1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai là mẹ của Trần Hưng Đạo?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi caytrevietnam, 10/05/2007.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. victoxxp

    victoxxp Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/07/2004
    Bài viết:
    258
    Đã được thích:
    0
    Ngoài chuyện bị Trương Phụ đốt mất sử sách thì còn một lỗi do các nhà viết sử gây nênm ấy là tật "tốt khoe, xấu che". Viết sử mà không khách quan thì không phải là đạo của sử quan, chỉ nên gọi là lũ bồi bút thôi. Thời Trần trong mắt các nhà nho thời sau bị coi là dâm loạn(hôn phối lung tung trong họ tộc, trái với các luật lệ của đạo Khổng), có thể vì thế mà gốc gác nếu không đẹp đẽ(theo chủ quan của các sử quan) thì bị lờ lớ lơ đi.
    Nói như vậy không có nghĩa là chỉ có thời xưa mới có chuyện tô hồng bôi đen, ngày nay cũng có. Đơn cử như các vương triều, anh hùng khi nhắc đến chỉ rặt tốt với đẹp, các chiến tích vẻ vang mà không nhắc đến những mặt xấu để con cháu sau này biết đường mà tránh. Hỏi bà con chắc đa phần chỉ biết nhà Trần 3 lần thắng quân Nguyên, nhưng chuyện sau thắng lựoi ngủ quân trên chiến thắng, quan lại tha hồ bóp cổ dân đen cũng cần phải biết chứ? Một anh hùng như Trần Nhật Duật mà cũng coi dân như gà vịt để quan tướng tha hồ làm thịt. Hay chuyện Lê Lợi khi gian khổ thì anh anh em em, cắt máu ăn thề, khi hưởng phú quý thì nghi ngờ đố kị đến mức bức hại Nguyễn Chích, Trần Nguyên Hãn, giam lỏng Nguyễn Trãi...
  2. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Đính chính cái:
    ông coi dân như gà vịt là Trần Khánh Dư, victoxxp về xin lỗi cụ Duật đi
    Lê Lợi hình như không bức hại Nguyễn Chích chứ
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 17:36 ngày 04/06/2007
  3. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Đính chính cái:
    ông coi dân như gà vịt là Trần Khánh Dư, victoxxp về xin lỗi cụ Duật đi
    Lê Lợi hình như không bức hại Nguyễn Chích chứ
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 17:36 ngày 04/06/2007
  4. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Đoạn này thì hoàn toàn đồng ý, không chỉ có thế, ông anh hùng, danh nhân nào thích thì nói toàn những điều tốt đẹp, hoành tráng cứ như các ông ấy là thánh trên trời xuống đầu thai cả đời không làm gì thất đức, ông nào hơi hơi bị ghét thì công lao to đến mấy cũng bỏ qua không nhắc một lời, còn ông nào bị ghét thì lôi toàn những mặt xấu ra bêu rếu xuốt ngày trong khi bao nhiêu công lao của ông ấy không hề nhắc đến,
    Cùng một việc như thế, ông nào được quý thì bỏ qua, ông nào ghét thì thôi rồi, thành tội tầy đình.

    Ví dụ: Hồi trước học sách lịch sử lớp 11 hay 12 gì đấy, được dạy là việc Gia Long chấp nhận việc đổi tên Nam Việt thành Việt Nam chứng tỏ thái độ hèn nhát sẵn sàng thuần phục, nghe lời nhà Thanh
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 17:30 ngày 04/06/2007
  5. hung178

    hung178 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    367
    Đã được thích:
    0
    Đoạn này thì hoàn toàn đồng ý, không chỉ có thế, ông anh hùng, danh nhân nào thích thì nói toàn những điều tốt đẹp, hoành tráng cứ như các ông ấy là thánh trên trời xuống đầu thai cả đời không làm gì thất đức, ông nào hơi hơi bị ghét thì công lao to đến mấy cũng bỏ qua không nhắc một lời, còn ông nào bị ghét thì lôi toàn những mặt xấu ra bêu rếu xuốt ngày trong khi bao nhiêu công lao của ông ấy không hề nhắc đến,
    Cùng một việc như thế, ông nào được quý thì bỏ qua, ông nào ghét thì thôi rồi, thành tội tầy đình.

    Ví dụ: Hồi trước học sách lịch sử lớp 11 hay 12 gì đấy, được dạy là việc Gia Long chấp nhận việc đổi tên Nam Việt thành Việt Nam chứng tỏ thái độ hèn nhát sẵn sàng thuần phục, nghe lời nhà Thanh
    Được hung178 sửa chữa / chuyển vào 17:30 ngày 04/06/2007
  6. nongdanHN

    nongdanHN Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/02/2007
    Bài viết:
    5.423
    Đã được thích:
    2.705
    Tớ thấy sử thời Trần lưu lại đến giờ là tương đối công bằng đấy chứ ?
    Từ chính sách hôn phối nội tộc của triều đình thời kì này đến từng vụ dâm loạn như :
    Cụ Cảnh đi đổ vỏ cho cụ Liễu ,
    Cụ Tuấn nửa đêm phì phọp cướp cô ... ruột
    Khánh Dư tí toáy với Thiên Thuỵ công chúa con dâu Cụ Tuấn
    Thiên Ninh công chúa nghí ngoáy với em ruột v v ... Đều được sử sách chép lại tỉ mỉ .Nếu viết như vậy mà vẫn chưa bóc trần,lột truồng được hết thì e là các cụ nhà ta phải ..." ngẩng mặt lên trời hận đời vô đối mất"
    Việc không rõ mẹ của Hưng Đạo Vương là ai chỉ là do thiếu sót thôi. Chắc chắn không phải do những người biên niên sử cố ý che dấu đâu . Tớ tin chắc như thế ^^
    Được nongdanhn sửa chữa / chuyển vào 20:56 ngày 04/06/2007
  7. nongdanHN

    nongdanHN Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/02/2007
    Bài viết:
    5.423
    Đã được thích:
    2.705
    Tớ thấy sử thời Trần lưu lại đến giờ là tương đối công bằng đấy chứ ?
    Từ chính sách hôn phối nội tộc của triều đình thời kì này đến từng vụ dâm loạn như :
    Cụ Cảnh đi đổ vỏ cho cụ Liễu ,
    Cụ Tuấn nửa đêm phì phọp cướp cô ... ruột
    Khánh Dư tí toáy với Thiên Thuỵ công chúa con dâu Cụ Tuấn
    Thiên Ninh công chúa nghí ngoáy với em ruột v v ... Đều được sử sách chép lại tỉ mỉ .Nếu viết như vậy mà vẫn chưa bóc trần,lột truồng được hết thì e là các cụ nhà ta phải ..." ngẩng mặt lên trời hận đời vô đối mất"
    Việc không rõ mẹ của Hưng Đạo Vương là ai chỉ là do thiếu sót thôi. Chắc chắn không phải do những người biên niên sử cố ý che dấu đâu . Tớ tin chắc như thế ^^
    Được nongdanhn sửa chữa / chuyển vào 20:56 ngày 04/06/2007
  8. luuhang

    luuhang Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/08/2003
    Bài viết:
    528
    Đã được thích:
    0
    Ông ta tên Trung còn gọi là Tuệ Trung Thượng Sĩ , nếu có sai thì cho xin lỗi vì chưa kịp tra tư liệu mà viết .
  9. luuhang

    luuhang Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    29/08/2003
    Bài viết:
    528
    Đã được thích:
    0
    Ông ta tên Trung còn gọi là Tuệ Trung Thượng Sĩ , nếu có sai thì cho xin lỗi vì chưa kịp tra tư liệu mà viết .
  10. victoxxp

    victoxxp Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/07/2004
    Bài viết:
    258
    Đã được thích:
    0
    Đấy nếu công bố rộng rãi thì em đâu có nhầm nhọt sang trồng trọt thế này, xin các cụ thông cảm. Cụ nào tỏ tường thì đại khai nhãn giới cho em và bà con cái !
    TB: Vụ ông Lợi nếu không phải cụ Chích thì cũng là những cụ khác, em nhớ thì có cụ bị bắt đi qua sông làm choẳm 1 cái, cụ thì phải uống thuốc độc hay thắt cổ. Cụ Trãi vì không có binh quyền gì nên không chết cái đận ấy dưng sau này chết còn oan ức hơn. Đau lòng

Chia sẻ trang này