1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai giỏi võ nhất trong Anh hùng xạ điêu-Trích Tiền Phong-Cãi nhau đê

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Voldo, 07/09/2003.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Hê , vui vẻ thì thế thôi , chứ chủ đề này đã cãi nát nước ở MHT rồi ...
    Anh Tây Môn Xuy Tuyết viết bài này cực hay , làm cho Bư mỗ đọc xong thì hùng tâm tráng chí cãi nhau bay tuột hết ...

    Mọi người cãi nhau trong "Quách Tỉnh có ngu không" ầm ĩ quá, tại hạ xin tách vấn đề này ra cái topic riêng cho rõ.
    Thử mạo muội bắt chước Mao Tôn Cương tiên sinh ngày trước so sánh Chu Du và Lục Tốn, thử đưa mấy ý cân nhắc giữa Quách đại hiệp và Dương đại hiệp :
    1./ Hai người đều gặp nhiều cơ may đặc biệt :
    Người ta lang thang ngoài đường không gặp bọn móc túi cũng gặp bọn xin đểu, hoặc bọn cái bang đeo bám lẵng đẵng. Hai vị này ra đường thì gặp toàn cao thủ võ lâm tốt bụng truyền dạy hết thứ này tới thứ khác. Quách đại hiệp còn được con rắn hiến máu nhân đạo. Dương đại hiệp thì bỗng gặp con chim ăn quả quý. May gì đâu là may, không ông nào thua ông nào về mặt này.
    2./ Dương Qua có giáo trình cao cấp hơn nhưng Quách Tỉnh có thầy xịn hơn :
    Qúach Tỉnh trước sau học qua :
    - Giáo trình của Giang Nam Lục Quái. Tuy nhiên võ công lục quái không có gì đánh kể, cả bảy người hợp lại còn đánh chưa nổi Khưu Xử Cơ, nên giáo trình này coi như hàng chợ.
    - Nội công tâm pháp Toàn Chân của Mã Ngọc, nhưng chỉ là phần căn bản giống như phép dưỡng sinh.
    - Hàng Long Thập Bát Chưởng của Hồng Thất Công.
    - Song Thủ Hỗ Bác của Châu Bá Thông. Nhưng Song Thủ Hỗ Bác không phải là một môn võ mà chỉ là một phép chơi để tập nhất tâm nhị dụng, từ đó có thể hai tay sử dụng hai môn võ (mà mình đã biết trước đó).
    - Vài ngón Nhất Dương Chỉ học lóm
    - Cửu Âm Chân Kinh. Nhưng thực ra Quách Tỉnh chỉ được nghe diễn giải phần trị thương.
    Tóm lại, cái giáo trình nghiêm chỉnh của Quách Tỉnh duy nhất chỉ có Hàng Long Thập Bát Chưởng.
    Dương Qua hơn hẳn Quách Tỉnh về mặt này. Dương Qua được học :
    - Hà Mô Công của Âu Dương Phong.
    - Nội công Cổ Mộ. Cái này Dương Qua được rèn rất bài bản, được nằm giường hàn ngọc coi như luyện nội công non-stop 24 giờ mỗi ngày, 7 ngày mỗi tuần. Nếu so với hai năm Mã Ngọc dạy Quách Tỉnh nội công thì Dương Qua hơn đứt.
    - Võ công Cổ Mộ, Ngọc Nữ kiếm pháp.
    - Cửu Âm Chân Kinh do Vương Trùng Dương chú giải.
    - Chiêu thức của Hồng Thất Công và Âu Dương Phong (trước khi hai ông già quy thiên).
    - Đàn Chỉ Thần Công, Ngọc Tiêu Kiếm Pháp của Hòang Dược Sư
    - Đả Cẩu Bổng Pháp từ Hòang Dung
    - Cuối cùng là một khóa intensive về Độc Cô Kiếm dưới thác nước.
    Hầu hết các giáo trình này Dương Qua được truyền khá trọn vẹn. Những giáo trình Dương Qua học không có cái nào dưới Hàng Long Thập Bát Chưởng cả. Chỉ cần một trong mấy giáo trình đó là đủ dương danh thiên hạ, vậy mà Dương Qua được nuốt quá trời như nuốt hamburger.
    Bù lại, những giáo sư của Quách Tỉnh đều rất kinh nghiệm và tận tâm. Giang Nam Lục Quái tuy võ công không ra gì nhưng rèn Quách Tỉnh rất đúng kỷ luật, khiến lúc đó tuy Quách Tỉnh không đánh lại ai nhưng bài bản thì vẫn nhớ, sau này vẫn xài được Việt Nữ Kiếm? Hai năm Mã Ngọc chỉ bảo nội công là căn bản cho Quách Tỉnh luyện Hàng Long Thập Bát Chưởng sau này. Hồng Thất Công thì khỏi nói, ông này không tiếc món gì cho học trò mình cả.
    So với Quách Tỉnh, Dương Qua không được may mắn bằng về mặt này. Dương Qua học võ công Cổ Mộ là qua Tiểu Long Nữ, mà bản thân Tiểu Long Nữ cũng bị ?omất dạy? sớm, chủ yếu vẫn tự học là chính. Đến hai ông già Hồng Thất Công và Âu Dương Phong thì coi như chỉ dạy chay mà thôi, Hòang Dược Sư dạy Dương Qua về Đàn Chỉ Thần Công, Ngọc Tiêu Kiếm Pháp cũng chỉ trong thời gian rất ngắn. Hoàng Dung dạy Đả Cẩu Bổng Pháp chỉ trong lúc nguy cấp nhất thời chứ không luyện kỹ. Lớp bồi dưỡng cuối cùng của Dương Qua là Độc Cô Kiếm Pháp thì ông thầy cũng đã bán muối từ đời nào, may mà còn để lại thằng tutor chim điêu.
    3./ Quách Tỉnh hiệu quả hơn nhưng Dương Qua sáng tạo hơn :
    Do có thầy đàng hoàng nên Quách Tỉnh học xong chiêu nào là xài được chiêu đó liền. Vừa học vài chiêu mở hàng của Hàng Long Thập Bát Chưởng thì đã đánh Lương lão quái, Âu Dương công tử. Đọc Cửu Âm chân kinh tới đâu là mang trị thương liền tới đó. Học Song Thủ Hỗ Bác thì dợt được liền với cả Châu Bá Thông và Âu DƯơng Phong, Cừu Thiên Nhận.
    Ngược lại, Dương Qua biết nhiều nhưng thiếu thầy để tinh luyện nên ban đầu chẳng sử dụng được cái gì ra hồn. Nội công Dương Qua hùng hậu, vậy mà đâu thấy mang Hà Mô Công hay Đả Cẩu Bổng Pháp, Ngọc Tiêu Kiếm Pháp hay bao nhiêu chiêu thức của Hồng Thất Công, Âu Dương Phong ra đấu được với Kim Luân, Công Tôn Tự được lần nào. Chính Kim Luân cũng bảo Dương Qua rằng ngươi biết nhiều nhưng tạp nham quá chẳng cái nào ra cái nào. Đến khi Dương Qua xuống thác nước, có con chim điêu kèm cặp mới chịu luyện Độc Cô Kiếm cho đàng hoàng. Bù lại hình như bao nhiêu võ công khác vứt cha nó hết. Rốt cục phải tự chế ra Ám Nhiên Tiêu Hồn Chưởng để xài. Song đây lại hóa ra điểm sáng của Dương Qua, nhờ những người như Dương Qua mà võ học ngày càng mở mang.
    4./ Thời Quách Tỉnh dễ rèn luyện hơn, thời Dương Qua dễ thành danh hơn :
    Quách Tỉnh trưởng thành lúc tứ bá (trừ Vương Trùng Dương) vẫn còn mạnh khỏe, oai trấn giang hồ. Về thầy, Quách Tỉnh có Hồng Thất Công, Châu Bá Thông, Đoàn Nam Đế chỉ bảo. Về đối thủ, Quách Tỉnh có Âu Dương Phong, Cừu Thiên Nhận đối đầu. Thầy giỏi, đối thủ mạnh, ấy là hai điều làm nên bản lĩnh Quách Tỉnh.
    Ngược lại, khi Dương Qua lớn lên thì tứ bá đã già chát, tới tuổi có chắt cả rồi. Âu Dương Phong khùng khùng điên điên, Hoàng Dược Sư và Đoàn Nam Đế gần như xa lánh hẳn chuyện đời, ông bác Quách Tỉnh thì suốt ngày lu bu chuyện vợ con, quân đội. Cơ hội cọ xát của Dương Qua với lớp tiền bối là zero. Cao thủ đời sau thì phải nói là có sa sút. Đệ nhất ma đầu lừng lẫy Lý Mạc Sầu té ra đấu võ không lại bà đẻ Hoàng Dung (lúc đó lý ra Hoàng Dung đang còn thời kỳ giăng mùng hơ than kỵ gió). Cao thủ hạng nhất như Kim Luân Pháp Vương, Ni Ma Tinh, Tiêu Tương Tử, Công Tôn Tự một đám bu lại chơi không nổi một ông già gân Châu Bá Thông. Trên cái nền như vậy, Dương Qua sau khi luyện Độc Cô kiếm coi như không còn đối thủ nào nữa là phải.
    -----
    Vài lời phân tích chuyện luyện võ của Quách Tỉnh và Dương Qua cho vui. Tuy nhiên, để đi đến kết luận, ta nên nhìn vào cái thông điệp của Kim Dung gởi gắm trong hai con người này.
    Xạ Điêu Anh Hùng Truyện là bộ truyện dài thứ nhì của Kim Dung tiên sinh sau Bích Huyết Kiếm. Các tiểu thuyết võ hiệp trước đó vốn đi theo lối mòn xây dựng một nhân vật anh hùng võ công cái thế, thiên hạ vô địch, song hầu hết hành động của họ chủ yếu là tầm cừu, còn trên đường đời cũng kiến nghĩa dõng vi, nhưng chất hiệp chỉ là phụ, hiện lên rất mờ nhạt, gượng ép. Vì vậy tiểu thuyết võ hiệp bị coi là tiểu thuyết đánh đấm ba xu cũng không phải là oan. Ngay trong Bích Huyết Kiếm Kim Dung cũng vẫn còn đi theo con đường đó khi khoác cho Viên Thừa Chí một bản lãnh siêu quần, bách chiến bách thắng.
    Đến Xạ Điêu Anh Hùng Truyện thì tiên sinh mở ra một mẫu anh hùng mới của truyện kiếm hiệp : Không cần phải võ công thiên hạ vô địch mới làm anh hùng, làm đại hiệp được. Võ công chỉ là phương tiện, quan trọng chính là cái tâm hành hiệp. Sự điều chỉnh này - nhấn mạnh chữ Hiệp trên chữ Võ - khiến người anh hùng gần với thực hơn, tiểu thuyết võ hiệp cũng mang tính nhân văn cao hơn. Mỗ cho rằng Kim Dung đã rất sáng suốt khi ghìm bớt Quách Tỉnh lại, không để anh chàng này trở thành thiên hạ vô địch vào cuối Xạ Điêu Anh Hùng Truyện. Chính vì cái tài của Quách Tỉnh bị kìm bớt mà cái tâm Quách Tỉnh nổi bật lên. Không cần phải ngang hàng ngũ bá, nhưng Quách Tỉnh sống một cuộc đời oai hùng vô cùng, đối đầu với tất cả những thế lực phi nhân nghĩa bậc nhất đượng thời : quyền lực của Thành Cát Tư Hãn, võ công của Âu Dương Phong, sự xảo trá của Dương Khang, sức mạnh của mấy chục vạn quân Mông Cổ. Vì vậy, nếu vì bản ý Kim Dung che bớt cái bãn lĩnh của Quách Tỉnh mà ta chê bai Quách Tỉnh là học võ dở, thua người này người kia là không hợp tình lý.
    Chính vì cái tinh thần ?ocá nhân phải biết hy sinh cho tập thể? được mô tả quá đậm ở Quách Tỉnh nên Kim Dung phải dựng lên một Dương Qua với cuộc đời sương gió bất hạnh để nhắc nhở rằng ?okhông vì vậy mà đem lợi ích tập thể chà đạp lên hạnh phúc của cá nhân?. Vô hình trung, người đọc bỗng cảm thấy Quách Tỉnh và Dương Qua dường như được đặt ra đối lập với nhau, ta không tránh khỏi tò mò thắc mắc ?onếu hai người này so tài thì sao?. Song hãy để ý rằng Kim Dung cũng không tả Dương Qua thành ra siêu phàm tuyệt thế hơn hẳn người khác như kiểu Tiêu Phong, Trương Vô Kỵ, Hồ Phỉ. Lúc trẻ Dương Qua từng bị Lý Mạc Sầu đuổi chạy như vịt, mỗi lần đối đầu Kim Luân Pháp Vương hay Công Tôn Tự cũng khó nhọc và may mắn mới giữ toàn mạng. Đến khi thành tài sau 16 năm khổ luyện ngoài biển, Dương Qua cũng chỉ ngang Hoàng Dược Sư lúc đó đã lên hàng ông cố, hay hơn ông già Châu Bá Thông sắp xuống lỗ có nửa chiêu. Dương Qua đánh bại Kim Luân Pháp Vương cũng rất chật vật, thành công trong một phút xuất thần chứ không phải bản lĩnh áp đảo. Tóm lại, Kim Dung muốn nhấn mạnh hai chữ ?ohiệp khách?, chứ không phải hai chữ ?ođệ nhất? cho Quách Tỉnh và Dương Qua.
    Thú vị là Quách Tỉnh, Dương Qua mỗi người đều giao thủ với gần hết cao thủ đương thời, đánh chơi cũng có, đánh thiệt cũng có, nhưng chưa hề có lấy một trận đấu nhỏ với nhau, dù Dương Qua cũng từng có lúc vì thù nhà định hùa vào bọn Kim Luân đánh Quách Tỉnh. Đó là vì Kim Dung không muốn để xảy ra xung đột giữa người hai đại diện tư tưởng của mình. Tiên sinh bản ý không muốn chúng ta nghĩ ai mạnh hơn, ai yếu hơn. Hai nhân vật được xây dựng với tính cách đối lập nhưng là để bổ sung, hoàn chỉnh tư tưởng sống xã hội, chứ không phải phân tranh phe nào hơn. Chính vì vậy, tuy Thần Điêu Hiệp Lữ Truyện là cái sân khấu của Dương Qua nhưng Kim Dung vẫn khắc cho Quách Tỉnh một hình ảnh rất nét, không để Quách Tỉnh hoàn toàn lép vế.
    Trở lại thắc mắc : Ai hơn ? Với bản ý của Kim Dung muốn bảo vệ một sự cân bằng giữa giá trị cá nhân và giá trị tập thể, tại hạ nghĩ rằng võ công của hai người này thực sự ngang nhau.

    ( Trích TMXT )

    Tham khảo thêm ở đây :
    http://www.maihoatrang.com/forums/viewtopic.php?t=5637
    Hê , còn cái bài chi đó của tay nhà báo nào đó thì đáng quăng thùng rác quá !

    Majin-Boo
  2. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Thật chứ lần này mỗ oải Bô quá. Cái đó kô phải là cãi cùn. Mỗ chỉ nêu ra 2 phạm trù khác biệt khi suy luận logic thôi. Còn nữa, nên nhớ CBT chỉ nói chứ chưa có làm. Mà mỗ cũng đã phân tích rõ ràng về võ công rồi còn gì. Khi đạt được tính bất ngờ thì cơ hội thắng lợi sẽ cao hơn. Vì vậy mà mọi người ai nấy đều lưu lại tuyệt chiêu kô giở ra vội là thế đó. Ngón đò "Nhuyễn xà công" may mà ADK tức khí QT nên sử dụng sớm nên HTC biết cách phá. Chứ nếu kô biết gì mà đụng ADP thì có khi HTC cũng bị thương bởi ngón đòn khắc tinh với HLTBC đó rồi.
    --------------------
    Giờ đến cái bài dài của Bô.
    1. Nên nhớ rõ khi tỷ võ chiêu thân thì Quách Tĩnh tuy học nội công của Mả Ngọc vẫn bị Dương Khang tẩn cho te tua. Quách Tĩnh kô bị thua chỉ vì Dương Khang nội công chưa cao, hơn nữa Quách Tĩnh từ bé ở Mông Cổ, chịu khổ quen, lại bị các sư phụ huấn luyện khắc nghiệt, nên khả năng chịu đòn giỏi. Còn lần tỷ võ ở Trung đô thì QT đã uống máu rắn. Và DK thì kô có cái gì để uống, kể cả máu ếch.
    2. Như trên, nhờ máu rắn. Bô kô nhớ QT luyện chiêu Kháng long hữu hối cực khổ như thế nào à? Còn dám so sánh với Tiêu Phong. Nếu gặp Tiêu Phong thì chỉ 1 lần thôi nhé. Còn về sau thì nên nhớ cái đầu đã thông thì cái sau cũng thông thôi. 1 tháng trời kô làm cái gì, chỉ học võ kô thôi, mà 15 chiêu còn học kô nổi thì đúng là www.kimdung.com/ahxd/botay/. Nên nhớ HLTBC chỉ cần nội công làm căn bản nhé! QT nội công đã vững chắc thì học làm sao kô vào? Khi đắu với MSP thì QT chỉ dùng mỗi HLTBC thôi, thêm nữa lại dùng cách đợi quyền đến gần mới phát nội lực, kô cầm cự được mới lạ!
    3. Hic, suốt ngày ở ĐHĐ, chả làm gì, từ sáng đến chiều tối chỉ tập võ, lại thêm CBT khoái đánh võ, tư chất QT thì phù hợp với Song thủ hỗ bác, QT cũng cần cù chịu khó, làm gì mà kô xong? Và cũng nên nhớ lúc đấu với ADK thì nội công QT đã khá cao, cộng thêm HLTBC học đủ 18 chiêu, cách khắc chế "Nhuyễn xà công" cũng thấu hiểu, thêm vào Không Minh quyền + Song thủ hỗ bác, thì ADK làm gì còn cửa?
    4. Lúc đó thì QT đã học được nội công trong CACK, còn võ công trong đó thì cũng đã được luyện tập nhiều lần cùng Tây Độc. Thêm nữa kinh nghiệm chiến đấu của QT lúc đó cũng đã quá đủ rồi (toàn đấu với đại cao thủ kô). QT đã có thể cầm cự với Cừu Thiên Nhận thì chẳng lẽ kô đủ cầm cự với 2 đại cao thủ hay sao?

    Đấy, Bô phân tích những điểm hay của QT mà lại quên đi QT có những may mắn gì để đạt được những cái hay đó. Như vậy rõ ràng là kô công bình.
    Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
    Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.
  3. demon_warrior

    demon_warrior Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/09/2003
    Bài viết:
    24
    Đã được thích:
    0
    Tiểu đệ xin mời Bư huynh một vại!!!!
    Trở về món Ám nhiên tiêu hồn chưởng của DQ mà các huynh đã nói ở trên:Theo đẹ thì món này chẳng có gì là sáng tạo cả,nó chỉ là tổng hợp của các môn võ mà DQ đã học qua thôi,DQ chỉ việc kết hợp chúng lại thôi mờ
    Demon_warrior:To live is to die...
  4. Dicavaily

    Dicavaily Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    05/02/2002
    Bài viết:
    484
    Đã được thích:
    0
    Phù, may quá, mãi mới đọc hết baì của Bô huynh, bài viết hay qua!
    Kiều đại ca, huynh bảo là Tây Độc Âu Dương Phong là nhất đúng không, đệ không phục điểm này, tuy bị điên nhưng võ công của ÂDP cũng không vì thế mà kém đi một chút nào, hơn nữa y lại chăm chỉ tập luyện nên võ công càng cao hơn. Điều này đúng, không ai dám cãi. Nhưng khi ÂDP đánh nhau với HTC trên đỉnh Hoa Sơn thì hai ông đánh hàng trăm chiêu vẫn hoà nhau. Nên nhớ là Hồng Thất Công thích ăn uống hơn là thích đánh nhau, trong khoảng thời gian từ khi hết AHXĐ đến TĐHL thì HTC lang bạt giang hồ, tìm những món ăn ngon, nên không chú trọng luyện võ lắm, vì HTC thích ăn hơn là thích học võ mà. Trong khoảng thời gian đấy thì ÂDP không ngừng luyện CÂCK giả, tuy là giả nhưng cũng vô cùng lợi hại, thế mà hai bố đánh nhau bất phân thắng bại, nên từ đấy không thế kết luận Tây Độc ÂDP là đệ nhất thiên hạ được đúng không.
    Dương Qua tuy học nhiều nhưng cuối cùng cũng chỉ có Ám Nhiên Tiên Hồn Chưởng là lợi hại thôi, đánh nhau với KLPV tý nữa thì thua liểng xiếng nếu không được Lãp Ngoan Đồng CHu Bá Thông nhắc thì đúng là thua liểng xiểng rồi.
    Ngược lại Quách Tĩnh, học được chiêu nào mang ra dùng luôn, Quách Tĩnh học không rộng nhưng sâu. Dương Qua ngược lại, học rộng nhưng không sâu, rộng như thế nào Bô huynh nói đầy đủ rồi, đệ không nhắc lại nữa, nào là Hàm Mô công, đả cẩu bổng... nhưng có áp dụng được trong trận cuối đánh nhau với KLPV đâu ! Nện cũng uổng một thân võ học !
    Đệ nói nếu không đúng xin tiếp tục được chỉ giáo !
    Nửa đêm nằm mộng gặp người thương,Má đỏ au lên đẹp lạ thường,Bàn tay mềm mại nên thơ quá,Tà áo tung bay mờ tựa sương.
  5. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Chứng tỏ huynh đệ chả đọc kỹ bài của tại hạ viết gì cả.
    Tại hạ chỉ kết luận võ công của Tây độc là cao nhất trong Xạ điêu anh hùng truyện.
    Về lí do tại sao 2 lão Bắc cái - Tây độc đánh nhau bất phân thắng bại trên Hoa Sơn trong Thần điêu hiệp lữ tại hạ cũng đã phân tích khá rõ ràng rồi. Đó là do tính bất ngờ trong võ công của Tây độc kô còn nữa, đồng thời Tây độc bị điên nên khó mà nâng CACK giả thành 1 võ học hoàn chỉnh, nghĩa là vừa giỏi võ công, vừa khiến cho mình hết điên.
    Mấy cái đoạn bôi vàng huynh đệ nói rõ hơn xem. ADP cuối AHXĐ đánh ăn QT cái chắc, nhưng đầu TĐĐH thì đánh với QT chỉ kẻ 8 lạng người 5 cân, chứng tỏ võ công QT tiến bộ còn ADP dậm chân tại chỗ. Còn nữa, chỗ nào nói HTC chỉ lo ăn kô lo luyện võ? Chỗ nào nói ADP kô ngừng luyện tập CACK giả? Hình như là kô có.
    Lí lẽ như trên, toàn bộ võ học của DQ được dùng vào "Ám nhiên tiêu hồn chưởng". Xem lại Thần điêu hiệp lữ đoạn DQ đấu với CBT ở Bá Hoa cốc để xem Lão ngoan đồng nói về nguồn gốc của từng chiêu thức trong bộ chưởng pháp ấy như thế nào.
    Tóm lại ở đây ta chỉ bàn tới Anh hùng xạ điêu. Đừng lôi chuyện trong TĐĐH ra. Nếu kô thôi ta cứ đem luôn Tiêu Phong, Hư Trúc, Đoàn Dự, Cưu Ma Trí trong TLBB, Trương Vô Kỵ, Trương Tam Phong trong YTDLK rồi xem coi ai là người có võ công cao nhất nhỉ. Ô hô ai tai!
    Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
    Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.
  6. speedkn

    speedkn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/12/2001
    Bài viết:
    1.881
    Đã được thích:
    0
    Hic, có 1 điều cần nói lại.
    Quách Tỉnh chưa học được Nhất Dương Chỉ và Tiên thiên công. QT chỉ đứng ngoài nhìn Nam Đế chữa thương cho HD và ngộ ra một số điều trong Cửu Âm Chân Kinh thôi, ngoài ra QT còn ngộ ra được là Nhất Dương Chỉ là khắc tinh của Cáp mô công/Hàm mô công.
    Sau này khi đánh nhau ở Mông cổ với ADP, QT có bắt chước cách phát chỉ của Nam Đế, nhưng hoàn toàn ở dạng chiêu thức gần giống thôi, nên chỉ làm ADP giật mình => thoát hiểm, thế thôi.
    Hey, cái bài mà cu Bô post lên rất hay, ta vài lần định viết bài so sánh tương quan cách học và võ học của QT và DQ nhưng ngại quá (vì phải lật lại cả TĐHL, mà ta thì lại không ưa bộ này). Mặt khác, nếu so sánh về Cửu Âm chân kinh thì bộ cửu âm của QT mới là bộ xịn, đầy đủ nhất , còn bộ của Cưu Âm của DQ (do VTD chép ra) là bộ còn thiếu. Mà có lẽ DQ cũng chả học tới chỗ đó.
    Tri nhân tri diện bất tri tâm ​
  7. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Hê hê , thì em thấy anh nói sao giống em quá ...
    --------------------
    Giờ đến cái bài dài của Bô.
    Em không tin máu con rắn lại thần diệu kinh hoàng như thế . Công dụng duy nhất mà máu rắn mang lại cho họ Quách là tính đề kháng nọc rắn độc . Phong ca , anh bảo HLTBC là tuyệt học của võ lâm , đúng không ? Em thì em không tin trên đời lại có thứ tuyệt học nào dễ học cả đâu . Võ công của MSP đương nhiên là rất lợi hại , QT chỉ mới học HLTBC lại vớ ngay phải 1 địch thủ như thế , ngoài cách đánh ấy ra , anh bảo còn cách nào ? Còn kiểu đánh vô thanh chưởng ấy , lúc cuối mới đem ra xài ---> MSP bị uýnh cho ko bò dậy nổi ( em chỉ bảo QT cầm cự thôi là giữ thể diện cho MSP rồi đó ) .
    Em không bảo QT không may mắn , bài em trích dẫn của Tây Môn Xuy Tuyết nói rất rõ điều này , nhưng đừng dựa vào may mắn để phủ nhận tài năng của y .
    Y được danh sư chỉ điểm , có đối thủ mạnh luyện tập ---> đó là điều kiện cần . Tư chất vượt hơn người thường , chuyên cần luyện tập ----> đó là điều kiện đủ để Quách Tĩnh phát huy võ công đã học của mình .
    Lấy 1 ví dụ đơn giản : Vương Trùng Dương có 7 đệ tử , võ công của ông như thế nào thì ai cũng biết , nhưng tại sao trong phái Toàn Chân lại không có cao thủ xuất chúng ? Vì VTD truyền dạy không nhiệt tình , giấu diếm bí kíp cho riêng mình chăng ? Không , lý do vì tư chất có hạn , không lãnh hội nổi .
    Tư chất võ công có thể biểu hiện thành nhiều kiểu : kiểu như Tiêu Phong , Hoàng Dung , Dương Quá thì nhìn là biết , là giỏi ngay , nhưng kiểu của QT khác hẳn . Y phải động não , phải luyện tập chuyên cần , và hãy nhìn vào thành quả QT đạt được , chẳng hề kém Tiêu PHong hay Dương Quá đâu .

    Majin-Boo
  8. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Hehe, QT có được Nam đế chỉ điểm Nhất Dương Chỉ với Tiên thiên công đấy. Quý vị nào thắc mắc thì xin mời giở AHXĐ bản dịch mới nhất của Cao Tự Thanh tiên sinh đọc lại. Có điều thời gian luyện kô lâu cho nên chưa thuần thục. Sau này lại lo chống giặc nên kô luyện thêm. Hơn nữa Tiên thiên công thiên về nội công, còn Nhất Dương Chỉ thì e hèm, kô hạp với tạng người như QT.
    ------------------
    Trả lời cho Bô:
    1. Hi vọng Bô nhớ chính xác. Mỗ chỉ nhớ VXN khen QT căn bản vững vàng hơn DK, vậy thôi. Mà QT có nội công cao hơn thì cũng kô quá ngạc nhiên vì xem lại quá trình luyện nội công của QT. Chắn chắn gian khổ hơn DK nhiều. DK chắc kô có cái màn phải vận khí để trèo núi trong suốt 2 năm trời đâu nhỉ. Bắt mỗ trèo núi suốt 2 năm trời thì mỗ cũng khỏe hơn cả Lý Đức.
    2. Về công dụng của máu rắn thì đề nghị Bô đọc lại AHXĐ. Máu rắn giúp cho QT tăng 10 năm công lực. Nên nhớ Lương Tử Ông định dùng con rắn đó để nâng cao công lực, tranh hùng với đám Sa Thông Thiên, Bành Liên Hổ. Nếu chỉ có chức năng kháng độc thì họ Lương chả cần phải chăm chăm đi hút máu QT như thế. Còn nữa, mỗ kô bảo là HLTBC dễ học. Mỗ chỉ nói nó lấy nội lực làm căn bản, còn chiêu thức thì đơn giản (cái này HTC nói à nha, kô tin giở sách ra xem). Dĩ nhiên trong HLTBC vẫn có những chỗ ảo diệu, VD như chiêu Kháng long hữu hối thì chỉ đánh ra 7 phần mà giữ sức lại 3 phần. Cái chỗ ảo diệu này QT học bao lâu mới xong vậy nhỉ? Còn 1 khi đã hiểu được nguyên lí rồi thì những chưởng sau sẽ kô đến nỗi khó học với QT. Cho nên 1 tháng trời mà học được 15 chưởng là thế.
    3. Cái 10-15 ngày thì mỗ kô nhớ rõ, cần tra lại sách. Còn nữa, kô đem mỗ ra so sánh với QT được. Bây giờ giả sử trong 10-15 ngày bắt QT nuốt hết giáo trình thi tốt nghiệp PTTH Văn-Sinh-Sử-Lý xem QT có làm được hay kô? Cho nên mọi so sánh với mỗ đều là khập khiễng. Còn lí do QT đả thương ADK thì nội công QT lúc đó đã ngang cơ ADK, nếu kô nói có phần hơn, nhờ máu rắn và cách luyện HLTBC, Không Minh quyền, Song thủ hỗ bác. Có cái đoạn mà QT ngồi kô trên đảo nửa thân người vận khí theo kiểu HLTBC, nửa thân người còn lại vận khí theo Không Minh quyền (cái này chả khác gì cùng lúc luyện = 2 người). Thêm vào lối đánh Song thủ hỗ bác vô cùng mới lạ. Thử hỏi với tất cả những yếu tố như thế thì chuyện QT tiến nhanh có gì lạ kô?
    4. Tóm lại mỗ kô chê QT. Mỗ chỉ bảo QT tư chất kô tốt. Cái này thì đến Hoàng Dung, Hồng Thất công, Hoàng Dược Sư, v.v.. đều nói, mỗ kô tự biên tự diễn. Và rõ ràng vì tư chất kô tốt nên QT phải lấy cần cù bù thông minh, và đã thành công. Điều này kô hạ thấp QT mà còn nâng cao phẩm chất siêng năng chăm chỉ, cố gắng vượt khó của QT nữa, như thế thì có gì kô tốt? Chẳng phải KD qua QT, nv chính duy nhất từ trước tới giờ cực kỳ khờ khạo và kém thông minh (1 cách tổng quát), cũng muốn gửi gắm 1 điều gì đó hay sao?

    Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
    Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.
  9. speedkn

    speedkn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/12/2001
    Bài viết:
    1.881
    Đã được thích:
    0
    Hờ, coi bộ đệ phải đọc lại thì đúng hơn, tỷ tỷ bấy lâu nay toàn luyện bản dịch mới thôi, chả có chỗ nào nói QT được Nam đế chỉ dạy cho QT Nhất dương chỉ với Tiên Thiên công cả. Đoạn QT, HD ở lại vài ngày là Nam đế giảng giải phần nội công thượng thặng trong Cửu Âm chân kinh bằng tiếng phạn ra cho 2 người mà thôi. Làm gì có chỗ nào dạy NHC với TTC.
    Xem lại đi nếu có thì copy paste ra làm chứng nhé
    Tri nhân tri diện bất tri tâm ​
  10. tieuthapnhatlang

    tieuthapnhatlang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/06/2002
    Bài viết:
    94
    Đã được thích:
    0
    Hehe, tỷ đúng, đệ sai rồi. Vừa xem lại xong. Phải phạt đập đầu vào gối đi ngủ mới được.
    Tiêu...

Chia sẻ trang này