Ai biết nhiều hơn 2 ngoại ngữ thì vào đây

Tớ bảo cái bác Fanta gì gì đó lày. Bác thông thạo nhiều thứ tiếng như thế cửa tưởng nà ngon ăn nắm hẳn. Bác thông thái thế thì cứ học rành hết tiếng nói của 54 dân tộc anh em trên nước VN thì mới là ngon.
P.S: I love you - Je t'aime - Ngộ ái lị - Anh yêu em. Thế lày thì tớ cũng thông thạo ngang bác ấy chứ nị. Sayonara Amigo (6 thứ)
Kieu Phong

Hì, đầu tiên phải giỏi tiếng Việt đã, "thông thạo" là mức cao hơn "biết". Và nói chung tớ thấy người Việt đọc và viết khá hơn nói và nghe rất nhiều. Chất Việt Nam càng rõ, học ngoại ngữ càng muộn, thì càng như thế. Vì thế tớ thấy rất nhiều người có thể "đọc thông viết thạo" một ngoại ngữ nào đó, nhưng "nói thông nghe thạo" thì hơi ít. Ví dụ như khi viết lách, bình luận, dạy dỗ thì rất hay, nhưng khi tiếp xúc nói chuyện với tây thì cứ nghệt ra, miệng lúng búng một thứ tiếng nghe khó hiểu với ngữ âm đặc sệt Việt (ngữ âm châu Á còn đỡ, nhưng tiếng Việt còn có đặc trưng là không có ending sounds), hiểu nhầm khối. Thậm chí với cả giáo viên. Vô khối chú từng tốt nghiệp ĐHNN nhưng khi vào công ty nước ngoài làm không dám trả lời điện thoại. Như thế cũng không gọi là thông thạo ngoại ngữ được. Người Việt cũng hình như thi toefl khá hơn thi Ielts Túm lại tớ ít thấy người Việt thông thạo ngoại ngữ lắm, với nghĩa đúng của từ thông thạo, biết, thì có thể, nhưng thông thạo thì... dạng "đinh năm phân đâm giáo viên thôi"

Thôi, quy ước "biết" 1 thứ tiếng tức là cậu cưa một em bằng thứ tiếng ấy mà em ấy đổ đánh uỳnh một cái. Đấy gọi là thông thạo, ok? Vì không thông thạo thì đừng hòng đi tán gái, làm sao mà bốc phét những lời hoa mỹ cho được
Min längtan ej nån diamant, bara en linten kristall

Không ổn không ổn rồi bác fantasier ạ. Tiêu chuẩn đánh giá thông thạo ngoại ngữ bằng việc tán gái nghe vô lý bỏ bu. Lý luận:
+ Ngôn ngữ mà tớ thành thạo nhất hiển nhiên là tiếng Việt, nhưng cho đến giờ trình độ tiếng Việt của tớ không tỷ lệ thuận với quốc tịch của những cô bé mà tớ tán tỉnh.
+ Nếu thành thạo ngôn ngữ = tán gái giỏi -> không đến lượt bác tán đổ một cô bé nào người nước ngoài, bởi vì vô số người nói giỏi hơn bác, chính là người bản xứ. Dù bác có thạo ngoại ngữ thế nào đi nữa thi đó vẫn là ngôn ngữ thứ hai của bác.
+ Tán được hay không không phụ thuộc vào việc "bốc phét những lời hoa mỹ". "Không thông thạo đừng hòng đi tán gái" là một mệnh đề sai: nó chỉ phụ thuộc chủ yếu vào việc bác có hấp dẫn và đủ tự tin hay không, chứ không phụ thuộc vào trình độ tiếng Anh thế nào, kể cả bác có là nhà ngôn ngữ học bác vẫn có thể ế như thường. Ví dụ như tớ gặp nhiều anh đen chả biết một chữ tiếng Nga nào nhưng có rất nhiều bồ Nga. Tớ cũng gặp nhiều anh lao động không biết tiếng Nga, trình độ đủ để hoa tay múa chân, nhưng vẫn có bồ Nga như thường, thậm chí có thường xuyên hơn sinh viên. Tớ từng có một cô bạn người Ba Lan mà trình độ tiếng Ba Lan của tớ chỉ đủ để đi bán hàng ngoài chợ, không thể nói là "thông thạo". Chả có gì lạ.
Dẫn chứng đơn giản nhất để thể hiện một người đã đạt được mức độ ngoại ngữ nào là bằng cấp (không thích bằng cấp, nhưng dù sao nó cũng là chứng nhận). Bác có bằng TOEFL 600 thì tớ có cơ sở để biết ngay là bác thông thạo tiếng Anh thế nào. Bằng cấp sinh ra để làm việc đó, không phải ngẫu nhiên mà các trường học đòi hỏi phải có bằng ngoại ngữ thế nào để nhập học. Nếu không tin vào bằng cấp có thể có những dẫn chứng khác, ví dụ bác từng sống ở Pháp 5 năm, hay bác đã học một cái gì đó bằng tiếng Trung Quốc. Còn ở đây, hehe, dễ nhất tớ nghĩ là nếu bác dẫn chứng được một câu thơ bất kỳ thứ tiếng nào bác biết, và nói được nó hay ở chỗ nào, thì có lẽ đúng đấy. Bởi vì cảm nhận được cái hay trong thơ là đã cảm nhận được ngôn ngữ, có thể nói là thông thạo.

Theo tớ, nếu cậu xem được TV bằng thứ tiếng đó thì cũng gọi là ổn rồi.
Nếu cậu fantasier mà thông thạo >4 thứ tiếng (hiểu được trên TV nó đang nói cái gì - chỉ cần đúng 70%) thì tớ phục.
Còn nếu không thì là three flowers.

cậu tamock ơi, cậu bảo hiểu được một câu thơ hoặc câu văn bằng tiếng nước ngoài là giỏi rồi hả? Thế thì ngay đến tiếng Việt cậu cũng chưa thành thạo đâu. Cậu học văn rồi chắc phải biết, có hàng tỉ câu thơ mọi người cho là hay còn anh em học sinh thì chả hiểu mô tê gì cả, đọc lên thấy rối như tơ vò. Mà ngay cả tiếng Anh cũng thế, người ta bảo câu "to be or not to be" là hay thì mình biết thế, chứ nó hay ở chỗ nào thì cậu nói thử xem? Đánh giá bằng trình độ văn học thế này là không ổn rồi, bởi nó còn tuỳ thuộc vào năng khiếu về môn văn.
Đồng ý nghe được 70% - trên kênh CNN, ví dụ thế - là khá giỏi, nhưng mới chỉ là nghe hiểu thôi, nhưng đọc và viết thì sao? Ta có thể nghe hiểu hết mà không cần ngữ pháp và từ vựng phong phú lắm vì dựa vào văn cảnh, nhưng khi nói hoặc viết cho người khác hiêu thì lại không như thế, phải dùng đúng cấu trúc câu, vốn từ lớn và phát âm chuẩn. Tất nhiên về khoản này thì mình không bằng người bản xứ, nhưng vẫn đi tán gái tốt Còn mấy ví dụ cậu nêu thì có khi bọn con gái chạy theo chỉ vì tiền thôi, chứ không hiểu nhau thì yêu nhau thế quái nào được. Tôi nói tán gái ở đây tức là để làm sao cho mấy em hiểu được mình mà đổ ấy chứ. Cậu nói thế chắc là chưa có người yêu rồi
Min längtan ej nån diamant, bara en linten kristall
Được sửa chữa bởi - thefantasier vào 07/05/2002 13:52

Hì hì, túm lại quay về chủ đề: thông thạo nhiều ngoại ngữ. Ngoại ngữ đối với phần lớn là phương tiện, chứ không phải là mục đích (với một số ít người nghiên cứu ngôn ngữ thì quả thực nó là mục đích). Có nghĩa là bạn càng biết rõ một ngoại ngữ thì càng tốt cho công việc của bạn, thế thôi. Có nghĩa là tớ vẫn prefer biết ít mà kỹ, bạn sẽ làm công việc của bạn tốt hơn.
Về tán gái bằng "bốc phét những ngôn ngữ hoa mỹ", hiển nhiên cô nào tin vào những lời đó và "đổ đánh uỳnh" thì mới nên xét lại. Vả lại cũng chẳng có gì để gọi là đáng tin cậy trong tuyên bố của TASS này cả. Về club "thông thạo nhiều ngoại ngữ", tớ chỉ thấy có mỗi một điểm buồn cười là có bác thông thạo xong xông vào đây nối từ ngữ của các ngôn ngữ khác nhau lại thành một câu, hoặc tranh luận "arigato" tiếng Nhật là gì, vì thế mới vào thảo luận chơi. Nếu thế thì tớ hơi thất vọng trước tham vọng cũng như tiêu chuẩn để thông thạo ngoại ngữ. Còn chuyện có người yêu hay chưa thì là vấn đề cá nhân, đi thêm nữa vào cái này dễ trở thành lăng mạ cá nhân chứ không phải thảo luận nội dung. Chỉ có điều rõ ràng là yêu sinh viên hay cặp bồ với người nước ngoài thì không thể gọi là chạy theo tiền được, đây là giới nghèo nhất trong xã hội. Chạy theo cái gì không quan trọng, con gái tất nhiên sẽ chạy theo một cái gì đó họ thấy hấp dẫn, trong trường hợp của bác là chạy theo "những lời bốc phét hoa mỹ"
Về tiêu chuẩn để đánh giá thế nào là thông thạo một ngôn ngữ. Ở trên diễn đàn, bạn có nói rằng bạn từng học ở Nga 6 năm (tớ đấy), bạn từng sống ở Trung Quốc 5 năm, từng có 5 cô bồ người Nhật bản, có bằng ielts trên 7.5... thì cũng chẳng ai biết thật. Vì thế hiển nhiên là một cách khác để thể hiện mình "thông thạo" một ngoại ngữ là thơ văn. Không phải toán lý hoá hay tin học. Văn thơ rõ ràng là tinh tuý của ngôn ngữ rồi. Khi bạn học một ngôn ngữ nào đến mức "thông thạo", thì ắt hẳn là bạn đã phải học qua những gì tinh tuý trong ngôn ngữ đó. Chuyện nghe CNN được "70%" cũng khó xác định lắm, bởi vì tự đánh giá kiểu ấy rất dễ bị đánh lừa. Tớ từng bị lừa khi người ta cho nghe radio tiếng Ukraine, tưởng là tiếng Nga, và tự đánh giá hiểu được... 50%, các ông anh năm trên bò ra cười.
Mà hình như bác nói là bác "thông thạo" cơ mà, chả lẽ không biết được bài hát Triều Tiên ở trên kia nói cái gì à?

hihihihihihhi, biết trên 2 thứ tiêng a? uh, thi tui co biêt sơ sơ vai thứ tiêng như là:
TIẾNG VIỆT NAM
TIẾNG NHẬT BẢN
TIẾNG ANH
va một tí teo tiêng TRUNG nữa, thế đã được chưa?

LÀY BÁC THE FANTASIER!
BÁC ĐỪNG CÓ MÀ ĐÁNH TRỐNG LẢNG. BÁC BẢO BÁC BÍT NHIỀU NGOẠI NGỮ MÀ "ARIGATO"=AI LỐP DU THÌ EM ĐÂY KHÔNG ĐỂ YÊN CHO BÁC ĐÂU NHÁ
BÀ CON ĐÂU, LẠI ĐÂY TẨY CHAY BÁC NÀY ĐI
===========
CÓ AI BÍT TIẾNG INDONESIA KHÔNG?THAI?ẤN ?
NAMA KAMU SIAPA?
TUM BOHOT KUM SURAT!!!!!!!!!?
T I D E N B Z

À, các bác nghĩ người miền nào phát âm tiếng anh hay nhất nhỉ?
em chưa nghe người huế n1oi tiếng nước ngoài bao giờ. khôn gbít nó như thế nào
T I D E N B Z