1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai giỏi võ nhất trong Anh hùng xạ điêu-Trích Tiền Phong-Cãi nhau đê

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi Voldo, 07/09/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Dragonswordman

    Dragonswordman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/07/2003
    Bài viết:
    48
    Đã được thích:
    0
    Kiều bang chủ nhã giám,lão phu không nghĩ việc chúng ta bàn luận đây là đi lạc chủ đề,mọi thứ đều dựa vào Xạ điêu anh hùng truyện mà nói,hản là bàn luận chỉ gói gọn trong đó,lão phu chỉ nói sự việc và chi tiết trong đó mà thôi.Theo thiển ý của lão phu,võ công chia làm 4 đương chủ đạo, công, thủ, phản, biến.Ba đường đầu là căn bản,luyện tập tới cùng khó mà ai hơn ai,nhưng cùng tắc biến mà kiều bang chủ.Luận về võ công cao hạ chính là luận về biến hoá của võ công,luận về nhân vật chính là biến hoá của nhân vật.Xét trong XDAHT,hẳn Kiều huynh đệ cũng thấy nhân vật biến ảo vô cùng nhất chính là HDS.Khởi đầu AHXDT,HDS vô cùng khắc ngiệt,khinh bạc,lạnh lùng,bất cận nhân tình mới thấy đã muốn lạnh sống lưng,theo lão phu,chính là hùng khí.Qua quá trình biến đổi của cốt truyện,hẳn Kiều huynh đệ có thể thấy Lão Tà biến hoá đến thế nào,nếu chỉ biết HDS là con người ngăn cấm chuyện QT,HD mà quên đi HDS là người thầy nhỏ nước mắt khóc đứa phản đồ Mai Siêu Phong, tận tình dạy dỗ cô Khùng để chuộc cái lỗi hỉ nộ bất thường năm xưa,lão phu thấy ở đó có nhân khí.Khi giao đấu,ADP liều mạng tát sát địch nhân,tâm cơ âm độc bao nhiêu thì HDS ngược lại ung dung tiêu sái bấy nhiêu,lão phu đã nói,về phương diện đó thì chỉ có Nhất Đăng đại sư là ngang bằng với lão tà.Kiều bang chủ có thấy cái tình của HDS với vong thê chăng,đại cao thủ như Hồng Thất công không hoàn chỉnh được là vì giống tiên quá,không có một điểm nhỏ nào giống người,Mạnh Tử thuyết: Nhân tình khởi vi đạo.Hành hiệp trượng nghĩa đến tận cùng,xin hỏi Hồng Thất Công giết bao nhiêu người,có phải là nghiệp chướng chăng,HDS cũng giết người,nhưng ông ta chủ trương giết người không vì đạo mà vì ta,ấy chính là yếu tố cơ bản của võ nhân vậy,Châu Bá THông không giết ai cả,không một mảy sát khí thì không có hùng khí,làm sao đi tới đăng phong tạo cực được.HDS thì ngược lại,ông bao hàm cả hùng khí,nhân khí,bá khí,chính khí gom đủ vào con người này,ấy chính là cái cốt của bậc trí giả vậy.Lão phu xin hỏi Kiều huynh đệ,cái thái độ của HDS dưới chân Hoàng Hạc Lâu có cao hơn bọn Toàn Chân lẫn Hồng Thất Công chăng??Trí giả tắc tri lộ,thiên cơ khả dĩ kiến bất tại trí dã,tại thế dã.Câu đó trong binh pháp Ngô Khởi áp dụng vào đây đúng hoàn toàn,không biết Kiều huynh có đồng ý chăng??Quay trở lại việc Kiều huynh so sánh HDS và Trương Tam Phong,xin nói là về cơ bản không thẻ so sánh như thế.Trương Tam Phong đã đạt tới lư hoả thuần thanh không chỉ trong võ công mà cả về đạo và đời,tính cách của Trương Tam Phong khoan hoà nhân hậu,không phân thiện ác hắc bạch qua bề ngoài mà qua thiên đạo,do đó ông ta dễ dàng chấp nhận Hân Tố Tố là chuyện tất nhiên,bên cạnh đó,Trương Tam Phong lại có lòng tin tuyệt đối vào đệ tử của mình như cha và con trai. Ngược lại,vợ HDS mất sớm,y một mình nuôi con lớn lên,tính tình lại cô độc,lòng không nguôi thương nhớ mà sợ tiếp xúc với con,thử hỏi lòng tin đạt được mấy phần đối với cô bé HD mới 15,16 tuổi.Quách Tỉnh vốn chỉ có ưu điểm trung hậu thật thà, một người như HDS vốn thông minh cơ cảnh tuyệt đỉnh ắt không thích tiếp xúc,bởi vậy thường có câu Đạo bất đồng bất tương thuyết,thử hỏi HDS có phải thần tiên chăng,làm sao biết được QT trải qua biết bao cơ duyên như thế,có nhìn lầm QT cũng là lẽ tự nhiên thôi.Hồng Thất Công tính tình hào sảng,trung hậu,tất hợp tính QT,coi trọng y là đương nhiên,Châu Bá Thông có cần tìm hiểu đâu,y gặp may có người nghĩa đệ trung hậu thôi.Vài lời ngu kiến,có gì không đúng mong Kiều bang chủ và các vị cao thủ chỉ giáo cho.
    Kiếm vũ đêm trăng,rồng hiện giữa trời.Rượu một bình,áo một manh,tiêu diêu tự tại.Tại hạ là Đông Hải Cuồng Long.
  2. Dragonswordman

    Dragonswordman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/07/2003
    Bài viết:
    48
    Đã được thích:
    0
    Boo huynh đệ khá là kỳ dị thay,chẳng phải lão phu đã trả lời câu hỏi của huynh đệ thay Kiều Bang chủ đó sao,lão phu đã nói QT chính là một dạng nhân tài luyện võ đó thôi.Huynh đệ nói lão phu có phong thái của Cưu Ma Trí,vậy xin hỏi huynh đệ,rốt cục Cưu Ma TRí có phải kẻ trí giả chăng,lão phu đã tự coi mình là kẻ cuồng,vốn xem thường đúng sai trong thiên hạ,chẳng qua thấy cuộc đấu của Boo huynh đệ và Kiều bang chủ có đôi chỗ không được sảng khoái nên nhảy vào thôi,hay Boo huynh đệ giữ khư khư cái khí độ hẹp hòi mà tránh né lão phu chăng??
    Kiếm vũ đêm trăng,rồng hiện giữa trời.Rượu một bình,áo một manh,tiêu diêu tự tại.Tại hạ là Đông Hải Cuồng Long.
  3. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Khặc khặc ... lão huynh có biết Cưu Ma Trí đại sư là 1 trong những người được Bư mỗ kính trọng nhất đó chăng ?
    Còn về chuyện HDS , quả thật Bư mỗ không hứng ! Phong ca có lẽ sẽ tiếp chiêu với lão huynh vậy ...

    Majin-Boo
  4. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Tại hạ về kiến thức võ học thực chẳng biết gì. Tuy nhiên theo như Kim Dung tiên sinh đề cập đến trong suốt các tác phẩm của mình, mọi biến hóa rốt cuộc lại qui về một mối. Tất cả những cái phức tạp đều trở thành cái đơn giản nhất, nói theo kiểu toán học là thành một công thức tổng quát. Và từ công thức tổng quát ấy sẽ "biến hóa" ra những công thức khác ứng dụng cho từng trường hợp khác nhau. Ấy cũng chính là yếu chỉ của Thái Cực kiếm, yếu quyết "dĩ vô chiêu thắng hữu chiêu" trong Độc Cô Cửu Kiếm, mà cũng là tư tưởng của Đạo gia vậy. Võ công của Hoàng Dược Sư tuy biến hóa vô cùng, nhưng lại chưa đạt đến mức lư hỏa thuần thanh, vạn lưu qui tông, cho nên "Lạc anh thần kiếm chưởng" dù có hư ảo biến hóa đến đâu vẫn kô thể áp đảo được "Hàng Long thập bát chưởng" tuy đơn giản mà uy mãnh hiệu quả. Như vậy nếu lý luận theo Kim lão nhân gia thì về phương diện võ công, Hoàng Dược Sư rõ ràng chưa thể chiếm hạng nhất được.
    Đoạn này tại hạ không rõ lắm ý của lão huynh. Ngay như bài viết trên lão huynh vừa nói Hồng Thất công tuy hành hiệp trượng nghĩa nhưng vẫn vướng vòng trần tục. Giờ lão huynh lại nói Hồng Thất công kô hoàn chỉnh được vì giống tiên quá. Phải chăng tự mâu thuẫn rồi? Tại hạ thấy, Hoàng Dược Sư là người tỏ vẻ giống tiên nhất (muốn thoát khỏi thế tục nhưng chưa đạt mức vô vi tuyệt đối). Ngược lại Hồng Thất công lại là người rất bình dị, gần gũi, có tính tốt, có tật xấu (ham ăn), phải nói là 1 người rất đời thường.
    Điểm thứ hai, những người Hồng Thất công giết đều là những kẻ đáng chết. Giết những kẻ đáng chết, hại dân hại nước, cường hào ác bá, phải chăng là đã gây nghiệp chướng? Tại hạ kô nghĩ như vậy. Đại trượng phu sống ở đời cốt sao kô hổ thẹn với lương tâm. Hồng Thất công ngoài 1 việc lỡ lầm chặt 1 ngón tay, ngoài ra có việc gì khiến ông phải hối hận đâu. Ngay cả đến khi vì trượng nghĩa cứu giúp Âu Dương Phong, trúng 1 chưởng gần chết, ông vẫn lạc quan để nghĩ đến món uyên ương chả thượng hạng của nhà vua. Ngược lại Hoàng Dược Sư, tự cho tài trí trùm đời, nhưng rốt cuộc suốt đời làm nhiều chuyện khiến mình phải hối hận. Tuy đã cố gắng chuộc lại lỗi lầm, nhưng thử hỏi những cố gắng đó có khiến Mai Siêu Phong sống lại hay kô, có khiến cô Khùng có lại người cha yêu quý và hết khùng kô? Tại hạ thiết nghĩ Hoàng Dược Sư đến già vẫn bị những sự việc đó ám ảnh, khiến lòng kô vui, bằng chứng là bài thơ của Lý Mạc Sầu đánh vào địa vị đại tông sư võ học khiến ông phải bỏ đi (giả dụ Hồng Thất công thì ông đã chẳng nề hà để diệt trừ Xích Luyện Tiên Tử rồi). Hồng Thất công giết người không bao giờ hối hận; Hoàng Dược Sư giết người (và xém giết người) chỉ vì mình thì lại phải hối hận, vậy đâu mới là nghiệp chướng? Ngay đến ở nhà cô Khùng, chỉ vì hiểu lầm Hoàng Dược Sư đã suýt giết chết Giang Nam Thất Quái, sau đó lại ỷ mình tài cao kô chịu xin lỗi. Rồi ở Yên Vũ lầu (kô phải Hoàng Hạc lâu), chỉ cần 1 lời giải thích đơn giản thì mọi chuyện đã đâu vào đấy. Hoàng Dược Sư tự ỷ tài cán, kô chịu nhún nhường, để rồi sinh cường hiếu thắng, tý nữa để Âu Dương Phong thủ lợi ngư ông, há là hành động của bậc trí giả sao? So với Hồng Thất công tuy mất hết võ công nhưng chính khí lẫm lẫm, công tư phân minh, Hoàng Dược Sư có thể bằng sao? Phải chăng Hoàng Dược Sư vẫn trọng mặt mũi hơn Hồng Thất công? Mà như thế thì Bắc cái với Đông tà, ai hơn ai kém?
    Chính vì lão huynh cho rằng trong AHXĐ & TĐĐH, Hoàng Dược Sư đã đạt mức "vô vi", cho nên tại hạ đành mạo muội so sánh với Trương Chân nhân để phản bác điều đó. Tại hạ xin nhắc lại, người mà đạt được mức "vô vi" trong suốt 2 bộ truyện chỉ là Lão ngoan đồng Châu Bá Thông mà thôi. Thấp hơn nữa là Bắc cái Hồng Thất công, đem đạo vào đời, cứu giúp muôn dân, là hình ảnh của Trương Tam Phong trước năm 70 tuổi còn hành hiệp giang hồ. Đông tà Hoàng Dược Sư ở vào TĐĐH mới có thể xét đến, nhưng so với 2 người kia vẫn còn thua kém.
    ---------------------
    Bô này, bảo Quách Tĩnh là thiên tài võ học thì tội nghiệp cho hai chữ "thiên tài" đấy.
    Phong tiêu tiêu hề, Dịch thủy hàn,
    Tráng sĩ nhất khứ hề, bất phục hoàn.
  5. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Xem nào , thấy cũng không có gì quá đáng cả ...
    Thiên tài võ học không đồng nghĩa với thông minh đâu nhá ...
    Có ai khen Tiêu Phong là thông minh đâu ?

    Majin-Boo
  6. langdangngayqua

    langdangngayqua Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    3.420
    Đã được thích:
    0
    2 từ đó không đồng nghĩa nhưng không thông minh mà có thể trở thành thiên tài à ...
    Tiêu Phong thuộc kiểu giống người Xayda nên không bàn đến , càng chiến càng mạnh ...
    Trương Tam Phong là lão già cổ hũ phong kiến (trong KD thôi , ngoài đời không biết) , thêm 1 đám đệ tử cũng vậy ...
  7. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Thế mà cũng đòi ...

    Majin-Boo
  8. dut1doan

    dut1doan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/09/2003
    Bài viết:
    112
    Đã được thích:
    0
    Nói phải có sách, mách phải có chứng ...
    Something we'll never have again.
  9. langdangngayqua

    langdangngayqua Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/05/2002
    Bài viết:
    3.420
    Đã được thích:
    0
    không thấy thế à ... đọc lại xem ...
  10. Dragonswordman

    Dragonswordman Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/07/2003
    Bài viết:
    48
    Đã được thích:
    0
    Kiều bang chủ nhã giám.
    Xét cho đến cùng,dường như Kiều huynh đệ vẫn chưa hiểu hết ý lão phu,thế nên đành nói nốt vậy.Ý lão phu là Hoàng Dược Sư và Nhất Đăng đại sư ngang hàng nhau tại địa vị võ công cao nhất trong XDAHT,HDS thì vô vi tại nhân,Nhất Đăng thì thoát tục tại tục.Hồng Thất Công quá cực đoan nên trắng là trắng,đen là đen,giết người theo thiên kiến thì cũng không khác gì Âu Dương Phong vì danh lợi mà giết người.Kim Dung xây dựng Hồng Thất Công quá hoàn hảo ở địa vị một vị đại tông sư,không bao giờ thấy Hồng Thất Công suy sụp ý chí hay buồn nản,vì thế HTC giống tiên hơn giống người.Nhân vật không thực thì võ công cũng không thật nốt,chắc chắn có sơ hở,chỉ lấy công phu tu vi mà che chắn thì không phải cái lâu bền.Nói lan man một chút, chính vì thế nên HTC và ADP cùng chết trên đỉnh Hoa Sơn có lẽ do lệ khí phát tác chăng.HDS có yêu có hận,có sầu bi, có sĩ diện vì thế mới đi tìm cái vô vi,nói HDS vô vi vì HDS là trí giả đi tìm cái vô vi vhứ không vì HDS đạt tới vô vi.Tâm tính HDS phù động,dễ thay đổi nên võ công cũng biến hoá theo,sở học rộng khắp nhưng quy về thì chỉ có một,gần tương đồng với DCCB được nhắc đến trong TDDH sau này,vì vậy võ công của HDS mới hợp với Dương Qua đến vậy.Tự biết cái khuyết của mình cũng chính là HDS,biết có sai thì mới có hối,vậy nên nói trong cái huyền ảo bao phủ HDS có một con người vậy.Võ công càng thực càng ít khiếm khuyết vì những khiếm khuyết ấy đánh đồng vào cùng cuộc đời,không rời cuộc đời được nên địch thủ cũng không tìm ra được.Có thể HTC rất giỏi,nhưng võ công của ông ta phi thực quá nên bị kẻ quá thực thừa cơ như trường hợp bị trúng Hà Mô công của ADP vậy.Thử hỏi Kiều bang chủ đã thấy HDS bao giờ ở cái tư thế bất khả kháng chưa??
    Kiếm vũ đêm trăng,rồng hiện giữa trời.Rượu một bình,áo một manh,tiêu diêu tự tại.Tại hạ là Đông Hải Cuồng Long.

Chia sẻ trang này