Ai giỏi võ nhất trong Anh hùng xạ điêu-Trích Tiền Phong-Cãi nhau đê

Hì..hì.., lạc đề rồi huynh đệ ơi! Chúng ta ở đây đang bàn đến ai võ công cao nhất trong AHXĐ chứ kô có bàn đến ở tuổi 21 các vị tôn sư võ học kia có bằng Quách Tĩnh hay kô. Đấy là 2 vấn đề khác biệt đấy nhé! Và chúng ta cũng kô có nói đến chuyện Quách Tĩnh đấu 600 chiêu với Hoàng Dược Sư và Hồng Thất công thì có giỏi hay kô. Dĩ nhiên là QT quá giỏi rồi, nhưng "giỏi" khác với "võ công giỏi nhất".

Ý kiến này có lí, nhưng kô phải là vấn đề tác giả topic đưa ra. Nếu muốn thì ta mở topic khác để bàn. Còn bây giờ thì vẫn phải tập trung vào chủ đề chính "Ai là người có võ công cao nhất trong AHXĐ".
Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.

Đề nghị xem lại đoạn trên.
Nếu nói rõ hơn về vấn đề dinh dưỡng thì Quách Tĩnh uống sữa dê (tốt cho sức khỏe) từ nhỏ. Đồng thời môi trường sống ở thảo nguyên thì hiếm có đứa bé nào kô khỏe mạnh lắm. Phần lớn dân Mông Cổ đều khỏe mạnh thiện chiến cả mà.
Còn nữa, có lẽ chúng ta gặp trục trặc trong vấn đề ngữ nghĩa của chữ "tư chất" rồi. Theo ý của mỗ thì "tư chất" người ta đề cập nhiều hơn đến vấn đề trí tuệ, đầu óc. Còn những ý Bô nêu ra thì nó lại nằm về mặt thể chất. VD như trong mấy truyện khác ta thường đọc được vài đoạn đại loại như "cốt cách tinh kỳ, là nhân tài luyện võ" gì gì đó. Rõ ràng cái này là nói về thể chất chứ kô phải tư chất nhỉ.

Đúng là kô ai chỉ luyện 1 tiếng đồng hồ là thành cao thủ.
Tuy nhiên có những người nhìn qua 1 lần là nhớ, nắm ngay được yếu quyết. Đó là Tiêu Phong, là Dương Qua khi học 2 món tuyệt kỹ của HDS. Còn sau đó làm thế nào để sử dụng thành thạo thì cần 1 quá trình luyện tập lâu dài. Nên nhớ hiểu yếu quyết khác với sử dụng thành thạo. QT luyện hơn 2-3 giờ mà cũng chỉ nắm được yếu quyết chứ đã sử dụng thành thạo đâu?
Cái đoạn bôi vàng thì hình như Bô đang tự đá đít mình thì phải. Nếu như cái gì cũng chỉ nhìn 1 lần thì biết, nghĩa là như 1 bản năng tự nhiên, thì cần quái gì phải luyện tập mới có được khả năng đó chứ? Nó là bản năng tự nhiên mà. Cách giải thích cho thắc mắc của Bô cũng y như trên thôi. Tiêu Phong nhìn 1 lần là biết, nghĩa là nắm được yếu quyết, kô liên quan đến việc sử dụng thành thạo. Mà chuyện TP nhìn 1 lần nắm được yếu quyết là Kim Dung nói đó nha, mỗ kô tự sáng chế đâu đó.
Ừ, thôi anh TVK may mắn quá ta gạt sang 1 bên. Lấy cha của anh là Trương Thúy Sơn làm ví dụ. Còn nhớ khi Trương Tam Phong truyền thụ Thái Cực quyền thì Dư Đại Nham chỉ nhớ được 2-3 phần. Trương Chân nhân có nói nếu như là TTS thì đã hiểu được 5-6 phần. Đấy chính là sự khác biệt về tư chất đấy. Thế Bô nghĩ gặp trường hợp QT thì y hiểu được bao nhiêu phần? (lưu ý Thái Cực quyền yếu quyết cũng có điểm tương đồng với Không Minh quyền)

Doãn Chí Bình thì kô rõ, chứ Dương Khang là chắc cú con cào cào nhảy hàng rào. Còn nữa, khả năng của CACK thế nào thì Bô cũng rõ chứ. Nên nhớ Nhất Đăng đại sư sau khi chữa bệnh phải mất 5 năm mới khôi phục công lực, nhờ chân kinh thì chỉ cần 3 tháng. Với nội lực của Nhất Đăng, đem so sánh 3 tháng với 5 năm, vậy vai trò của bí cấp có cao kô? Hồng Thất công võ công mất hết, theo bí cấp mà luyện cũng chỉ 3 tháng là khôi phục thần công. ADP luyện bậy mà võ công cũng ghê gớm đến thế? Nếu vai trò của bí cấp kô cao thì việc gì phải tranh giành chi cho mệt?

Có ai nói QT kô giỏi đâu?
2 vấn đề chúng ta đang bàn là QT có phải là người võ công cao nhất AHXĐ hay kô và tư chất QT có tốt hay kô mà. Đừng đánh lạc hướng chứ.
Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.

Đai ca ơi , huynh coi lại truyện đi , QT lúc leo núi là luyện khinh công , lên núi rồi Mã Ngọc mới dạy y nội công chứ ? Còn ngoại công của mấy bị sư phụ y chỉ giúp leo đến giữa núi rồi gọi Mã đạo trưởng quăng đây kéo lên thôi .

Em không nhớ ở đâu , nhưng muh chắc chắn có , chừng nào tìm ra , em chỉ cho anh sau , nha ?

Đúng là ở đây có sự phân biệt rất rõ , Phong ca hiểu tư chất theo nghĩa trí tuệ , còn em hiểu theo nghĩa vận dụng . Có thể QT hiểu không nhanh , nhưng sau khi hiểu ra , y sử dụng nó đúng cách .

Với Nhất Đăng thì cần 3 tháng , với người khác thì chưa chắc , vấn đề chính ở đây là Chân Kinh được ai sử dụng , trên đời chẳng có thứ bí kíp nào là vạn năng cả .
Lấy Càn Khôn Đại Nã Di của Trương Giáo Chủ làm ví dụ ... Vô Kị tập thì mất khoảng vài ngày , vào tay người khác hàng chục năm . Cho anh 1 cái máy bay với 1 quả nuclear , vấn đề đặt ra là anh biết lái máy bay hay không ? Biết thả bom hay không ?

Vấn đề 1 : em không bàn , bởi quá rõ ràng rồi .
Vấn đề 2 : Sau thoả thuận về chữ tư chất[/b] , em đề nghị chuyển thành ---> QT có phải là thiên tài học võ hay không ?[/b]

Majin-Boo

Nếu luận võ công chỉ bao gồm quyền, cước, chưởng, khí thì quả là khó phân được ai là người có võ công cao nhất trong Anh Hùng Xạ Điêu & Thần Điêu Đại Hiệp. Bộ truyện này kéo dài hàng chục năm & bao nhiêu cao thủ lần lượt trưng bày các công phu tuyệt kỹ duới ngòi bút của Kim tiên sinh. So sánh công phu giữa những người cách xa nhau quả là khó khăn.
Cảm nhận của tại hạ khi đọc xong bộ truyện liền mạch này :
- Kim tiên sinh đã cho người đọc biết Cửu Âm Chân Kinh là công phu siêu việt nhất trong thời kỳ AHXĐ & có 2 người luyện thành công phu này là Tây Độc & Quách Tỉnh. Kỳ luận kiếm Hoa Sơn cuối truyện đã cho thấy gã loạn trí lại là người đối phó được cùng lúc các cao thủ cao nhất của võ lâm. Xét ở thời điểm ấy thì Tây độc có công phu thâm hậu nhất ( nhưng đã loạn trí, giống như sức mạnh vô biên của các bệnh nhân tâm thần ở các nhà thương điên ).
- Khi Dương Qua chưa là truyền nhân của Độc cô cầu bại thì công phu của Quách Tỉnh tăng tiến không ngừng trong khi công phu của Tây Độc phải bị giảm sút vì lang thang đầu đường xó chợ trong số kiếp điên rồ. Năng lượng không nạp đủ trong nhiều năm thì đánh đấm chắc không thể lại Quách Tỉnh.
- Sang đến thời kỳ thần điêu đại hiệp đã luyện thành tuyệt kỹ Vô chiêu thắng Hữu chiêu - Độc Cô Kiếm Pháp*. Tại hạ cho rằng Kim tiên sinh đã cho độc giả thấy rằng người sở đắc công phu không chiêu, không thức này mới là vô địch của võ lâm.
Nhưng tác giả không chịu cho Quách Đại Hiệp & Thần Điêu Đại Hiệp cùng nhau đánh đấm một phen nên Kiều bang chủ cùng các cao thủ của KHC này có giao chiến bao phen cũng không đi đến cái kết : ai là người có võ công ( chỉ bao gồm quyền, cước, chưởng, khí) cao nhất trong Anh Hùng Xạ Điêu & Thần Điêu Đại Hiệp.
Thiển ý võ công không chỉ gồm quyền, cước, chưởng, khí mà còn có võ mồm, võ ý (dùng ý nghĩ để khuất phục đối phương), .... và nhiều thứ võ khác bằng hữu nào phát hiện ra thì bổ sung thêm. He he, tán thêm như vậy không biết các cao thủ của KHC có chấp nhận không ?
Nhìn từ góc độ này, tại hạ cho rằng Hoàng Dung là nguời có võ công cao nhất trong bộ truyện liền mạch này.
- Hoàng cô nương chỉ cần đọc 1 câu thơ là Lão Ngoan Đồng chạy bay, chạy biến ngay tắp lự. võ ý
- Chỉ biểu diễn vài chiêu thức ẩm thực là Lão ăn mày chín ngón nộp hết công phu cho cặp uyên ương Quách _ Hoàng. Nên gọi đây là võ gì các vị nhỉ
- Sai khiến Đông tà bằng võ tình cảm nũng nịu.
- Thoát được Tây Độc & làm cho lão trở nên thân tàn ma dại nhờ võ mồm
- Cuối cùng là khiển được anh chàng ngốc Quách Tỉnh bằng võ tình ái, võ ý & cả võ mồm.
Các cao thủ bậc nhất của AHXĐ đều bị Hoàng cô nương khuất phục hết , vậy Hoàng cô nương có được xem là người có võ công cao nhất trong bộ truyện này không quý cao thủ .
quên, bằng hữu nào tán thành nhớ cho lão dở hơi tà nhân này xin vài sao ăn trung thu nhé
------------------------------------------------------------------------------
*: tên gọi Độc cô cửu Kiếm có lẽ không phù hợp với nguyên lý vô chiêu thắng hữu chiêu.( ngu ý).
Được tanhanbacphuong sửa chữa / chuyển vào 17:46 ngày 10/09/2003

Xin lỗi tanhanbacphuong huynh,tuy nhiên DQ vẫn chưa luyện được kiếm pháp tới mức như huynh nói,DQ đơn giản chỉ học được nội công của ĐCCB chứ chưa hề biết đến Độc cô cửu kiếm(Có lẽ huynh đã nhầm với LHX trong TNGH mất rồi)
Phong huynh,bây giờ em sẽ lập ra một giả thuyết:Nếu Quách Tĩnh cũng thông minh như DQ hay TVK thì sao(Không nên nhầm giữa thông minh và giảo hoạt,ranh ma nhé),Khi ấy thì hắn học HLTBC của HTC đâu có lâu đến 1 tháng?Và CACK đâu có lãnh hội chậm như vậy?Bởi thế,Kim lão nhân gia khắc hoạ trí tuệ Quách Tĩnh không tốt có lẽ là để "kiềm chế " khả năng học hỏi của hắn mà thôi.
Phong huynh đã đấu ngang cơ với Bư huynh và speed tỷ tỷ thì chắc tiếp chiêu của em cũng không khó đâu
Demon_warrior:To live is to die...

[QUOTE=:
DQ không học được 1 thứ gì từ ĐCCB cả , tất cả đều do thông minh mà nghĩ ra thôi ... nếu là người khác thì wên đi ...
[QUOTE=:
không thông minh thì không thể giảo hoạt được ...
Được langdangngayqua sửa chữa / chuyển vào 21:01 ngày 10/09/2003

Lãng đãng huynh thân mến:Tuy ĐCCB ko hề dạy võ cho DQ nhưng không thể fủ nhận DQ tập luyện nội công theo lối của ĐCCB đúng ko?
Hơn nữa,việc sáng tác ra chưởng fáp hay quyền pháp thì Quach Tĩnh cũng có thể làm đuwọc(dựa vào CÂCK),chẳng qua hắn ta không muốn sáng tác thôi.
Tại hạ cũng từng nói rồi:Ám nhiên tiêu hồn chưởng chỉ là "phép cộng" của những gì DQ đã từng học qua thôi,đơn giản nó chỉ làm cho CBT và HDS giật mình bất ngờ chứ ko hề làm họ sợ hãi.Mà sáng tác ra xong rồi ko bít vâbj dụng cũng vứt,chưởng pháp này do hắn sáng tác lúc bất mãn,thành ra khi hạnh phúc cũng wên mất tiu luôn,mãi khi CBT nhắc mới bít đem ra dùng...
Demon_warrior:To live is to die...

Theo tại hạ thấy người mà mạnh nhất a là...Doãn Chí Bình...một đạo sĩ võ công bèo thôi...cũng đũ "dzớt" Cô Long võ công cao cường ...khà khà...đũ thấy DQ cũng tầm thường thôi
POWER COMES FROM WITHIN...

A ha , Phong ca , em tìm được rồi ...
Trích Anh Hùng Xạ Điêu -- hồi 12 -- trang 29-30
Rồi hỏi Quách Tĩnh " Ngươi đã học qua nội công của phái Toàn Chân phải không ?".
Quách Tĩnh nói " Mã Ngọc Mã đạo trưởng có dạy cho đệ tử hai năm ". Hồng Thất Công nói " Thế cũng phải , nếu không thì chỉ trong một tháng ngắn ngủi làm sao ngươi có thể luyện Hàng long thập bát chưởng của ta tới mức như vậy "
Hồng Thất Công rõ ràng là không lường trước QT học chưởng pháp của y nhanh đến mức nào ...

Majin-Boo

[QUOTE=:
sao thế được , DQ chỉ tập trong đkiện như ĐCCB ngày xưa thôi ...
[QUOTE=:
QT không thể nghĩ ra được ...
[QUOTE=:
sao bi nhiêu năm mới gặp được vợ yêu , phải cứu QTường giữa đại quân Mông Cổ , đấu với đại cao thủ Kinh Luân Pháp Vương nhiều quỷ kế (nhưng còn thua xa DQ , hà hà ... lúc này Long Trượng Ban Nhược Công đã sánh ngang với GLTBC ...) , làm sao có thể ứng phó kịp ...
CBT & HDS chỉ giật mình , tất nhiên , vì họ đều là bạn bè với DQ , có gì phải sợ , vả lại 2 người đó mà biết sợ ai ...
Ám Nhiên Tiêu Hồn Chưởng có nhiều chiêu với tên gọi khôi hài nhưng gắn với quá khứ đau khổ , nhớ thương TLN của DQ ...