng 200A gần như đang đựơc dự kiến thay thế.
Bác TSPL đã viết : NEC chẳng là cái tiêu chuẩn gì để đưa ra cho 1 nhà dân ở đây, ( họa may ra là ở Nhật ) vấn đề là nhu cầu của người dân mà thường thì vì sưởi điện cần nhiều nên phải xin nhà đèn gắn 200 A, nhà em vẫn chỉ dùng 100 A thôi vì dùng ít , có nhà dùng sưởi gaz thì chỉ cần 60 A và cũng có nhà quá lớn phải gắn 400 A ..
Cái breaker là để cắt quá dòng. Như vậy thì phải chọn theo tiết diện dây dẫn (cũng là ước lượng CS các thiết bị) trong nhà và theo CS nguồn (cắt khi bị ngắn mạch) chứ ạ. Làm gì có chuyện dây trong nhà nhỏ, thiết bị CS bé mà lại thay cái breaker to được. Nhưng đã nói là tiêu chuẩn tức là có tính quy chuẩn của nhà nước, để tất cả các trường hợp xây mới đều dùng dây to, nên phải có breake to đi cùng.
TSPL đã viết : bên Mỹ còn rất nhiều nhà có cái đồng hồ điện chỉ có 60 A thôi
Xoi mói 1 tí : sao các bác lại gọi nó là cái đồng hồ điện ???

Chả hiểu nhà ông này làm thế thì dùng kiểu gì? Không biết có phải đùa ko.

Ai dạy đồng chí là cái kiểu phân biệt 2 cách truyền tải điện bằng áp với bằng dòng này đấy. ---> Đọc lại 1 cái pốt của bác 7604.

Nhà máy điện nào quyết định cái vụ điện áp lưới hạ áp ở đây. Còn về chuyện tiết diện dây thì có nhiều pốt giải thích rồi.

Đã không biết thì đừng xui dại người khác nhé.
Đồng chí Lehoaithanh gì đó ko biết có học điện ngày nào ko mà ko pốt nào ngửi được.
Trong 1 dây điện thường có 3 dây: 1 dây pha, 1 dây trung tính (hoặc 2 dây pha) và 1 dây nối đất (hình như tôi đọc đâu đó trong cái topic này bảo có 4 dây, tôi chưa hiểu nó là kiểu gì). Cái dây trung tính là để đảm bảo lấy điện áp pha, nó là dạng nối đất làm việc. Cái dây nối đất kia là để nối đất an toàn cho vỏ thiết bị, nếu không có dây này thì về nguyên tắc người dùng phải tự nối đất an toàn lấy. Nhưng để đảm bảo thì nhà sản xuất và nhà cung cấp điện làm hộ luôn. Ở VN thì chỉ có 2 dây để cấp điện (chứ ko phải để nối đất an toàn) còn dây thứ 3 coi như vứt, nếu thiết bị điện chẳng may có bị rò thì người sờ vào là teo liền.

Cái này là thói quen gọi thôi anh ạ ...Vì rằng từ đồng hồ điện trở ra thuộc quyền ông nhà đèn thì minh phải xin gắn hay đổi, còn từ đồng hồ điện đi tới các thiết bị điện là do mình quyết định .
Breaker chính ( trực tiếp từ đồng hồ điện vào nhà ) bắt buộc phải tương đương với sức của đồng hồ hoặc nhỏ hơn . Và nhà đèn đi dây vào đồng hồ cũng phải tương ứng chứ không được nhỏ hơn ( thường thì to hơn ) .
Khi bạn 7604 viết NEC em lại tưởng là tiêu chuẩn của 1 nhà sản xuất thiết bị điện và điện tử bên Nhật, hóa ra là chữ viết tắt của 1 tiêu chuẩn bên Mỹ . Canada không có tiêu chuẩn này , Canada có những code riêng nhưng không hề có tiêu chuẩn ấn định bắt buộc phải là 150 A hay 200 A cho mỗi nhà .
Tất nhiên là các quy định về điện bên trong nhà phải nằm trong các giới hạn và đồng bộ của breakers, dây và thiết bị .
Và chắc chắn 100 % là chẳng có thiết bị gia dụng nào sử dụng điện trên 250 V cả , lý do là nguồn điện đã không có hoặc nếu có thì chỉ điện công nghiệp mới có, vì thế, nhà sản xuất luôn chọn loại thông dụng và thích ứng với vùng sử dụng chứ không ai dại gì mà sản xuất rồi ngắm ...Cái máy sấy tóc, nồi cơm điện ở VN mà đem qua đây thì chỉ bỏ xó trừ phi dám lấy điện từ bình nước nóng hay bếp ...( Mấy cái này luôn luôn 220 V )
Cũng nên nói thêm là đồng hồ điện ở Canada có thể được đọc và kiểm soát qua điện thoại nếu khách hàng yêu cầu , Nhà đèn khỏi cần đến bao giờ ...
Hình đính kèm cho thấy ngay cạnh đồng hồ có 1 đường dây ĐT nối vào để kiểm soát .

Quả thật là em vô cùng ngưỡng mộ bác này, chắc bác cũng khoái rock nên mới lấy nick M_S_G. Cố gắng đọc nhiều bài khác nữa đi bác, em có cảm nhận bác là người rất thông minh đấy, chứ có thằng ngu nào lại chưa gì vào chê bai tùm lum, còn bản thân thì nói những thứ ai cũng biết.
Cố gắng free hết kiến thức đi bác, em muốn học hỏi kinh nghiệm của bác lắm, nhất là mấy cái vụ 2 dây, 4 dây ấy. Kiến thức điện, nhất là hệ thống của em chỉ tầm 12 thôi, do đó em phải kiếm cớ vặn vẹo bác 7604 để bác tung kiến thức lên chứ.
Các bác Ke_hanh_huong, Ba_gia_dau_kho ,7604, TuanSaphanly....nói hay lắm, nói như vậy mới gọi là thảo luận chứ, đọc bài các bác em biết nhiều kiến thức thêm. Em đâu có học ngành điện nhưng do có làm qua vài công trình nên có chút kiến thức để hầu chuyện các bác 1 chút cho vui.
Đã làm điện hay bất cứ ngành gì cũng phải có kiến thức về an toàn, bạn Lê Hoài Thanh cứ phải cầu thị, các bác ấy nói đúng đấy.
Vì bài viết các bác rất hữu ích em bầu mỗi người 5 điểm.