AFF CUP 2014. 19h 11/12:Việt - Mã.2-4. BIẾT NÓI GÌ NỮA ĐÂY?

http://sports.tempo.com.ph/2014/12/new-format-mulled-in-suzuki-cup/

New format mulled in Suzuki Cup
Dec. 15 Soccer 0 Comments
The 2016 ASEAN Football Federation Suzuki Cup could be lot different than the previous e***ions.

Philippine Football Federation President Nonong Araneta hinted of a new format beginning in the next Suzuki Cup which may see a home-and-away scheme for the group stage instead of the usual hosting by two countries.

Araneta bared the possibility after he met with counterparts Dato Worawi Makudi of Thailand, Viphet Sihachakr of Laos and Khiev Sameth of Cambodia, adding the presence of big crowds in participating cities will benefit Southeast Asia’s premier competition.

“We’ve seen that if the home team doesn’t play, there’s no crowd and it’s not good for the sponsors,” said Araneta. “At least with the home-and-away format, there’s the support of the crowd.”

The proposal has yet to reach the serious stage but one likely scenario is for a double-round format in the group phase with the games being held during the FIFA calendar.

The possible change comes a year after the AFF awarded the Philippines and Myanmar as co-hosts of the 2016 e***ion.

Should the AFF stick to its current format, games in the Philippines will be played at the Philippine Sports Stadium which was built right beside the Philippine Arena in Bocaue, Bulacan while Myanmar may hold the matches in Nay Pyi Taw.

Meanwhile, Thailand and Malaysia is scheduled to play the first leg of this year’s Suzuki Cup finals on Wednesday at the Rajamangala Stadium in Bangkok.

The return match is slated for Saturday in Kuala Lumpur.

Nhiều bác vẫn như trên mây, ta có cặp tiền vệ tài hoa Tuấn Anh Xuân Trường, chỉ cần thêm tiền vệ trụ Huy Hùng là ta có đội hình vô đối. Thế nếu lỡ đụng thằng Thái nó tấn công như thế. Tui chỉ xem 1/2 hiệp 1 nhưng thằng Thái nó bật ầm ầm sút cột dọc ầm ầm. Đụng U19 HAGL chắc các em ko cầm nổi bóng mà bật tiki taka. Lúc đó 1 thằng Huy Hùng có đủ làm tụi Thái sợ ko ?

Nếu năm nay cử U19 đi thì ăn rổ hành với Thái là chắc. Gặp U19 Hàn đã cầm ko nổi bóng lấy đâu giữ bóng. Mà U19 Hàn ko phải là U19 mạnh nhất châu Á. Mạnh nhất thì đã ko bị loại từ vòng bảng và chỉ thắng dc mỗi VN. Ta nên thấy ta yếu kém khi đội bạn thắng ta 6 quả trắng và đó là tất cả những gì họ làm được.

Ừ thì cặp TA XT kĩ thuật tốt thật, hiểu ý nhau thật. Nhưng trên sân bóng rất tiếc chỉ có 10 cầu thủ. Thằng này đá thì 1 thằng khác phải ngồi ngoài. Chứ nếu ta có quyền cho 20 cầu thủ vào sân luôn thì ngại chi hàng công khủng TA - XT, hàng quét khủng Hoàng Thịnh Huy Hùng, song sát Hồng Quân Văn Toàn. Đành là XT TA khác chứ ko giống nhau nhưng chúng nó đều giỏi kĩ thuật mà yếu thu gom. Thằng Tuấn Anh thì ngoài kĩ thuật còn nhiệt tình đấy nhưng sức vóc nó có đủ mà quét cả trận. Rồi cái gối bó trắng toát của nó mà quy hoạch nó vào tiền vệ con thoi công thủ toàn diện ? Có khác nào bắt thương binh ra chiến trường ác liệt. Thằng Xuân Trường thì nhát va chạm. Vậy với cặp TA - XT và các thêm 1 ông quét dọn liệu tiền vệ VN có an toàn ?

Nhìn trận Mã, chỉ cần ku Hoàng Thịnh biến mất thôi thì Mã cứ 1 2 đường chuyền là 1 đối 1 với trung vệ Vit rồi.

U19 đá rất hay trước U19 TQ, chưa đội bóng VN nào đá với TQ được như thế. Nhưng tại sao lại là 1 - 1 chứ ko phải 2 - 0 hay 2 - 1 ? Ừ thì XT, TA đá hay trận đó. Nhưng đội bóng là đội 11 người chứ ko phải đội 3 người. Bóng đá là trò chơi 11 vs 11 chứ ko phải 3 đánh 3, 3 đánh 2 như các bài học bóng đá.

Cho nên mọi người xuống mặt đất dùm em 1 cái. Mình đang nói mấy bác cuồng U19 điên dại. Mình ko ghét chúng nó, mà còn yêu mến chúng nó. Nhưng lối đá của chúng nó chỉ phù hợp cho giai đoạn học bóng đá thôi. Chúng nó phải thay đổi khi giai đoạn thay đổi. 1 khóa học cỡ 20 học viên mà dc 3 thằng CP, TA, XT xuất sắc là thành công lắm rồi. Lấy đâu ra 9 10 thằng mà mấy ông đòi nhét vào tuyển.

Em xin thưa với bác là em không có "cuồng U19 điên dại" như bác nói đâu ạ. Em chỉ muốn phân tích sơ sơ thế này thôi để thấy U19 nó rất khác với ĐTVN xưa nay:

1. Kỹ thuật cơ bản của nó hơn hẳn: đỡ bóng, đi bóng chắc chắn, chuyền bóng chính xác, di chuyển linh hoạt. Cái này ai ai cũng thấy rất rõ. Cái thiếu của tụi nó chỉ là kinh nghiệm và thể lực. Khắc phục được 2 cái này nữa là nó tiến lên đẳng cấp Á Châu.

2. Đá ngang ngửa với những đội mạnh của Á Châu (Úc, Nhật) thậm chí ép Trung Quốc. Đừng vì 1 trận thua Hàn mà phủ nhận toàn bộ năng lực của nó (không lẽ thấy Brazil thua Đức 1-7 mà nói Brazil chỉ là đội yếu của thế giới?).

3. Ở đây không ai cuồng U19 tới mức đòi nhét hết tụi nó vào TQG cả (ở trển ai đòi vậy thì em không quan tâm, còn trong diễn đàn này em khẳng định là hổng có ai nói vậy cả!). Nhưng rất nhiều người nhận thấy tụi nó rất có năng lực và triển vọng, nếu được đào tạo đúng hường sẽ giúp BĐVN thoát khỏi "đẳng cấp ao làng".

Đương nhiên U19 cũng có những mặt hạn chế, nhưng hoàn toàn có thể khắc phục được trong tương lai, nên rất cần được mọi người quan tâm động viên (thậm chí có bị ăn chửi cũng đáng - nhưng chửi cũng phải trên tinh thần động viên, chứ không phải như lão Tuấn Mẽo chửi nó theo kiểu "mày muôn đời là đồ bỏ đi" như vậy - mà lại trái ngược hẳn với những gì lão đã nói trước đó - cho thấy 1 con người không kiên định theo 1 chính kiến - nếu nói nặng hơn là dễ "lật lọng").

Ở cấp độ thấp thì có lẽ nó thế.

Tụi HAGL có vẻ đang tới ngưỡng của sự phát triển. Chờ xem V. League tới xem ngưỡng của tụi nó thế nào.

Ở độ tuổi quá độ này nhẽ ra phải có môi trường tốt để tiếp tục phát triển, nhưng ở VN rõ ràng là không có môi trường cần thiết.

Ở nơi khác, không cần xa xôi như Nhật Bản chẳng hạn, thì tụi U19 của họ có tiếp môi trường tốt để phát triển. Nên gia tốc phát triển của tụi nó ở độ tuổi này sẽ lơn hơn so với ở VN. Cho nên nếu sau vài năm nữa lứa này thành đội tuyển QG, thì nếu VN thua Nhật 7-0 thì cũng bình thường. Cũng giống như việc học hành ở VN, ở độ tuổi cấp 2, 3 thì cũng chẳng kém bố con thằng nào, nhưng lên đại học cái là thấy ngay sự chững lại của ta, còn của Tây thì lên đại học là lúc chúng nó bùng nổ.

HAGL cố nhét quân bằng được, lại thêm cái ông Đức dở hơi, uốn nắn lúc nào không uốn, lại uốn ngay trước khi sắp đá, nên thua tan nát cũng dễ hiểu.

Khi mới xuất quân thì đối thủ còn bị ngợp, và chính diễn đang này ai chả ngợp với lối đá của tụi nó, khi mà nhiều năm ta đã quen với V. League chặt chém, chuyền cho Tây xử lý rồi. Sau một thời gian đối thủ đã hiểu về ta, còn ta thì cứ như cũ và vẫn hậu vệ m6 nên thua tan nát, dẫn đến bác Tuần Mỹ Tho quay ngoắt 180 độ cũng dễ hiểu thôi. Yêu nhiều thì ghét nhiều.


P/S: Bộ gõ của diễn đàn lởm nhỉ. Mình gõ đúng mà nó hiện sai dấu không à!

Vậy bạn có đồng ý rằng ĐTQG phải là tập hợp những cầu thủ tốt nhất theo nghĩa trình độ + phong độ ở thời điểm được gọi ko ? Cầu thủ tốt nhất phải tuỳ mục đích sử dụng như tuyển dụng nhân sự phù hợp vậy. Ko ai đi tuyển 1 ông PhD để làm công nhân cả, và 1 ông PhD có bị đánh fail khi ứng tuyển bán hàng ko có nghĩa là ông ta kém mà chỉ là ko phủ hợp thôi. Tui đang nói trên tinh thần đó.

Ko ai phủ nhận thằng Thanh Tùng, Hồng Duy, Anh Tài, Thanh Hậu, Đức Lương nó hay hơn 80% hàng nội từ các lò VLeague. Nhưng 1 đội bóng có phải tập hợp 11 cầu thủ hay và thành 1 đội bóng mạnh ? 1 đội hình gồm những cái tên trên + XT TA CP sẽ đá thế nào và có phù hợp ko ?

Nếu bạn cũng đồng ý rằng ko thể gọi hết U19 thì theo bạn đội hình như thế nào là phù hợp. U19 + vài đứa tăng cường ?

Sự khác biệt giữa cách đào tạo của JMG và các lò nội là rõ nét. Nhưng thành quả đào tạo phải từ công nghệ + nguyên liệu + tố chất + môi trường. JMG mới chỉ có 1/4 yếu tố để thành công. 3 yếu tố nguyên liệu + tố chất + môi trường JMG ko có ở thời điểm này. Chuyện này nhiều người đã phân tích rồi. Bởi thế JMG cũng chỉ là 1 nguồn cung chứ ko phải cứu cánh của 1 nền bóng đá.

Còn chuyện đầu tư cho U19 và nó sẽ vươn tầm châu lục, tui cho điều đó là viễn tưởng. Bóng đá VN chỉ có thể có thành tích tốt nếu tận dụng tất cả nguồn lực, JMG chỉ là 1 trong số đó.

Trên tinh thần đó, rõ ràng đội hình tuyển VN chỉ có thể từ 3 - 4 cầu thủ JMG và họ phải cạnh tranh với nhau + cạnh tranh với các cầu thủ tương tự ở lò khác, vì các vị trí khác ko phù hợp với họ. JMG ko có thủ môn giỏi, hậu vệ giỏi, tiền đạo thì dc này mất kia nếu so với hàng VL. Tủy tình huống mà sử dụng thôi.

Thêm nữa là bạn đừng lôi ông TuanUSA vào tranh luận với những người đặt dấu hỏi cho HAGL JMG. Tôi ko có ý kiến gì với quan điểm của ông ấy.

Còn chuyện gọi 8 9 cầu thủ HAGL vào tuyển cách đây mấy hôm còn có đồng chí chửi um cả lên đòi đấy thôi, còn chửi tất cả những người nào ko chịu nữa, cứ lục post lên thì thấy thôi.

Khi U19 thua tan nát tui ko hề quay lưng với chúng nó mà quay sang nâng bi hàng Vleague này nọ. Sức mạnh của tuyển VN và U23 chúng ta đã thấy từ ASIAD chứ ko đợi tới khi U19 thua rồi đổ xô qua xem như đám đông hâm mộ. Bây giờ tuyển VN thua (mà tui vẫn cho là có mùi) thì cũng ko phải vì thế mà tui phủ nhận toàn bộ cái VL mà coi HAGL JMG như là cái cứu cánh duy nhất.

Những người nào hôm nay suy nghĩ như thế, giả nó có xảy ra thật thì sẽ là những người chửi đám JMG nhiều nhất nếu chúng nó sẩy chân trước cả Sing, Miến, Indo ở SEA Games, điều hoàn toàn có thể xảy ra nếu đem cả đội hình U19 đi đá SEA Games.

Thật sự không thể hiểu nổi bác! Vậy theo bác JMG chỉ được mỗi cái là áp dụng đúng công nghệ, còn không hề có tố chất, nguyên liệu, môi trường? Nực cười quá! Vậy thành quả đạt được hóa ra bác phủ nhận hết à?

1 mình JMG không thể là cứu cánh cho cả nền BĐ. Đúng! Nhưng nó sẽ là đầu tàu để các lò khác noi theo (hiện giờ có thể thấy rõ ràng trình độ của các cầu thủ U19 HAGL hơn hẳn các lò khác).

Bác nói "đầu tư U19 VN tiến lên tầm châu lục là phim khoa học viễn tưởng" nghe thật là bi quan. Bác nên nhớ chỉ riêng 1 lò La Masia đã cung cấp gần hết tuyển thủ QG cho TBN rồi nhé. Nên không có gì là không thể cả. Tinh thần lạc quan (không phải là lạc quan tếu nhé) bao giờ cũng hơn bi quan đó bác

La Masia tồn tại bao nhiêu năm? JMG tồn tại bao nhiêu năm? Và cả La Masia nữa thì bạn nói xem họ đào tạo ra phần lớn đội tuyển TBN lúc nào ? Chỉ 1 lứa vàng Xavi, Iniesta, Busquest. Trước đó và sau đó ? Họ cũng như mọi lò khác.

Đấy là La Masia lẫy lừng, còn JMG là gì thì bạn cứ search google tìm hiểu thử.

Ko chỉ bóng đá. Mà cả giáo dục và đào tạo thì nó phụ thuộc vào 4 thứ tui nói.

Vậy bạn nói tố chất của người Việt có phải là 1 dân tộc đá bóng giỏi ko ?

Nguyên liệu JMG chủ yếu là vùng miền Trung và Tây Bắc, còn trẻ con thành phố lớn Hải Phòng Hà Nội Sài Gòn phần lớn đều ko thích vào JMG vì phải lên núi xa gia đình từ quá nhỏ, mà ở thành phố còn nhiều cơ hội hơn. Cái này là điểm yếu về địa lý của lò HAGL.

Con môi trường ? Bạn nghĩ rằng học viên JMG có được 1 môi trường tốt sau khi ra trường ? Nhìn vào lứa 1 thì đã thấy họ khó mà ra nước ngoài thi đấu. Còn môi trường VL thì phần lớn các bạn đều đã thấy nó ko phải là môi trường đủ chuyên nghiệp để gọi là bệ phóng cho nhân tài. Ko chỉ VL mà cả xã hội Việt Nam nó thế. Trong ngành của tui phần lớn những người giỏi nhất thì đã ở nước ngoài mẹ nó hết rồi.

Cầu thủ JMG có 2 ưu điểm lớn. 1 là kĩ năng đá bóng. 2 là văn hóa đàng hoàng. Kĩ năng đá bóng chỉ là 1 yếu tố trong sự thành công của cầu thủ. Tương tự kĩ năng chuyên môn đôi lúc lại ko phải là thứ quyết định 1 sự nghiệp thành công của 1 người. Nhìn sơ qua tui chỉ có thể nói lứa cầu thủ này đá bóng tốt, nhưng ko chắc chúng nó sẽ thành công đến đâu. Nhưng có 1 điều tui chắc chắn là chúng nó ko thể thành đằng cấp châu lục được đâu. Chỉ những người lạc quan tếu hay ếch ngồi đáy giếng mới thấy thế thôi. Chúng ta có 1 người ta có hàng trăm. Ngay từ đầu tui cũng chỉ hi vọng chúng nó thành Như Thành, MInh Phương là mừng lắm rồi.

Ko thể ngang cơ châu lục được vì 2 yếu tố. 1 là thể hình quá hạn chế, đá với ĐNA còn ok chứ ra biển lớn những cầu thủ như Hồng Duy, Thanh Tùng ko có đất diễn. Cứ đợi 2 3 năm sẽ thấy. 2 là kĩ năng cơ bản tốt nhưng cơ bản ko phải là tất cả. Từ cái cơ bản họ tự phát triển đến đâu phụ thuojc nhiều yếu tố, bản thân họ + môi trường. Môi trường như thế nào thì đã nói.

Tui ko dìm hàng JMG mà đang chỉ ra khó khăn trở ngại + hạn chế tự thân của họ để chứng minh rằng JMG cũng chỉ đào tạo ra cầu thủ tầm cỡ ĐNA thôi, đừng mơ mộng xa quá. Nhật, Hàn, Iran, UAE, Qatar họ ko có cầu thủ hay = Tuấn Anh à ? Người Việt hay có kiểu tự sướng chỉ biết có mình mà ko biết người.

Chúng ta ko thể tới đẳng cấp châu lục trong 10 năm hay 15 năm, ko có nghĩa là chúng ta chỉ biết cọ xát và hạn chế bàn thua. Vấn đề giờ là chúng ta đã xác định yếu hơn, thì phải đá thế nào. Đá kiểu 7 8 ông JMG tiki tâca giống Barca à ? Có bóng ko mà tiki taca ? Sẽ khác rất nhiều nếu Tuấn Anh + Công Phượng là những cánh chim lạ trong lối chơi tổng lực và trực diện như hiện nay. Nhưng cũng sẽ khác rất nhiều nếu 1 2 thằng Huy Hùng, Hoàng Lâm phải nhảy vào đội hình và lo quét dọn. 1 là chúng nó sẽ cực kỳ vất vả vì ngoài ĐNA và Nam Á thì đội nào cũng hổ báo cáo chổn. 2 là chúng nó sẽ lạc lõng vì cả đội no bật như Barca nhưng chúng nó thì ko thể làm thế. Bóng tới chân chúng nó gãy mẹ nó tiki taka.

Nếu đá trực diện như tuyển VN, thì đội hình có 50% là JMG đã hỏng mịa nó rồi vì toàn < 1m7 trừ TA Xuân Trường. Đừng mơ mộng đá đẹp + hiệu quả và vào VCK Asian Cup. Việt Nam, Việt Nam, chúng ta là ai ? Trước khi mơ mộng viển vông phải nghĩ lại ta là ai đã ? Con đường duy nhất để VN thành công (ở châu lục) là thực dụng + tổng lực + cầu thần may mắn.

Nhắc lại trước VCK U19 A Chấu. Các bác trên này như MXBK đã chỉ thẳng ra rằng chúng ta chắc chắn yếu hơn và chơi phòng ngự là cách duy nhất, muốn chơi phòng ngự thì phải có hậu vệ + thủ môn tốt + DM tốt. Và ko thể đá như Barca được. Nhất định phải gọi thằng Duy Mạnh, ko thì buộc phải đá 5 - 3 - 2. Thế mà nhiều người vẫn tự tin + tự sướng chúng ta đã thắng Úc thì sẽ đá dc với Hàn thôi, nào thì là Hàn nó chơi thể lực tương tự Úc. Có bác còn vẽ ra kịch bản ăn cả Hàn lẫn Nhật rồi hòa nhẹ nhàng TQ, có phải là chúng ta như ếch ngồi đáy giếng ko ? Đội hình đội bạn thậm chí còn ko ai biết thế mà tính toán như đúng rồi. Ở đây phải nói cả ông HLV Giôm.

Giờ gặp lại Úc chắc là thắng ko ? Đội Úc đó cũng lởm + HLV lởm bị loại ngay vòng bảng AFC U19, nó thay hết ban huấn luyện rồi. Kể cả Indonesia cũng vật cho Ức mửa mật rồi thua 0 - 1 tại VCK châu Á, tương tự như cách VN hành bọn TQ rồi để hòa 1 - 1, tui có xem trận đó. Trong các đội ĐNA dự giải, VN là đội tệ hại nhất, nên nhìn thằng vào vấn đề cho nó rõ ràng.

1 bài học về thiếu hiểu biết đối thủ rồi. Giờ vẫn còn người thích đá đẹp và thắng bọn châu Á à.

Nói thực là chả cần phải đọc cả cái bài dài loằng ngoằng của bác, mà chỉ cần 1 câu trên đã cho thấy bác bi quan cỡ nào rồi

Ừ có thể thế thật. Phần lớn các bạn chỉ nhìn vào khía cạnh kĩ thuật của học viên. Tui thì nhìn vào tổng hòa các yếu tố nên có lẽ tui bi quan hơn các bạn.