Ai co vo cong cao nhat trong truyen Kim Dung?

Gởi 2 vị daudat va Koibeto81:
* ĐD không có bất minh(không minh bạch) thần công mà phải kêu là bắc minh mới đúng, mà cũng không chính xác, chỉ có HT là có mà thôi
*bầu ĐD mà không bầu KP là sai lầm, hắn đấu với MDP không thôi mà đã bở hơi tai rồi tư cách đâu mà so với KP?
*Tui nói rồi bầu chọn võ công chứ không phải bầu người đọc kinh, giảng sách và phải bầu cho nhân vật chính chứ nếu không e rằng phải chọn Đạt Ma đứng đầu mất, vả lại PTD mà bỏ kiếm ra thì có sống nổi không ?
Gởi kieuphong;
* hình như huynh có lầm lẫn rồi, long trảo thủ mà TVK sử dụng không phải là cầm nã thủ mà là chiêu thức tấn công thuần tuý, Kim Dung dựa trên Long quyền của Ngũ hình quyền để sáng tác thôi. Bạch Mi dù bị thương nhưng có thắng bọn Không Động cũng không có gì lạ vì cao thủ của không động bị Tạ Tốn đánh cho tơi tả hết, sau đó không động suy vi luôn. CMT bị nắm cũng vì hắn không ngờ trình độ HT cao quá, HT mà để cho hắn thoát ra thì chưa chắc có cơ hội nắm lại được. Vậy nên mới nói cầm nã thủ chỉ có tác dụng khi dụng khi đấu với người có võ công bằng hoặc kém hơn nhưng cũng ở trình độ nhất định mà thôi, còn với những cao thủ xuất thần nhập hoá thì không thể, tui không hình dung được cảnh DQ hay TVK, ĐD bị cầm nã thủ khống chế mà táng mạng

highwind huynh thân mến...võ công của PTD lão tiền bối đạt đến độ Ngón tay hay cành cây ... cũng có thể là Kiếm thì Kiếm ( một thanh sắt nhọn dài mấy tấc) là cái gì mà chả được . Do đó ...Phong Thanh Dương tiền bối mới là Vô địch .
Với lại cái mà tại hạ căn cứ để chọn PTD tiền bối là ở điểm Thấu hiểu được cái Đạo của Võ . Không phải ở chỗ chiêu số tinh diệu , nội công hùng mạnh...
Tại hạ cũng đã nêu lý do không bầu Đạt Ma ***** ..tóm lại Võ Học của Đạt Ma ***** , theo như hình dung của tại hạ là Không thể đo đếm được...

NO PAIN NO GAIN ​

Được sửa chữa bởi - koibeto81 vào 05/03/2002 20:52

To bác KieuPhong:
* Về võ công của DQ, cần có sự đánh giá lại. Nói DQ chưa dùng hết sức đã đánh thắng CBT thì kô đúng. Nên nhớ CBT cũng kô dùng CÂCK do đã hứ với sư huynh.
@ Không phải là tôi nói, mà theo cách Kim Dung viết thì có thể nhận thấy như thế. Hơn nữa đây chỉ là cuộc thí võ thông thường, nên DQ nhất định là không dở hết biến hoá của chiêu thức như thi đấu sinh tử, vì thể Châu Bá Thông cũng chưa dùng đến Cửu âm chân kinh. Âm nhiên tiêu hồn chưởng là tập hợp tinh hoa của nhiều võ học mà Dương Qua lĩnh hội được, vì thế độ cao siêu của nó là không thể tưởng nổi. Hơn nữa Châu bá Thông biết Cửu âm chân kinh thì Dưong Qua cũng biết Cửu âm chân kinh. Điểm thắng cửa Dương Qua là võ công mới lạ và uyên thâm. Còn nhớ Hồng Thất Công khi gặp phải miếng võ Kim xà Quyền của Âu Dương Khắc còn phải hãi sợ, nhưng chỉ lần thứ hai gặp lại, chính Âu Dương Phong dùng ngón này cũng không làm ông phải lo ngại thậm chí còn là cơ hội thủ thắng.
* Bảo DQ biết ĐCCK thì kô đúng. DQ nhờ múa kiếm dưới thác nước và dưới làn thủy triều cùng với sở học mà ngẫm ra kiếm chiêu. Kiếm pháp củ DQ nhất định kô phải là ĐCCK.
@ Dương Qua có thể không học được những chiêu kiếm mà LHX học được từ Phong Thanh Dương nhưng chắc chắn chàng đã lĩnh hội được kiếm ý, như vậy đó mới là tuyệt nhất, cao thâm nhất của phép sử kiếm. Hãy nhớ việc Trương Vô Kỵ học kiếm

* DQ cho dù có biết "Đả cẩu bổng" thì cũng kô thể sử dụng được vì chàng chỉ còn 1 tay. Riêng về "Xà trượng pháp" gì đó của ÂDP thì kô thấy nói tời DQ có học được hay kô.
@ Đúng là Đả cẩu bổng thì DQ không thể sử dụng khi chàng bị cụt, nhưng nó là một tiêu chí quan trọng đánh dấu kiến thức võ học của chàng. Về xà trượng của Âu Dưong Phong thì bác nên nhớ là DQ đã học qua trận đấu võ tới chết của Hồng thất Công và Âu Dương Phong. Lý nào chàng lại không học được ?
* DQ kô thể luyện được tầng cao nhất của "Ngọc Nữ tâm kinh". Môn võ này đòi hỏi phải loại bỏ thất tình lục dục, điều này chắc chắn DQ làm kô được.
@ Vấn đề này thì đúng là khó trả lời, theo tôi, cho dù không luyện tới tầng cao nhất của Ngọc Nữ tâm kinh cũng chả sao, vì nó cũng chỉ là phần bổ sung cho kiến thức tổng hợp của Dương Qua.
* DQ chỉ biết "Đàn chỉ thần công" chứ kô biết "Nhất Dương Chỉ".
@ Đúng quá, nhân tiện hình như còn biết cả Ngọc tiêu kiếm pháp ? Đoạn mà Hoàng Dược Sư truyền nghề cho chàng để uỷ thác việc diệt trừ Lý Mạc Thu ?
* DQ luyện thành kiếm gỗ cũng chẳng có gì là lạ, bởi vì nội công của chàng đã đạt mức cao siêu. Tuy nhiên DQ trong cuộc Hoa Sơn luận kiếm lần 3 vẫn chưa thể độc chiếm chức "Thiên hạ đệ nhất võ công". Có thể nói, trong AHXĐ và TĐĐH kô có người thiên hạ vô địch. Ngoài ra, TVK cũng dùng kiếm gỗ đả bại Ỷ Thiên kiếm, Đoàn Dự hay Hư Trúc tay kô vẫn có thể đánh bại những tay cao thủ khác đấy thôi.
@ Việc Dương Qua luyện thành kiếm gỗ, cũng tức là một mức độ tối cao trong dùng kiếm, còn một mức nữa là đến mức đi khắp giang hồ không địch thủ. Hoa Sơn luận kiếm lần 3 thực chất là cuộc gặp mặt bạn bè và xưng tặng lẫn nhau. Họ không hề sử dụng võ công để phân thắng bại, khi đó, nếu tôi nhớ không nhầm thì Châu bá Thông còn đang bị thương ? Trương vô Kị dùng kiếm gỗ đả bại Ỷ thiên kiếm trong tay ai ? đó mới là quan trọng. Đoàn Dự hay Hư trúc cũng vậy. Với lại hai chàng này nhất quyết không thể trở thành võ công cao thủ, vì họ không hiếu võ. Họ luyện võ hoàn toàn vì miễn cưỡng.
Mặc dù bác KieuPhong đã vạch ra rất nhiều điểm có thể sai lầm của tôi, nhưng theo tôi các vấn đề đó có thể tóm lại như thế này : Dương Qua có khí chất anh hùng, từng trải rất nhiều thăng trầm, cực kỳ thông minh, lại học được những võ công hàng đầu thiên hạ, chỉ cần một món thôi đã đủ để không ai làm hại được, hơn thế nữa chàng lại tự sáng chế ra võ công mới từ những tinh hoa của những tinh hoa, thử hỏi còn đâu một nhân vật như thế nữa ?
Miss Wendy
Wendy Oh Wendy

Xin chào wendy cô nương. Thành thật đa tạ cô nương đã vạch ra những thiếu sót của tại hạ. Tại hạ xin phúc đáp cô nương 1 vài điểm.
* Thật ra HTC sợ "Kim xà quyền" bởi vì nó thuộc nhu, khắc chế được "Hàng Long thập bát chưởng" vốn thuộc cương/b]. Tuy vậy điểm này cũng đủ chứng tỏ võ công của HTC kô bằng Kiều Phong. Nếu là Kiều Phong thì chắc chắn kô có ngán ai!
* Cái trượng pháp mà DQ học được từ ÂDP là cách phá giải "Đả cẩu bổng", còn cái món "Thần đà Tuyết Sơn trượng pháp" nguyên thủy thì kô học được. Tuy nhiên, trừ khi DQ biến 2 món "Đả cẩu bổng" và cách phá giải thành kiếm pháp như QuáchTường, nếu kô thì cũng khỏi xài.
Tuy vậy, tại hạ hoàn toàn đồng ý với ý kiến của cô nương khi cho DQ có khí chất anh hùng. Dòng dõi Dương gia tướng cơ mà.
Được sửa chữa bởi - kieuphong vào 06/03/2002 04:44

Highwind huynh, hôm bữa quên phúc đáp huynh về chuyện cầm nã thủ. Huynh nên biết cầm nã thủ pháp dùng để cận chiến, hoặc đối phó với những tay cầm binh khí là tốt nhất. Thử nghĩ xem "Thiên Sơn chiết mai thủ" lợi hại dường nào? Huynh chắc cũng nhớ trận ác đấu giữa Thành Khôn và Tạ Tốn chứ? Khi cả 2 gặp cảnh nhật thực thì đều dùng cầm nã thủ để đấu với nhau, và uy lực cực kì ghê gớm. Cả 2 đều đánh đui mắt đối phương, có điều Tạ Tốn đui sẵn nên kô sao.
Gần đây lục lọi trong Tàng Kinh Các, tại hạ mới khám phá ra 1 điều. Đúng ra Kiều Phong kô phải là người giỏi nhất, cùng lắm chỉ xếp thứ 2. Người giỏi nhất kô phải là Trương Tam Phong hay Phong Thanh Dương gì ráo, mà là Đinh Điển trong Liên Thành Quyết. Tay này đã học được "Thần chiếu kinh", chỉ vươn tay chộp là giết người!!!! Thiệt là khủng khiếp!!! Cỡ này thì "Hàng Long thập bát chưởng", "Độc Cô Cửu Kiếm" hay "Lục Mạch Thần Kiếm" cũng phải chào thua.

Theo tôi, Liên Thành Quyết chán đời lắm, đọc thì cũng hay, nhưng mà tôi không có cảm giác đó là chuyện của võ lâm trung nguyên, không giống như mấy chuyện kia. Có lẽ không nên so sánh các nhân vật trong liên thành quyết với các truyện khác ?
Miss Wendy
Wendy Oh Wendy

Theo em thi Độc Cô cầu bại quả nhiên là nhân vật có võ công cao nhất trông truyện kim dung. Để biết được võ công của một người thì phải xem thành tích hay số lần chiến thắng (bại) của nhân vật đó. Độc Cô chưa hề bại đến nỗi quá cô đơn phải "cầu bại" thị lịch sử chỉ có một mà thôi.
Hơn nữa hãy xem võ công của ông ta xem:
- Dương Qua chỉ mới học được phương pháp luyện kiếm của ông ta với con thần điêu mà đã nổi đình nổi đám trong giang hồ.
- Lệnh Hồ Xung chỉ học được kiếm pháp Độc Cô Cửu Kiếm mà cũng có nhiều vị chọn là Vô địch.
Một người kiêm cả nội ngoại công như vậy thật đáng sợ. Còn nữa, ngoài luyện tập võ công ra ông còn thời gian huấn luyện con thần điêu thông minh như vậy thật là hiếm có.
Theo tìm hiểu của đệ, Độc Cô Cầu Bại thân thế cũng không hẳn là mơ hồ. Ông ta là một người thuộc dòng họ Mộ Dung, tên là Mộ Dung Yên. Bị mắc chứng tâm thần phân liệt nên hay xuất hiện dưới 2 bộ mặt khác nhau (1nam, 1 nữ). (Thực ra là Con gái???). Cùng thời với Đông tà Tây Độc (hồi chưa thành danh).
Không biết thông tin trên các huynh đánh giá ra sao? nhưng cũng xin cạn vài vò vậy.!

PhongOldQ

Nửa trên thì đúng là của Kim Dung. Nửa dưới thì kô biết do ai sáng tác. Có điều ĐCCB có bao giờ xuất hiện đâu. Nếu như là dòng dõi Mộ Dung Yên thì sao Mộ Dung Bác và Mộ Dung Phục lại dỏm thế?
Lai như lưu thủy hề, thệ như phong,
Bất tri hà xứ lai hề, hà sở chung.

Đệ xem phim Đông tà Tây độc mà(Có đề "nguyên tác Kim Dung hẳn hoi nha") đâu phải ai sáng tác đâu. Mộ Dung Yên là phái nữ, có cảm tình với Hoàng Dược Sư nhưng HDS không biết (do lúc đó Mộ Dung Yên xuất hiện dưới bộ mặt phái nam là Mộ Dung Yến. Sau đó Mộ Dung Yên thất tình nên sáng chế ra Độc cô cửu kiếm. Phim có đề cập tới cả Bắc Cái Hồng Thất (từ lúc chưa vào cái bang và còn chưa cụt một ngón tay) do đánh cướp tra thù cho một cô gái mà tiền công chỉ là một chục trứng gà nên đã bị cụt một ngón tay. Hay có cả mối tình của Âu Dương Phong với bà chị dâu tương lai....
Không biết các huynh đã có ai xem phim này chưa? Có nhiều ở hàng thuê đĩa VCD mà!

PhongOldQ

Đệ xem phim Đông tà Tây độc mà (có đề "Nguyên tác Kim Dung" hẳn hoi chứ đâu phải ai sáng tác đâu!. Mộ Dung Yên là phái nữ, có cảm tình với Hoàng Dược Sư nhưng HDS không biết (do lúc đó Mộ Dung Yên xuất hiện dưới bộ mặt phái nam là Mộ Dung Yến. Sau đó Mộ Dung Yên thất tình nên sáng chế ra Độc cô cửu kiếm. Phim có đề cập tới cả Bắc Cái Hồng Thất (từ lúc chưa vào cái bang và còn chưa cụt một ngón tay) do đánh cướp tra thù cho một cô gái mà tiền công chỉ là một chục trứng gà nên đã bị cụt một ngón tay. Hay có cả mối tình của Âu Dương Phong với bà chị dâu tương lai....
Không biết các huynh đã có ai xem phim này chưa? Có nhiều ở hàng thuê đĩa VCD mà!

PhongOldQ