995 năm Thăng Long - Đi xem triển lãm các phương án Bảo tàng Hà Nội!

Được quatmo sửa chữa / chuyển vào 17:13 ngày 17/10/2005

Mang cái nhà triển lãm ra để bày cái hà nội vào đó à. Làm theo kiểu méo mó có hơn không thì thôi. Phưong án của Đức ổn vì nó đơn giản.Thế thì làm ba cái nhà ccấp 4 lên rồi xếp hiện vật vào là đơn giản nhất.
[/quote]
Đồng chí quạt mo thân mến , ko biết đồng chí đọc hiểu có hết ý của tớ ko thế , mà viết text khó hiểu vậy ???
Mang Hà nội gì gì đó là sao ??
Làm theo kiểu méo mó ??? Ai làm theo kiểu méo mó ???? Bọn Đức ??? Hay ban tổ chức ???
Đồng chí có hiểu đơn giản trong kiến trúc là gì ko thế ?? Hay lại kiểu Minimal là nhỏ bé , patterm là random ???????
Viết ngắn gọn , xúc tíc là điều nên làm nhưng phải truyền đạt được ý của đồng chí chứ . Câu cú cũng làm nên bản chất con người đấy . Chú ý viết rõ ràng hơn nhé.
[/quote]
Ấy ấy mời phê phán tí đã xù lông lên rôi. Còn đòi đánh giá cả bản chất con người mình.
Hì !!! mình bản chất xấu sa bỉ ổi thì rõ rồi không phải bàn.
Hỏi lại cậu nhé. Cậu bảo phương án của Đức đơn giản thì rõ rồi nhưng nó hay ở chỗ nào. Đất nước mình còn nghèo thì xây cái đó. Thế đôi chục năm nữa nếu nước mình có tiền thì mình lại đập cái cũ đi xây cái mới đúng không???
À mà Mình hỏi cậu hai câu hỏi nhé
- Cậu có thấy Phương án của Đức Làm nhà triển lãm hay hội chợ thì hợp hơn không.
- Cái phương án của Đức nếu mang đặt ở Công Gô Hay ở thổ nhí kì hay mang sang Thượng Hải đặt thì có được không???

Thứ 1ẫn chứng thì theo link trên
Thứ 2:K tôn trọng ngôn ngữ vì theo tôi làm theo kiểu tổ hợp toả ra như PA 3 nên dùng cho địa hình đồi núi,phức tạp.Còn nữa,ở khu này thì TTHNQG là cái to nhất,vậy PA3 có tôn trọng hình thức KT của nó k.Tỉ lệ(nhìn ngay trên MB) ,đã thấy k cân xứng rồi.
Thứ 3:tôi k bảo ai ăn cắp cả,bắc đừng suy luận,dẫn chứg thì tôi đã nói chính xác tên của nó,chả nhẽ bác k chịu mất công tìm 1 tý?.
Thứ 4:nghiêm túc và say mê.k có nghĩa là thành công.....thưa bác.Đây là 1 diễn đàn,ý kién chủ wan của tôi,tôi nghĩ chưa có gì là wa'' đáng,kính bác ĐVP

Bác có biết vì sao mà PA trong link của The Sign đạt giải nhất k?Vì nó tôn trọng địa hình,cảnh wan xung wanh,đơn giản là vậy.Bác chưa xem hết đã đá lôonngg ttôi rồi

Cá nhân tôi ,Ok phương án mà anh em pót lên đầu tiien,ngôn ngữ đơn giản,vuông vắn mà vẫn có những k gian tốt

Theo tôi nên tổ chức lại cuộc thi
Đây là 1 công trình quan trọng của thủ đô, đại diện cho lịch sử và văn hoá của cả nước () Lại mang ý nghĩa rất quan trọng trong tương lai nên nếu có thể thì mời các KTS giỏi trên TG tham gia cho có chất lượng. Chẳng nhẽ cái bảo tàng này các PA dự thi còn không = cái TTTM ở Sài Gòn.

Không!
Nghèo mà lãng phí là đại hoạ.
Chẳng cần đợi khi nghèo thì mới tiết kiệm!
Không tiết kiệm còn lâu mới giàu!
Chuyện "đập đi xây lại" là quá lãng phí.
Bây giờ nghèo chứ gì? --> Tính toán dài ngắn cân nhắc sao cho tiết kiệm nhất. Thuê ai đó làm việc có trách nhiệm và có đủ khả năng hoàn thành công việc với chất lượng cao nhất có thể.
Mấy chục năm sau nếu nhu cầu tăng thì tổ chức cuộc thi mới "Mở rộng bảo tàng Hà Nội". Trên thế giới thiếu gì những cuộc thi mở rộng bảo tàng cũ.
Còn chuyện bác haluu_kts buông một câu "bê mịa bản gốc Nam June Paik Museum ra cho nó xong", rồi "IE của e lỗi k up ảnh được,bác rảnh thì wa e mà xem,có sách đấy,k thì search theo tên may ra có" thì mình nghĩ đó là một phát biểu rất nồng nhiệt, đầy tinh thần tham gia đóng góp cho topic, forum kiến trúc cần có cái "lửa" đó rất hoan nghênh ... nhưng mà phát biểu đó chưa thuyết phục, chưa đầy đủ, cần thêm một ít trách nhiệm trong đó nữa. Thứ nhất là bạn không nêu đó là phương án nào trong các phương án dự thi Nam June Paik. Thứ hai là bạn cũng chẳng bình luận được gì để giải thích thêm ý kiến của bạn.
Còn search google thì hình như ai cũng biết làm rồi .
Lý do nữa để mình không chọn phương án 01 là vì độ cao mái và hình thức của nó có thể tranh chấp với nhà Quốc hội.

BÁc không xem kĩ phương án rùi. Võ đoán quá, Học nguyên lý KT lại đi. Người ta đánh giá công trình ở điểm nhìn thường xuyên chứ không phải đánh giá bằng ttổng thể. Bác bảo không tôn trọng địa hình là sai rồi. Công trình đó hạ cốt xuống 6m. Nên khi đứng trên đường vành đai nhìn trung tâm hội nghị quốc gia và bảo ttàng hà nội thì rõ ràng bảo tàng đó rrất khiêm tốn. Đấy là thủ pháp ổn đấy chứ. Bên cạnh đó ý tưởng của nó tôi thấy cũng có phần sâu sắc.
Theo tôi công trình theo dạng phương án dự thi cần nhất là cái thần cái tư tưởng. cẦN PHẢI NÓI RÕ ĐƯỢC BẢN CHẤT VẤN ĐỀ MÀ NÓ MUỐN BIỂU ĐẠT. Còn chặng đường từ phương án đến thi công thì rất dài. Nó cần khối lượng nghiên cứu gấp nhiều lần khi làm ra phương án.
Không ai chê các phương án kia là dở cả nhưng nó không hề có ý gì cả, nó chẳng liên quan gì đến Hà Nội cả. Chính vì vậy Hai phương án đó nếu đem đặt ở đâu cũng được. Nếu làm một trung tâm hội chợ triển lãm ở Hàn quốc chẳng hạn thì đặt pa01 ở đó được không. ??? Quá được.
Tôi chỉ thấy buồn cười là mọi người lúc nào cũng nhận xét rất hùng hồn, nhưng sáo rỗng. Chẳng có tí phân tích nào cho ra hồn cả. Hơi tí là lôi tây ra doạ. Nhưng mà bác vào các diễn đàn của tây mà xem, mọi người không bao giời sách mé nhau theo kiểu chúng ta đâu mà toàn những lời góp ý nhẹ nhàng, rất có học thức .Họ không chê bai ai cả mà họ chỉ nói phân tích của mình về một vấn đề để nói rõ quan điểm của họ thôi.
Mà theo ý chủ quan của tôi tôi vẫn thấy phương án 09 có ý nhất và ý tưởng của nó rất hay. Và phương án đó có nhiều vấn đề để có thể đẩy lên được nữa.

Nếu phải chọn em chọn phương án một, trông nó sạch sẽ, mk cái phương án 3 quá 4`, nói chung tầm suy nghĩ của dân việt mình thiếu chiều sâu nên không triển khai được ý tưởng. Có khi thành trò hề...
Tốt nhất tổ chức thi lại. Mà nước mình thiếu gì tiền các bác ?
Được the_sign sửa chữa / chuyển vào 01:44 ngày 18/10/2005

[/quote]
Ấy ấy mời phê phán tí đã xù lông lên rôi. Còn đòi đánh giá cả bản chất con người mình.
Hì !!! mình bản chất xấu sa bỉ ổi thì rõ rồi không phải bàn.
Hỏi lại cậu nhé. Cậu bảo phương án của Đức đơn giản thì rõ rồi nhưng nó hay ở chỗ nào. Đất nước mình còn nghèo thì xây cái đó. Thế đôi chục năm nữa nếu nước mình có tiền thì mình lại đập cái cũ đi xây cái mới đúng không???
À mà Mình hỏi cậu hai câu hỏi nhé
- Cậu có thấy Phương án của Đức Làm nhà triển lãm hay hội chợ thì hợp hơn không.
- Cái phương án của Đức nếu mang đặt ở Công Gô Hay ở thổ nhí kì hay mang sang Thượng Hải đặt thì có được không???
[/quote]
Hê hê đồng chí quạt mo này làm tớ tò mò đoạn post xong sửa quá . Anyway, có vài điểm phải nói về cuộc thi này.
Thứ nhất chất lượng cuộc thi ko phải là mức quá cao, đánh giá của tớ 1 phần là qua giá trị giải thưởng - ban đầu tớ còn tưởng là dành cho SV và kiến trúc sư trong nước - nếu thế thì 4000 EUr là ok
Thứ 2 - Chính vì điều đấy nên thấy Đức và Pháp tham gia là 1 bất ngờ . Và bọn nó lại thắng.
Điều đấy cho thấy điều gì ??? Đúng là Pháp với Đức chưa đầu tư vào bản sắc văn hoá , blah blah gì đó nhưng với phong cách chuyên nghiệp (công năng tốt ) đơn giản nhưng chất lượng (Các đồng chí cũng thông cảm tớ ko có điều kiện đi xem mà chỉ xem qua ảnh nên ko thể đánh giá nhiều) nên họ đã chiến thắng .
Cái duy nhất mà quạt mo tức là ở chỗ đây là 1 công trình thiêng liêng gì đó ... mà lại ra 1 công trình đặt đâu cũng được , cái đấy tớ khuyên đồng chí nên tức ban tổ chức. Nếu có thể , viết báo , phân tích blah blah phê phán để tổ chức lại hay gì đó thì tuỳ tâm đồng chí .
Tuy nhiên nếu tổ chức lại được thì các nhóm kiến trúc sư Việt nam phải có 1 cách tiệm cận khác thì mới có hy vọng , chứ lấy thịt đè người thì ko lại đâu.
Trả lời ngắn gọn cho các câu hỏi khác của đồng chí :
Tây ko ghê ghớm nhưng phong cách chuyên nghiệp của họ đã có hàng trăm năm , được kế thừa và phát triển chúng ta phải công nhận điều đấy . Con của Đức đạt tiêu chuẩn quốc tề ve công năng .Trong xu hướng kiến trúc hiện đại hiên nay là toàn cầu hoá + tiền giải thưởng thấp (so với họ) thì con nhà như thế là hoành tráng.
Đồng chí có ý kiến gì chê ban tớ xin lắng nghe
Đồ án của việt nam lọt qua vòng 2 , tớ khẳng đinh là 1 siêu concept nhưng (lại chữ nhưng ) tham và ko biết cô đọng + với ko trìu tượng hoá dc nên thất bại (hoặc ko giành được giải nhất) là hợp lý . Tuy nhiên nếu qua thất bại học được cách làm việc (hoặc nhìn ra được điều đấy) thì thiếu gì cuộc thì nữa để thể hiện tài năng ????