1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai co vo cong cao nhat trong truyen Kim Dung?

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi kieuphong, 09/01/2002.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. highwind

    highwind Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/01/2002
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Dịch cân kinh là dịch cân kinh chứ còn DCK nào khác nữa, không lẽ Thiếu lâm có tới 2 DCK ? nghe sao giống đề ôn thi của Bộ giáo dục quá !!! Cách truyền đạt tuy có khác nhau nhưng thật ra đều là một. Thời xưa làm gì có dĩa CD hay băng video, muốn truyền lại đời sau chỉ có nuớc chép sách. Vì thế DTC phải học theo đồ hình trong sách là do hắn không có người truyền thụ, còn LHX được trực tiếp Thiếu Lâm chưởng môn dạy cho thì có khi còn lợi hại hơn do hiểu cặn kẽ hơn và hắn cũng thông minh hơn DTC. Còn một lý do khác là cả 2 tác phẩm đều lấy bối cảnh thời nhà Tống nên chắc chắn chỉ có 1 DCK.

    DQ đánh thắng CBT là đương nhiên vì chính CBT có thừa nhận với QT là hắn khổ luyện cả đời cũng chỉ chạm tới cánh cửa của cảnh giới tối cao mà thôi. Cho dù CBT có miễn cưỡng sử dụng CÂCK đi nữa thì cũng khó lòng phát huy hết tác dụng. Nguyên do là hắn quá si mê võ công, mà ở đời khéo quá hóa vụng, những chỗ tinh yếu nhất của bí kíp hắn không nắm được (VTD nhận xét) thì làm gì có thể sánh được với võ lâm ngũ bá chứ chưa nói tới QT, DQ sau này.
    HTC chưa hề thấy KP lần nào mà cũng chỉ nghe kể lại thì có lên tiếng khen KP cũng không có gì là lạ, hậu nhân kính nể tiền bối là lẽ đương nhiên. Chưa chắc HTC đã thua KP, 2 người mà dùng hàng long 18 chưởng đánh với nhau thì chưa biết mèo nào cắn mỉu nào. Chẳng phải trong LMTK và AHXĐ khi đề cập đến 2 người này và chưởng hàng long thì Kim Dung luôn thòng một câu là "chưởng lực đối phương càng mạnh thì hàng long chưởng cũng trội hơn một bậc" và "hai nguời càng đành càng hăng" !! Nói về tư cách, phong độ thì HTC cũng không hề thua kém KP thậm chí còn hơn ở chỗ cực kỳ hào sảng không câu nệ chấp nhất chuyện đời, không như KP lúc nào cũng trăn trở về gốc gác của mình. Cầm long công của KP chỉ đem hù doạ được bọn Phong ba ác mà thôi, chứ còn đem ra tỉ đấu với cao thủ có danh có phận thì chẳng có tác dụng gì cả. Trận đánh ở Tụ Hiền Trang KP thần oai lẫm liệt nhưng xét kĩ thì một phần là do lo tính mạng A Châu. Nếu so với Đoàn Dự không biết võ công, có biết cũng không xài được mà lần luợt dám đấu với CMT, Mộ dung phục, giải thoát VNY trong vòng vây "quần tiên" cung Linh Thứu thì Đoàn Dự có đáng được chữ dũng không ? Rất đáng chứ.
    Nếu nói sống càng lâu thì võ công cũng sẽ thăng tiến theo trở thành vô địch thiên hạ thì tui xin phép nhại lại câu nói của Đào cốc lục tiên: càng trẻ thì càng mạnh vậy đứa con nít mới đẻ mới là vô địch thiên hạ !!!!
  2. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    highwind ơi là highwind, chắc ông anh chưa từng đọc qua Tiếu Ngạo hay sao mà phát biểu lạ vậy hả? LHX luyện DCK chính là luyện theo pháp môn nội công của nó thôi , theo như trong truyện mô tả thì LHX được nghe Phương Chứng đại sư đọc khẩu quyết rồi giải thích, nhưng theo chính đại sư nói thì : " DCK là do Đạt Ma Sư Tổ sáng tạo ra , bằng tiếng Phạn " , chúng ta cũng thấy trong LMTK, Du Thản Chi ăn cắp cuốn kinh luyện công dựa theo đồ hình mà có võ công vô địch, thật ra cuốn kinh đó bằng chữ Phạn chỉ là giả mà thôi, đồ hình mới là thật , nhờ thấm ướt mới hiện lên , thử hỏi trên đời ai có bản lãnh dịch từ đồ hình sang chữ được chứ?????
    còn việc sử dụng 18 chưởng của KP và HTC thì như tại hạ đã nói rồi , môn võ công này tuỳ thuộc vào nội lực cao thấp của người sử dụng , nếu nội lực mạnh như KP thì bất kì chiêu nào cũng là sát thủ lợi hại, mà nội lực của KP thì như đã miêu tả có thể dời non lấp bể , mạnh mẽ vô cùng, ông chỉ đánh ra 1 chiêu mà kình lực kéo dài hơn 18 trượng, lúc tỉ đấu 2 đại cao thủ trên Thiếu Lâm , thử hỏi nội lực như vậy HTC có sánh bằng ko hả??? chỉ một cái hất tay ,đánh tung tảng đá mấy trăm cân, trên đời này có mấy người bản lãnh như vậy ?????? Cầm Long Công của ông khi vừa sử dụng đã cứu được A Tử đang bị Đinh Xuân Thu cầm tù , sao lại bảo là không ăn nhằm gì với cao thủ , hút được A Tử ngoài 2 trượng ????? chắc DQ không có bản lãnh này đâu?
    Hơn nữa, huynh đệ đừng nói Tiếu Ngạo lấy bối cảnh đời nhà Tống , người ta nghe được lại cười cho đấy , theo tại hạ biết thì lúc đó đã có phái Võ Đang rồi, mà phái ấy lại ra do Trương Tam Phong tiên sinh lập ra , nên có thể khẳng định bối cảnh của TNGH là trong thời nhà MINH hoặc sau đó nữa chứ tuyệt đối không thể trong thời Tống như huynh nói đâu , nhớ kĩ lời tại hạ nói nhé!!!!!!!!!!!!!

    Majin-Boo

  3. haidangdn160981

    haidangdn160981 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2002
    Bài viết:
    25
    Đã được thích:
    0
    theo tui thì võ công cao hay ko bắt nguồn từ sứckhoẻ tốt các bạn chỉ thấy kp ,tvk,ttp,dpbb....ma quen de y den mot nguoi đó chính là một vị sư già ko tên ko tuổi o chùa thieu lam lúc mà cha con kp và ch con mộ dung đánh nhau.tui nghĩ đó mơi chính là người có võ cong cao nhat vi ong danh bại được cả kieu phong.ai đong y thi cho tôi môt sư ung ho nhe.xin cam on truoc

    Nguyễn Hoàng Thành

  4. highwind

    highwind Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/01/2002
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Chậc chậc tại hạ nhất thời hồ đồ nên lỡ tay viết bậy, thành thật cáo lỗi.
    Sở dĩ phải dùng văn tự giả để che giấu DCK có lẽ vì lúc đó không ai có đủ tư cách để học mà xung quanh thì ít Thạch Sanh, nhiều Lý Thông cho nên mới phải đem DCK giấu nơi bí mật. Trong các phương pháp truyền đạt thì "trực quan sinh động" là dễ hiểu nhất một khi không có người diễn giải, nên có đồ hình là vì lẽ đó. Còn đv LHX thì Phuơng Chứng đã từng luyện qua nay giảng lại cho hắn nghe có phải tiện lợi hơn không, khỏi mất công suy nghĩ những chỗ phức tạp biến hoá.
    Thử hỏi bản lãnh Cầm long công luợm đồ của KP lúc giao đấu thì dùng để làm gì, giả sử đem đấu với HT mà giật được thắt lưng quần của hắn thì hay !! ĐXT thất thế vì hắn thật ra không phải là đối thủ của KP, thậm chí hắn còn thua cả HT và DTC. Đối đầu với cao thủ thực sự thì chỉ có cách dùng chưởng lực hùng hậu mà áp đảo chứ cầm nã thủ lúc này chẳng có tác dụng gì hết.
    Nói nội lực KP hùng mạnh hơn HTC thì chưa chắc. Tuy KP có chưởng lực mạnh như vậy nhưng chắc không có khả năng hú như HTC rồi. Tiếng tiêu của HDS, tiếng đàn của tây độc lợi hại thế nào đã rõ nhưng cũng chỉ ngang với tiếng hú của HTC mà thôi !
  5. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    highwind huynh đệ, tại hạ đã nói rồi , nội lực của Kiều bang chủ thắng cả Du Thản Chi lúc đã luyện thành Dịch Cân Kinh không lẽ lại thua HTC hay sao? còn nữa , ta có thể lấy chuẩn là Nam Đế để so sánh, võ công của Nam Đế chỉ ngang với Đoàn Chính Thuần hoặc Đoàn Chính Minh mà thôi , thế mà đánh ngang tay với HTC thì đủ biết rồi , còn võ công của 2 người này so với Bắc Kiều Phong thế nào thì huynh biết rồi đó, vì vậy tại hạ mới mạo muội nói là võ công của HTC thua xa KP, nội lực cũng vậy , nghe Kim Dung tiên sinh miêu tả thế chưởng của KP trong TLBB và chưởng lực của HTC trong AHXĐ ta có thể thấy sự chênh lệch này, hơn nữa lý do để tại hạ nghi ngờ món DCK mà LHX luyện là đồ giả vì: Phương Chứng đại sư luyện DCK đã mấy chục năm, đáng lý ra phải là thiên hạ vô địch, vậy mà đánh chỉ ngang với Nhậm Ngã Hành thì tồi quá . theo như tại hạ biết thì DCK là bí cấp tối cao của võ học Thiếu Lâm , đương nhiên là hơn hẳn Quỳ Hoa Bảo Điển, vậy mà Đông Phương Bất Bại chỉ luyện QHBĐ có chục năm , đã đánh bại cả 4 cao thủ hợp sức là LHX, NGH,HVT,TQV,còn về Phương Chứng đại sư thì như tại hạ đã trình bày ở trên, vì vậy tại hạ không khỏi nghi ngờ môn DCK mà LHX đã luyện, nếu huynh đệ có cao kiến thì xin chỉ giáo cho tại hạ.
    còn về phần tiếng hú của HTC thì nếu như Cầm Long Công của KP dùng để lượm đồ còn đắc dụng thì tiếng hú đó chắc không biết để làm gì, nói vậy thôi chứ Cầm Long Công cũng là thể hiện bản lãnh cao cường của Kiều bang chủ , nếu không có nội kình hùng hậu thì làm sao có thể thi triển công phu này được, còn bản lãnh lợi hại nhất của KP là uống rượu thì chắc huynh biết rồi , uống 1 hơi 20 cân rượu thì nội lực phải như thế nào ??????????? mong huynh đệ chỉ giáo!!!! tại hạ cám ơn!!!!

    Majin-Boo

  6. highwind

    highwind Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    26/01/2002
    Bài viết:
    38
    Đã được thích:
    0
    Nếu nội công của KP thật sự hơn hẳn DTC thì ông ta đâu cần mạo hiểm dùng quyền cước đánh gãy chân hắn làm gì, rất nguy hiểm khi đang đấu nội lực. Nếu cầm long công để lượm đồ thì tiếng hú của HTC là để thi văn nghệ !! Nói cho cùng thì mỗi cao thủ đều có tuyệt kỹ riêng là đặc điểm, đâu thể đem ra phân biệt cao thấp được.
    Phương Chứng cũng không thua NGH, nếu không muốn nói là trội hơn hẳn. PC do từ bi mà khi đấu với NGH không dám dùng hết sức sợ hắn bị thương nên mới thua cuộc, còn nếu quyết đấu sinh tử thì NGH có muời cái mạng cũng không đủ. Thêm một chi tiết nữa, LHX sau khi thoát ngục lên núi thiếu lâm thì công lực đã có thể sánh ngang bọn Hướng Vân Thiên, Tả Lãnh Thiền còn sư phụ hắn là đồ bỏ, hắn núp trên xà nhà không ai phát hiện ra mà lại bị PC lật tẩy thì đủ biết ông ta lợi hại cỡ nào.
  7. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    2 huynh đài highwind và Majin_Boo tranh luận "chiến đấu" quá. Tại hạ xin góp vui:
    * DCK mà Phương Chứng đại sư luyện chắc chắn là đồ thật, kô phải giả. Nguyên DCK có thể luyện theo 2 phần. 1phần luyện bằng đồ hình, cái này là cha nội DTC đã luyện. Phần kia là luyện theo kinh văn, cực kì khó. Muốn luyện được thì 1 phải tinh thông Phạn văn, 2 phải tinh thông Phật pháp, giữ lòng trong sạch kô có tạp niệm, luyện võ mà kô hiếu thắng. Nếu như luyện DCK mà cứ mong tiến tới thì chẳng thể nào thành công, có khi còn mang họa, điển hình là Cưu Ma Trí. Về 2 điểm trên Phương Chứng đại sư có đủ. Nên nhớ NGH hút nội lực của Phương Chứng mà hút kô được, vì kô thấy ở đâu. Đúng như nguyên lí của DCK "muốn có là có, muốn kô là kô". Nguyên lí này căn bản cũng giống như ĐCCK (cái này chính LHX đã thừa nhận). LHX sau này luyện DCK thành công cũng nhờ kô có tạp niệm, sát giới.
    * Về nội lực của Kiều Phong và Hồng Thất Công quả thật hơi khó so sánh. Với lại nói Nhất Đăng đại sư chỉ đánh ngang với Đoàn Chính Minh, Đoàn Chính Thuần thì cũng kô chắc lắm đâu Majin_Bo huynh. Theo thiển ý của tại hạ thì dòng dõi họ Đoàn, Nhất Đăng đại sư là người giỏi thứ nhì (tất nhiên là thua Đoàn Dự). Còn về vấn đề tại sao Kiều Phong lại đánh gãy chân DTC thì chắc các huynh cũng rõ, khi đó KP phải đại chiến với DTC và MDP. MDP là thằng mất dạy, cứ chuyển chưởng của KP qua cho DTC chịu thế, may là thằng này có nội công ghê gớm (ghê hơn MDP nhiều). Lúc đó trong người DTC lại có chất hàn độc, kẻ đối chưởng được với hắn chỉ có Đoàn Dự mà thôi. Nếu KP 1 mình đấu với DTC thì ông cũng chẳng coi hắn ra gì. Có điều lúc đó phải đại chiến với 2 tay cao thủ, vừa đánh phải vừa vận công trục chất hàn độc ra ngoài. Ngoài ra còn có biết bao cao thủ khác đang lăm le xông vào giết mình. Cho nên KP hành đông như vậy kô phải là võ dở mà là trí. Cao thủ đấu với nhau cũng đâu cần phải hùng hục như trâu chứ hả highwind huynh?
    * Highwind huynh chê "Cầm long công" kô có tác dụng khi đối đầu với cao thủ là huynh lầm. Môn này nói riêng, cũng như trảo thủ nói chung, rất có hiệu lực trong khi cận chiến, nhất là khi đấu với người có binh khí. Huynh chắc còn nhớ "Long trảo thủ" khi vào tay Trương Vô Kỵ ghê gớm đến cỡ nào chứ? Còn nữa, Bạch Mi Ưng Vương Hân Thiên Chính mặc dù bị thương phải ngồi dưới đất, nhưng nội 1 chiêu "Ưng trảo cầm nã thủ" cũng đủ đánh cho tứ lão Không Động Đường Văn Lượng gãy cả tay chân! Theo tại hạ thấy, cầm nã thủ pháp ghê gớm nhất là "Thiên Sơn chiết mai thủ" do Thiên Sơn Đồng Mỗ chế ra. Môn này chỉ có 6 chiêu mà có thể hóa giải được tất cả quyền cước, binh khí, ám tiễn... (chẳng kém ĐCCK với 9 chiêu). Nên nhớ Hư Trúc chỉ dùng món này mà nắm được tay của Cưu Ma Trí. Tiện đây tại hạ xin phúc đáp với huynh về trận đấu giữa HT và CMT. Thật ra khi đó kinh nghiệm cùng sự ứng biến của CMT hơn HT xa, có thua là do nội lực kém hơn 1 chút. Chính vì thế khi bị nắm 1 tay, chưởng pháp đang từ tinh xảo lại hóa vụng. Còn HT, chưởng pháp kô tinh, sử dụng 1 tay lại phát huy tác dụng cao. Chính vì thế mà mới có chuyện 1 người cố giựt ra, 1 người cố nắm lại!
    * Riêng về chuyện KP có hú được như HTC hay kô thì kô dám chắc, đơn giản là vì chưa thấy KP hú bao giờ.
  8. Koibeto81

    Koibeto81 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/01/2002
    Bài viết:
    1.250
    Đã được thích:
    0
    Tại hạ mặc dù kiến văn không được rộng rãi như các huynh đệ ở đây nhưng cũng xin gọi là có vài lời dông dài.
    Võ công trong truyện của Kim Dung thấy về chiêu số và môn phái thì đa dạng và phong phú vô cùng vô tận nưhng nếu kể đến loại chiêu thức nào mà tinh diệu nhất , nó phát huy được sức mạnh tối đa của khách giang hồ thì đó chính là phép Độc Cô Kiểu Kiếm...nên những người học được phép này thì có thể kể ra như hai lão tiền bối Độc Cô Cầu Bại và tiền bối Phong Thanh Dương và ở hàng vãn bối có Dương Qua và Lệnh Hồ Xung...nên có thể nói nếu luận về chiêu số tinh diệu thì đứng đầu bảng là 4 vị này.
    Luận về môn phái thì không cần phải nói nhiều làm gì , ai đã từng lăn lộn trên trốn giang hồ đều biết Thiếu Lâm là Cái nôi của võ học thiên hạ vậy , nên các bạ giang hồ vừa kính vừa mến tặng mà gọi Thiếu Lâm là Thái Sơn Bắc Đẩu của võ học vậy.
    Về cái món nội công thì quả thật khó đo lường , nhưng theo tại hạ , nếu chỉ tính trong các chuyện của Kim Dung thì người cao minh nhất về món này không ai khác là vị sư già chùa Thiếu Lâm , người có thể ra tay chế ngự 4 cao thủ bậc nhất võ lâm . Cái đó thiết nghĩ chẳng ai làm được, tất nhiên là trừ Vị Sư già đó...hihi.
    Nhưng nếu chỉ có Chiêu số tinh diệu và Nội công hùng hậu thì tại hạ mới chỉ sếp những vị như Kiều Phong , Dương Qua... vào loại có võ công hạng Hai.Những cao thủ bậc nhất trong đời phải những anh hùng mà không những về Nội công và Chiêu số đã xuất quỷ nhập thần mà họ còn thấu hiểu được cái hồn của Võ Công. Cái Đạo của võ công. Đạt được cái cảnh giới này của võ công trong truyện Kim Dung tại hạ thấy chỉ có ba vị sau , xếp theo thứ tự Nhất , Nhì , Ba . Đó là 3 vị : tiền bối Phong Thanh Dương , Toàn chân giáo chủ Vương Trùng Dương vả ***** phái Võ Đang Trương Tam Phong. Còn một vị , em cho đây là cái đáng tiếc của Truyện Kim Dung , đó là ***** Đạt Lai Lạt Ma của Thiếu Lâm, đáng tiếc Kim Dung đã không kể nhiều về bậc Thánh của Võ học này .
    Tóm lại tại hạ bầu cho Lão tiền bối Phong Thanh Dương vào ngôi vị Đệ Nhất Võ Lâm trong truyện của Kim Dung.
    NO PAIN NO GAIN ​
  9. xen

    xen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/02/2002
    Bài viết:
    26
    Đã được thích:
    0
    the co ai doc tieu ta than khong thạch phá thiên la người giỏi nhất
    [lucky]
  10. daudat

    daudat Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    15/02/2002
    Bài viết:
    184
    Đã được thích:
    0
    Thiên Long Bát Bộ có những người võ công kinh khủng nhất.
    - Số 3 : Đoàn Dự, có Bất Minh thần công hút được công lực của hàng tá cao thủ (Tam Ác , Cưu Ma Trí ,4 vị sư ở chùa Đại Lý ...) lại còn Lục Mạch thần kiếm ngang ngửa Giáng Long chưởng,Lăng Ba vi bộ không ai phán đoán được bộ pháp <đang nói về bản truyện mới là bộ "Kim Dung tiểu thuyết võ hiệp toàn tập">
    -Số 2 :Hư Trúc ,được truyền tới 210 năm công lực từ Thiên Sơn Đồng Mẫu,Lý Thu Thuỷ và Tiêu Dao Tử ,học được 3 môn còn lại của Phái Tiêu Dao(vô tướng thần công,
    cái gì đó chỉ ..)
    - Số 1 :nhà sư trông coi Tàng Kinh Các "khinh thân như thiên thần bay,phẩy tay là cản được Tiêu Phong"

    Hoàng

Chia sẻ trang này