1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

54 dân Tộc Anh Em

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi dungsamtien, 01/01/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    "Mark " là ai thế dragonboy1080?
    Câu phát biểu trên bạn có chép thiếu tí nào không?
    Có chứng minh được bằng sử liệu và thực tế không?
  2. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880
    Cám ơn bạn đã nhắc, tớ sửa thành "Marx" rồi đấy ạ!
    Câu trên tớ không để trong ngoặc kép, có nghĩa là không dẫn chính xác 100%, vì không nhớ.
    Tớ cũng chỉ hóng hớt cho vui thế thôi, không đủ "trình" để nhận xét Marx đúng hay sai.
  3. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0

    Chỉ một câu này, cũng nâng "trình" của bạn lên trên Marx và những người nhắm mắt theo Marx rùi ...
    Nếu bạn có vợ chắc tối nay được vợ thưởng ...
  4. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880
    Hóng hớt thêm với bạn chút nữa:
    Theo như "người ta nói" thì nhân loại đã chuyển sang chế độ phụ hệ kể từ khi loài người đã trở nên đông đúc ==> nhu cầu thực phẩm tăng + va chạm về lãnh thổ ngày càng gay gắt ==> vai trò săn bắn (thêm thịt vào khẩu phần) + chiến đấu (bảo vệ lãnh thổ) của đàn ông trở nên quan trọng đối với cộng đồng.
    Tất nhiên, do hoàn cảnh sống, một số cộng đồng vẫn tiếp tục duy trì chế độ mẫu hệ, nhưng chế độ mẫu hệ "thuần khiết" không còn nữa, trừ một địa phương duy nhất ở Trung Quốc (tớ cũng lại quên tên rồi )
  5. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Thói quen "hóng hớt" bắt nguồn từ phụ hệ hay mẫu hệ nhỉ?
  6. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880
    Nhân tiện nói chuyện Mẫu hệ - Phụ hệ:
    Một số sử gia nước ngoài cho rằng Hai Bà Trưng là tù trưởng của một bộ tộc còn theo chế độ mẫu hệ đứng lên chống lại ách thống trị phương Bắc. Các nữ tướng theo hai bà cũng là các tù trưởng, trại trưởng.
    Yếu tố "trả thù chồng" là do các sử gia phong kiến VN sau này thêm vào để "hạ thấp" hai bà.
    Túm lại theo họ thì VN những năm đầu thiên niên kỷ thứ nhất (cũng giống như Mông cổ những năm đầu TNK thứ hai) có các bộ tộc, bộ lạc theo chế độ mẫu hệ và phụ hệ cùng chung sống.
    Hai Bà Trưng cùng các các nữ tù trưởng, nữ tộc trưởng khác đã lập liên minh chống lại đế quốc phương Bắc.
    Điều đó giải thích tại sao thời đó có nhiều nữ tướng đến thế.
    Hóng hớt một chút, các bác chỉ giáo cho!
  7. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Dragonboy hóng hớt các điều này trên núi hay dưới biển?
    Khổ ghê, tối không được rúc nách Mẹ nghe kể chuyện lịch sử sao?
    Đi tìm các cô các bà Việt Nam mà hỏi, ai cũng biết chuyện này. Người Việt còn gọi Hai Bà là Vua Trưng.
    Hay về hỏi vợ cũng được.
    Sao mà phải hỏi "sử gia nước ngoài"? Vọng ngoại thế?
    Sử Việt thời Bắc Thuộc toàn do lũ quan Tàu thiếu học viết, sai lung tung, lại đầy chủ quan theo ý bọn Tàu, đọc làm gì cho phí thời giờ.
  8. dragonboy1080

    dragonboy1080 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2006
    Bài viết:
    5.265
    Đã được thích:
    880
    Dạ thưa em hóng hớt trong cuốn "Những vấn đề lịch sử VN", do Nhà xuất bản văn hóa phát hành năm 2000.
    Cuốn này tập hợp một số nghiên cứu nghiêm túc (là các đề tài khoa học với đầy đủ lập luận, bằng chứng) về lịch sử VN của các nhà VN học hàng đầu thế giới chứ không phải kiểu như Trương Thái Du đâu bác ạ.
    Em đang ở cơ quan (dạo này ít việc ) nên không trích dẫn chính xác câu chữ ra đây được.
    Dù sao ý kiến của ông này cũng giải thích được phần nào câu hỏi bấy lâu nay:
    - Tại sao thời kỳ Trưng Trắc, Trưng Nhị lại có nhiều nữ tướng đến vậy? (vô tiền khoáng hậu ở VN cũng như TG)
    - Đàn ông lúc đó "làm cái qué gì" mà để cho đàn bà lãnh đạo hết vậy?
    Em biết bác cũng chỉ đùa cợt hề hề thế thôi, em đang đợi các bác học nhiều hiểu rộng trả lời nghiêm túc giúp em cơ.
  9. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0
    Hóng hớt được đoạn này trên net, mang vào chia với Dragonboy nè:
    _____
    Trích Mạc Định Hoàng Văn Chí, Duy Văn Sử Quan:
    http://dactrung.net/phorum/tm.aspx?m=116513&mpage=4
    Khi chép chuyện Bà Trưng và Bà Triệu là hai người đầu tiên phất cờ khởi nghĩa, đánh đuổi giặc Tàu, những người chép sử tất nhiên phải thắc mắc, và tự đặt câu hỏi: "Hồi bấy giờ, khách mày râu lẩn đi đâu, mà gái má hồng phải xông ra giết giặc?" Không hiểu rằng cách đây mấy ngàn năm, xã hội nước Ta còn theo chế độ Mẫu quyền, các Bà nắm hết quyền bính trong tay - "lệnh ông không bằng cồng bà" - nên mấy ông chép sử cảm thấy hơi nhục cho nam giới. Mấy ông bèn tìm cách hạ giá trị mấy Bà cho đỡ thẹn. Đối với mấy ông, danh giá của nam giới quan trọng hơn sự trung thực của người viết sử.
    Về Bà Trưng, thì họ cho rằng Bà đánh Tàu, vì Tàu giết chồng Bà. Đấy chỉ là một vụ "trả thù nhà", chẳng phải là "đền nợ nước". Cũng có thể, nhưng chúng tôi vẫn ngờ rằng vị tất nhân vật Thi Sách có thật, vì cái tên Thi Sách là tên chữ Hán, quá sớm về thời đại bấy giờ, khác với tên Trưng Trắc là tên "nôm".
    Về Bà Triệu, thì họ nói Bà là một cô gái ngỗ ngược, can tội giết người. Căn cứ vào sách cũ, Cụ Trần Trọng Kim kể lại:
    "Thưở nhỏ cha mẹ mất cả, ở với anh là Triệu Quốc Đạt, đến độ 20 tuổi, gặp phải người chị dâu ác nghiệt, bà ấy giết đi, rồi vào trong núi. Khi vào trong núi, chiêu mộ hơn một ngàn tráng sĩ làm thủ hạ. Anh thấy thế mới can bà. Năm mậu thìn (248), vì quan lại nhà Ngô tàn ác, Triệu Quốc Đạt mới khởi binh đánh quận Cửu Chân. Bà đem quân ra giúp anh."
    Đoạn văn kể trên chứa đựng mấy ẩn ý của một ông sử gia nào đó như sau:
    a) Bà Triệu mồ côi cha mẹ từ thưở nhỏ. Ý muốn nói: Bà thiếu gia đình giáo dục.
    b) Bà ấy đang tay giết chị dâu. Một tội rất lớn, đáng chém đầu, trái với đạo lý của Khổng Mạnh.
    c) Bà Triệu sợ bị truy nã, phải trốn vào núi. Không biết làng Chuồng (Trung thôn) của Bà ở sâu trong núi, thì Bà còn phải chạy vào núi nào nữa?
    d) Bà chiêu mộ hơn một ngàn tráng sĩ làm thủ hạ. Để làm gì? Phải chăng để làm một đảng giặc cỏ, hay đảng cướp, vì một cô gái 20 tuổi lấy đâu ra của mà nuôi một ngàn thủ hạ?
    e) Người có chí phục quốc là Triệu Quốc Đạt, một người đàn ông. Đàn bà không thể có chí lớn như vậy. Họ chỉ có phận sự đẻ con và lo việc bếp núc.
    f) Sau khi Triệu Quốc Đạt đã phất cờ khởi nghĩa rồi, Bà Triệu mới mang thủ hạ của Bà ra giúp ông Anh. Nhưng Tàu chỉ kể chuyện đánh nhau với Bà Triệu, không hề nói đến việc đánh nhau với ông Anh Bà.
    Rõ ràng là mấy ông cố ý xuyên tạc để hạ giá trị Bà Triệu, và đề cao giá trị Ông Anh tưởng tượng. Tóm lại, theo ý kiến của mấy ông chép sử Việt Nam thì Bà Triệu chỉ là một cô gái hung hãn, can tội giết người, chẳng phải là người có chí lớn, chủ trương đánh Tàu để giải phóng dân tộc.
    Nhưng họ quên không nêu một câu hỏi: Nếu quả thật Triệu Quốc Đạt là người thủ xướng việc khởi nghĩa thì tại sao Vua Lý Nam Đế không phong cho Triệu Quốc Đạt, mà lại phong cho Bà Triệu là "Bát Chính, Anh Liệt, Hùng Tài, Trinh Nhất Phu Nhân"?
    _________
    Để đi tìm thêm vài chỗ "hóng hớt" nữa nheng,
    chờ chút ...
  10. nguyenlytk21

    nguyenlytk21 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/2006
    Bài viết:
    276
    Đã được thích:
    0

Chia sẻ trang này