1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai là người tiếp nhận đầu hàng ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi altus, 30/04/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Các bác cho hỏi luôn,
    Vậy ông Thệ E phó E66 có phải đi cùng cánh quân này của E66 từ TSN đến Dinh không ? Sao tôi thấy nói ông Thệ đi cùng với xe tăng của QĐ 2 ?
    Nếu ông Thệ đi theo cánh quân này, tức là ông Thệ đến Dinh lúc 12:30, thì tức là ông Tín và ông Thiết cũng đến cùng một lúc với ông Thệ ? Còn nếu tin vào sách của ông Thiết, nói là 2 vị này đến lúc 12:12 thì tức là họ còn đến trước cả ông Thệ ?
    QĐ 3 tiến vào từ hướng Tây Bắc, vậy QĐ 2, QĐ 1 vào từ hướng nào hả các bác ?
  2. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Đơn vị của ô. Thệ:
    Trung đoàn 66-Sư đoàn 304 là đội quân dự bị thuộc lực lượng thọc sâu của Quân đoàn 2.
  3. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Đơn vị của ô. Thệ:
    Trung đoàn 66-Sư đoàn 304 là đội quân dự bị thuộc lực lượng thọc sâu của Quân đoàn 2.
  4. TLV

    TLV Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/12/2003
    Bài viết:
    1.329
    Đã được thích:
    0
    Ông Phạm Xuân Thệ là trung đoàn phó Trung đoàn 66, Sư đoàn 304, Quân đoàn 2
    Trung đoàn 66 là lực luợng dự bị của Sư đoàn 304 trong giai đoạn đầu, sau đó cùng lữ đoàn 203 xe tăng và 1 số binh chủng kỹ thuật khác tổ chức thành binh đoàn thọc sâu.
    Ngày 27-4-1975, sau khi hoàn thành nhiệm vụ giải phóng căn cứ Nước Trong, Quân đoàn 2 quyết định thành lập binh đoàn thọc sâu bao gồm Trung đoàn bộ binh 66, lữ đoàn thiết giáp 203, cùng với 1 số lực lượng khác . Biên chế mỗi tiểu đội bộ binh ngồi trên 1 xe tăng, số còn lại ngồi trên xe thiết giáp, có nhiệm vụ thọc sâu theo hướng Đông Nam vào thành phố Sài Gòn, đánh chiếm đài phát thanh, căn cứ hải quân và Dinh Độc Lập.
    Cần nói thêm là vinh dự đánh chiếm và cắm cờ lên Dinh Độc Lập được ?oưu tiên? cho Binh đoàn thọc sâu của Quân đoàn 4 là Sư đoàn 7. Tuy nhiên Binh đoàn thọc sâu của Quân đoàn 2 đã đến trước và ?olàm hộ? việc này
    Khi các cánh quân nhận nhiệm vụ, tướng Nguyễn Hữu An, Tư lệnh Quânđoàn 2 hỏi:
    - Nếu Quân đoàn 2 vào sớm, có được chiếm Dinh Độc lập hay không?
    Tướng Lê Trọng Tấn, Tư lệnh cánh quân phía Đông trả lời:
    - Sao lại không được. Ai vào trước chiếm trước.
    Kết quả thế nào thì chúng ta đều đã biết
    --
    Các hướng của chiến dịch HCM
    - Hướng Đông Bắc: Quân đoàn 4
    - Hướng Đông : Quân đoàn 2
    - Hướng Tây và Tây Nam: Đoàn 232
    - Hướng Bắc: Quân đoàn 1
    - Hướng Tây Bắc: Quân đoàn 3 (hướng chủ yếu của chiến dịch)
  5. TLV

    TLV Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/12/2003
    Bài viết:
    1.329
    Đã được thích:
    0
    Ông Phạm Xuân Thệ là trung đoàn phó Trung đoàn 66, Sư đoàn 304, Quân đoàn 2
    Trung đoàn 66 là lực luợng dự bị của Sư đoàn 304 trong giai đoạn đầu, sau đó cùng lữ đoàn 203 xe tăng và 1 số binh chủng kỹ thuật khác tổ chức thành binh đoàn thọc sâu.
    Ngày 27-4-1975, sau khi hoàn thành nhiệm vụ giải phóng căn cứ Nước Trong, Quân đoàn 2 quyết định thành lập binh đoàn thọc sâu bao gồm Trung đoàn bộ binh 66, lữ đoàn thiết giáp 203, cùng với 1 số lực lượng khác . Biên chế mỗi tiểu đội bộ binh ngồi trên 1 xe tăng, số còn lại ngồi trên xe thiết giáp, có nhiệm vụ thọc sâu theo hướng Đông Nam vào thành phố Sài Gòn, đánh chiếm đài phát thanh, căn cứ hải quân và Dinh Độc Lập.
    Cần nói thêm là vinh dự đánh chiếm và cắm cờ lên Dinh Độc Lập được ?oưu tiên? cho Binh đoàn thọc sâu của Quân đoàn 4 là Sư đoàn 7. Tuy nhiên Binh đoàn thọc sâu của Quân đoàn 2 đã đến trước và ?olàm hộ? việc này
    Khi các cánh quân nhận nhiệm vụ, tướng Nguyễn Hữu An, Tư lệnh Quânđoàn 2 hỏi:
    - Nếu Quân đoàn 2 vào sớm, có được chiếm Dinh Độc lập hay không?
    Tướng Lê Trọng Tấn, Tư lệnh cánh quân phía Đông trả lời:
    - Sao lại không được. Ai vào trước chiếm trước.
    Kết quả thế nào thì chúng ta đều đã biết
    --
    Các hướng của chiến dịch HCM
    - Hướng Đông Bắc: Quân đoàn 4
    - Hướng Đông : Quân đoàn 2
    - Hướng Tây và Tây Nam: Đoàn 232
    - Hướng Bắc: Quân đoàn 1
    - Hướng Tây Bắc: Quân đoàn 3 (hướng chủ yếu của chiến dịch)
  6. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    To altus:
    Không cứ phải ở nước ngoài là không thể tìm được tài liệu để kiểm chứng điều bạn cần biết. Thậm chí còn dễ dàng tìm được những nguồn tư liệu từ các bên khác nhau để ghép lại bức tranh tương đối hoàn chỉnh về những sự kiện liên quan. Hãy đến các thư viện là tìm được thôi, nếu quả thực bạn muốn tìm hiểu thực sự. Cũng có thể đặt hàng qua các nhà sách, bạn có đủ loại sách in từ trong nước hay từ châu lục khác với nơi bạn đang sống.
    Cách tìm hiểu sự thật ấy là: Tìm đọc các trang viết của những năm tháng trước khi BT bỏ chạy, viết về sự kiện nói trên, chắc chắn bạn sẽ tìm ra điều gần với lịch sử nhất. Đó mới là điều tôi muốn nói, chứ không phải riêng cuốn Viên chuẩn tướng mà thôi.

  7. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    To altus:
    Không cứ phải ở nước ngoài là không thể tìm được tài liệu để kiểm chứng điều bạn cần biết. Thậm chí còn dễ dàng tìm được những nguồn tư liệu từ các bên khác nhau để ghép lại bức tranh tương đối hoàn chỉnh về những sự kiện liên quan. Hãy đến các thư viện là tìm được thôi, nếu quả thực bạn muốn tìm hiểu thực sự. Cũng có thể đặt hàng qua các nhà sách, bạn có đủ loại sách in từ trong nước hay từ châu lục khác với nơi bạn đang sống.
    Cách tìm hiểu sự thật ấy là: Tìm đọc các trang viết của những năm tháng trước khi BT bỏ chạy, viết về sự kiện nói trên, chắc chắn bạn sẽ tìm ra điều gần với lịch sử nhất. Đó mới là điều tôi muốn nói, chứ không phải riêng cuốn Viên chuẩn tướng mà thôi.

  8. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    QĐ1 hướng bắc, QĐ2 đông, QĐ3 tây bắc, QĐ4 đông nam, 232 tây và tây nam. Nhiệm vụ chiếm dinh là của QĐ4, nhưng do đây là mục tiêu trọng yếu nên các QĐ đều cho 1 bộ phận tiến về đây để phối hợp.
    Ông Thệ là TĐ phó E66 của F304 nên tất nhiên đi cùng lữ 203 vào từ hướng đông, trước đó E66 cùng lữ 203 đánh Nước Trong, Long Thành. Ông phải vào dinh lúc 11h30, vì theo PV Ngọc Đản thì xe ông Thệ đi thứ 3, ngay sau xe tăng 843, 390. Tướng An đi giữa đội hình, và nói là đến dinh vào khoảng 12h00.
    Như vậy, nếu ông B.Tín đi cùng QĐ3 thì chắc chắn ông này không thể có mặt trước tướng An, đại tá Công Trang + BTL QĐ2, chứ đừng nói ông Thệ hay ông Tùng (Theo tướng An, ông đi ngay cùng lữ 203 mà mãi 12h00 mới tới được dinh vì đường đông, xe phải đi hàng một). Càng không có chuyện ông B.Tín chờ đợi cả tiếng mới xuống gặp DVM (vì 12h thì ông An đã tới rồi). Tướng Đặng Vũ Hiệp chính ủy QĐ3 cũng nói là khi bộ phận phối hợp của QĐ3 tới dinh thì đã thấy QĐ2 chiếm xong mục tiêu rồi.
    Em nghĩ thời gian do ông Thiết hay B.Tín đưa ra đều không hợp lí. Cả 2 ông này đều viết là khi tới dinh thì đã thấy ông DVM ở đó, đồng thời đại tá Công Trang và các sĩ quan QĐ2 cũng có mặt. Trong khi thời gian ở đài PT phải là lớn, do ông Thệ, ông Tùng đưa DVM tới đài còn phải nhờ sinh viên chạy honda đi tìm nhân viên, rồi ngồi nghĩ nội dung, loay hoay ghi âm 2-3 lần mới xong. Không thể từ 11h30 đến 12h12 hay 12h30 đã xong được.
    Mà đã có mặt BTL QĐ2 với một loạt thiếu tướng, đại tá thì ông B.Tín không có tư cách mà đứng ra tiếp nhận được.
  9. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    QĐ1 hướng bắc, QĐ2 đông, QĐ3 tây bắc, QĐ4 đông nam, 232 tây và tây nam. Nhiệm vụ chiếm dinh là của QĐ4, nhưng do đây là mục tiêu trọng yếu nên các QĐ đều cho 1 bộ phận tiến về đây để phối hợp.
    Ông Thệ là TĐ phó E66 của F304 nên tất nhiên đi cùng lữ 203 vào từ hướng đông, trước đó E66 cùng lữ 203 đánh Nước Trong, Long Thành. Ông phải vào dinh lúc 11h30, vì theo PV Ngọc Đản thì xe ông Thệ đi thứ 3, ngay sau xe tăng 843, 390. Tướng An đi giữa đội hình, và nói là đến dinh vào khoảng 12h00.
    Như vậy, nếu ông B.Tín đi cùng QĐ3 thì chắc chắn ông này không thể có mặt trước tướng An, đại tá Công Trang + BTL QĐ2, chứ đừng nói ông Thệ hay ông Tùng (Theo tướng An, ông đi ngay cùng lữ 203 mà mãi 12h00 mới tới được dinh vì đường đông, xe phải đi hàng một). Càng không có chuyện ông B.Tín chờ đợi cả tiếng mới xuống gặp DVM (vì 12h thì ông An đã tới rồi). Tướng Đặng Vũ Hiệp chính ủy QĐ3 cũng nói là khi bộ phận phối hợp của QĐ3 tới dinh thì đã thấy QĐ2 chiếm xong mục tiêu rồi.
    Em nghĩ thời gian do ông Thiết hay B.Tín đưa ra đều không hợp lí. Cả 2 ông này đều viết là khi tới dinh thì đã thấy ông DVM ở đó, đồng thời đại tá Công Trang và các sĩ quan QĐ2 cũng có mặt. Trong khi thời gian ở đài PT phải là lớn, do ông Thệ, ông Tùng đưa DVM tới đài còn phải nhờ sinh viên chạy honda đi tìm nhân viên, rồi ngồi nghĩ nội dung, loay hoay ghi âm 2-3 lần mới xong. Không thể từ 11h30 đến 12h12 hay 12h30 đã xong được.
    Mà đã có mặt BTL QĐ2 với một loạt thiếu tướng, đại tá thì ông B.Tín không có tư cách mà đứng ra tiếp nhận được.
  10. quyenlinh66

    quyenlinh66 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/09/2003
    Bài viết:
    549
    Đã được thích:
    0
    Có hai trung đoàn 66 cùng tham gia chiến dịch Hồ Chí Minh, 1 trung đoàn 66 của sư đoàn 10 - quân đoàn 3 và 1 trung đoàn 66 của sư đoàn 304 - quân đoàn 2.
    Trung đoàn 66 của sư đoàn 10 tiền thân là trung đoàn 66 của sư đoàn 304 được điều động vào Tây nguyên từ năm 1966 và đã tham gia trận đánh Ia-drang. Trung đoàn đã chiến đấu liên tục trên chiến trường Tây nguyên cho đến khi thành lập sư đoàn 10.
    Trung đoàn 66 của sư đoàn 304 được sư đoàn bổ xung xây dựng mới ở hậu phương.
    Chuyện này rất thường xảy ra trong kháng chiến chống Mỹ như có 2 sư đoàn 320 (A,B), 2 trung đoàn 95 (A,B), 2 trung đoàn 209 (sư đoàn 7 và sư đoàn 312)...

Chia sẻ trang này