1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai là người tiếp nhận đầu hàng ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi altus, 30/04/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. TLV

    TLV Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/12/2003
    Bài viết:
    1.329
    Đã được thích:
    0
    Phần tôi đã trình bày ở trên là theo hồi ký của tướng Huỳnh Nghĩ - nguyên cán bộ tham mưu Quân đoàn 3.
    Tôi xin trích dẫn thêm hồi ký của tướng Nguyễn Hữu An - Nguyên Tư lệnh Quân đoàn 2:
    ---
    Ngày 22-4, tôi và thiếu tướng Lê Linh từ Rừng Lá tới làng Bình Hòa thị trấn Xuân Lộc ?" nơi Bộ chỉ huy Cánh Đông đang ở nhận nhiệm vụ. Trong cuộc họp giao, nhận nhiệm vụ chiến dịch có trung tướng Lê Trọng Tấn, trung tướng Lê Quang Hòa và Bộ tư lệnh Quân đoàn 4 gồm thiếu tướng Hoàng cầm và thiếu tướng Hoàng Thế Thiện cùng 1 số sỹ quan của cơ quan chỉ huy cánh Đông.
    Trung tướng Lê Trọng Tấn phổ biến quyết định của Bộ Chính trị ngày 14-4-1975), và nhiệm vụ của Bộ tư lệnh chiến dịch giao cho các hướng
    Bộ Chính trị đã quyết định chiến dịch này mang tên HCM. Bộ tư lệnh chiến dịch gồm: Đại tướng Văn Tiến Dũng giữ chức tư lệnh, Bí thư trung ương Cục Phạm Hùng giữ chức chính uỷ.
    Bộ chỉ huy chiến dịch xá định cách đánh? (không cần trình bày chi tiết -TLV)
    Nhiệm vụ mục tiêu của từng hướng?(không trình bày chi tiết, trong đó có việc Quân đoàn 4 được giao nhiệm vụ chiếm dinh Độc Lập - TLV)
    ?
    Quân đoàn 2 của chúng tôi có 3 sư đoàn bộ binh và các đơn bị binh chủng (khoảng 40.000 người), có nhiệm vụ đánh chiếm Bà Rịa, căn cứ Nước Trong, Long Bình, chặn sông Lòng Tàu, sau đó phát triển vào nội thành, cùng Quân đoàn 4 chiếm dinh Độc Lập.
    Trong mệnh lệnh của Bộ chỉ huy chiến dịch HCM có 2 việc chúng tôi còn băn khoăn.
    Việc thứ nhất là về thời gian nổ súng. Do trên hướng chiến đấu của Quân đoàn 2 và 4 lực lượng địch tập trung đông, chiều sâu đột phá lớn (khoảng cách từ quân ta tới mục tiêu cuối cùng còn cách gần 100km), nên cần cho nổ súng sớm hơn (tức là vào ngày 26-4) để bảo đảm có thể đánh vào nội đô SG cùng 1 lúc với các cánh quân khác.
    Việc thứ 2: mục tiêu dinh Độc Lập chỉ giao cho Quân đoàn 4 là chưa hợp lý. Nếu như Quân đoàn 2 vào sớm hơn có được chiếm mục tiêu ấy không.
    Trung tướng Lê Trọng Tấn thấy ý kiến của chúng tôi và Quân đoàn 4 hợp lý nên đã cử ngay thượng tá Phi Long cấp tốc tới Bộ chỉ huy chiến dịch thỉnh thị.
    Bộ Tư lệnh chiến dịch đã chấp nhận đề nghị của Bộ Tư lệnh Quân đoàn 2 và Quân đoàn 4?
    ?
    Sáng ngày 23-4 hội nghị quân chính Quân đoàn, tôi giao nhiệm vụ cho các sư đoàn và các đơn vị phụ thuộc?
    -----------------------
    Như vậy việc Bộ chỉ huy chiến dịch chấp nhận việc ?oai vào trước đánh chiếm trước? là vào ngày 22-4, trước khi chiến dịch HCM bắt đầu, chứ không phải là ?ogần mấy ngày cuối?
    hay là khi ?oBộ Tổng Tham Mưu thấy QĐ 2 đã vào gần hơn?

    Nếu bác altus thấy cần, tôi có thể dẫn thêm các tư liệu khác, nhưng thiết nghĩ thế là đủ
    Được TLV sửa chữa / chuyển vào 13:52 ngày 21/05/2005
  2. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Cà?m ơn bàc TLV 'àf cho thĂng tin. TĂi sèf thư? lùc lài xem thĂng tin BTTM-Ăng TẮn tĂi 'òc ơ? 'Ău.
  3. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Cà?m ơn bàc TLV 'àf cho thĂng tin. TĂi sèf thư? lùc lài xem thĂng tin BTTM-Ăng TẮn tĂi 'òc ơ? 'Ău.
  4. anha_nguyen

    anha_nguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/12/2005
    Bài viết:
    23
    Đã được thích:
    0
    Tôi không biết nhiê?u vê? chu? đê? na?y, nên không đóng góp gi? được. Chi? muốn nêu một va?i suy nghif vê? ông Bu?i Tín, hy vọng ông ấy cufng đọc nhưfng do?ng na?y (xin lôfi mọi ngươ?i vi? không có một topic na?o riêng vê? ông ta ca?, nên tôi pha?i viết va?o đây vậy!)
    - Qua nhưfng ba?i viết cu?a ông Bu?i Tín, có ve? ông ấy la? một ngươ?i tham dự nhiê?u sự kiện trọng đại cu?a lịch sư?. Như thế ông Bu?i Tín cufng xứng đáng la? một anh hu?ng lắm!
    - Nhưng một anh hu?ng thi? không thơ? 2 chu? được. Theo nhưfng gi? ông BT viết, ông ấy nhận ra chế độ CS đen tối tư? rất sớm, tư? nhưfng năm ơ? chiến trươ?ng Cam-pu-chia cơ. Nhưng tư? lúc ấy cho tới khi chạy sang Pháp, chă?ng thấy một tác phâ?m hay ba?i viết na?o cu?a ông dám nói lên điê?u na?y ca?. Sau khi sang bên na?y rô?i thi? bao sự kiện "giật gân" mới được phanh phui ra. Ngay ca? sự kiện công bố di chúc cu?a bác Hô?, ông BT cufng "dấy máu ăn phâ?n", sau na?y ông Vuf Ki? chết rô?i, lấy ai la?m nhân chứng đây? Nếu ông thấy chế độ CS như thế, sao không sớm chạy chốn kho?i nó, ma? vâfn tham gia quyê?n lực, chính trươ?ng, viết ba?i ca ngợi chế độ. Đúng la? cái lươfi không xương!
    - Nếu ông BT viết ba?i trong nước, thi? có lef cufng chă?ng ai quan tâm đến sự kiện ông tiếp nhận đầu hàng làm gì. Ngay trước 1990 cũng có mảnh báo nào nêu tên ông đâu?! Bao nhiêu ngưiời làm nhân chứng thế mà chỉ có mình ông công nhận ông là người tiếp nhận đầu hàng của DVM. Thật may cho ông là ông đã được ra hải ngoại, và các thế lực chống + mừng húm, tung hô ông như một ngôi sao, một ví dụ điển hình cho "những ĐV CS phản đối chế độ". Cho nên một lời nói bậy nào của ông, cũng được người ta copy, paste từ khắp diễn đàn này sang diễn đàn khác, và nó được coi là những "sự thật bây giờ mới đưọc nói!". Những người từ bỏ đất nước mà đi như ông, tất nhiên là được nâng niu rồi. Như cô ca sĩ HN Sao mai điểm hẹn, giọng hát thì chẳng có gì đáng nói, lại dính vào xì căng đan không dám ló mặt ra đường; thế nhưng vừa chạy sang bển thì được tung hô là một giọng ca đầy tài năng.... (các bạn có thể tìm đọc bài trên Vietweekly). Họ là những con rối chính trị, và ông BT, ông cũng là một con rối bị giật dây, không hơn không kém.
    - Sau khi chạy bán sống hàng ngàn cây số, mới quay lại chửi đổng 1 câu. Ông đúng là vị anh hùng thật rồi!
  5. Vo_Quoc_Tuan

    Vo_Quoc_Tuan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/03/2002
    Bài viết:
    2.374
    Đã được thích:
    11
    Sự kiện Bùi Tín "ly khai" vẫn chưa rõ ràng ( ít nhất là với những hiểu biết của tớ). Tại sao Bùi Tín lại ở lại Pháp? Có điều gì xảy ra với ông ta trong nước? Trái tim của ông ta không còn ở Ba Đình nữa? Hay về một mục tiêu chính trị mà chính ông ta vẽ ra cho mình?
    Vào thời điểm đó, ở trong nước, vì nhiều lý do cả chủ quan và khách quan, cả quang minh và mờ ám, có lẽ Bùi Tín thấy khó có thể tiến xa hơn được cái ghế của mình đang ngồi. Bùi Tín, một nhà báo hiểu rõ tình hình Thế giới, biết CNXH đang sụp đổ ở Châu Âu, Trung Quốc gặp nhiều khó khăn và tiên đoán Việt Nam không chóng thì chầy sẽ sụp vào khoảng 1993 đến 1997.
    Do đó, về mặt chính trị, nhảy ra nước ngoài như một người ly khai "có trình độ và thực tiễn" sẽ là một bước nhảy lùi nếu nhìn ở thời điểm đó nhưng cũng sẽ là một bước nhảy vọt lên một địa vị chính trị cao hơn khi từ đó trở về Việt Nam sau sự sụp đổ của đất nước. Vì rõ ràng, dù chú Sam hay cô Sam nào đứng đằng sau hỗ trợ cho sự sụp đổ đó, thì Bùi Tín cũng biết rằng, họ sẽ phải cần ông.
    Vừa rồi là cái lý do mà cậu em trai phết ý ra, tớ vẽ lại . Đúng sai chẳng biết. Chỉ thấy rằng, hình như từ đó đến nay, Bùi Tìn vẫn ôm bút lo cho sự tồn tại, theo cả hai nghĩa bằng việc thỉnh thoảng lại nhặng lên một tràng. Nhưng hình như càng ngày càng không được chú ý nữa. Một là cạn vốn, hai là người ta đã quá quen với cái kiểu của ông ấy rồi. Á, đó lại chỉ là suy nghĩ cá nhân của tớ. Đúng sai chẳng biết.
    Về chuyện "Ai là người tiếp nhận đầu hàng? " Tớ đi hỏi ông Nguyễn Công Trang, bây giờ ông đã là Thiếu Tướng về hưu ở 16A Lý Nam Đế, thì ông Trang kiên quyết phản đối ý kiến cho rằng người có cái vinh dự không gì sánh được đó là Bùi Tín. Ông Trang cũng nói rõ điều đó trong cuốn hồi ký "Đời Chiến đấu" ( thật sự thì cuốn đó tớ thấy không hay lắm, bác TVL chăm đọc sách tìm đọc đê he he).
  6. trantuan31

    trantuan31 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/09/2003
    Bài viết:
    31
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi được biết thì có nhiều lý do có thể để cho ông Bùi Tín ở lại Pháp.
    Một trong những lý do có thể là trong lúc ông Bùi Tín ở Pháp thì con trai ông Bùi Tín cùng vợ chưa cưới đang ở trong trại tỵ nạn ở Hồng Công. Họ đều bị loại không được đi tỵ nạn ở nước thứ ba và phải bị cưỡng bức hồi hương trong thời gian gần. Khi ông Bùi Tín ở lại một cách rất nổi tiếng thông qua đài BBC thì các con ông ta lập tức được vào diện tỵ nạn chính trị và được đi định cư tại Canada.
    Đó có phải là lý do hay không thì tôi không khẳng định.
    Được trantuan31 sửa chữa / chuyển vào 21:51 ngày 17/01/2006
  7. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Đây là một vài suy nghĩ của riêng tôi, để các bạn tham khảo,
    cũng để các bạn góp ý cho tôi học thêm:
    Lúc quân đội ta tấn công vào Saigon, báo chí và truyền thanh
    tiếp tục đưa tin, rất sát thời sự. Cảm giác của tôi cũng như nhân
    dân, cho rằng SaiGon sẽ bị chiếm không mấy khó khăn. Chuyện
    đầu hàng là đương nhiên . Không mấy ai nghĩ đến chuyện phải
    tiếp nhận đầu hàng mới được . Chuyện tiếp nhận đầu hàng chỉ
    xảy ra khi phe địch còn mạnh, và còn chiến đấu . Vì thế, các vị
    chỉ huy khi đánh vào dinh Độc Lập không chuẩn bị trước sẽ phảI
    làm gì khi thấy chỉ huy địch đầu hàng . Họ lúng túng . Sau đó
    họ thấy cần thiết cho Dương Văn Minh tuyên bố đầu hàng trên
    truyền thanh . Sau đó, không ai thấy tiếp tục phát lại chương
    trình đó nữa, vì quân đối phương hầu như bỏ súng rồi . Tóm lại,
    theo ý tôi, việc chấp nhận đầu hàng là không có . Nếu có chăng
    nữa, thì cũng không mấy đáng để ý đối với mọi người lúc đó .
    Bây giờ nếu muốn coi là có việc chấp nhận đầu hàng, thì phải
    coi là do người chỉ huy tối cao lúc đó, chứ không phải người
    có cấp bậc tối cao.
    Nói tóm lại, khái niệm chấp nhận đầu hàng đối với tôi, không
    áp dụng trong chuyện quân đội miền bắc đánh vào dinh Độc
    Lập.
    Tôi đã xem phim quân Pháp đầu hàng trong trận Điện Biên
    Phủ . Lính ta đứng trên chiến hào Pháp chĩa súng xuống, lính
    Pháp trong chiến hào chui lên giơ tay hàng . Không mấy ai
    nhớ được ai đã chấp nhận đầu hàng của tướng Đờ Cát ?
  8. tmkien1

    tmkien1 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/06/2005
    Bài viết:
    92
    Đã được thích:
    0
    Ông Bùi Tín giờ hết vốn rồi, cũng ít được chú ý nhưng ai mà chả có cái thời của mình. Làm chính trị thì có ai gần 80 rồi (ông này sinh năm 27) mà còn nổi tiếng theo nghĩa đang hoạt động (chắc chỉ trừ vài người đặc biệt như Fidel ). Tuy nhiên nhiều bác có lập luận rất củ chuối rằng ông Bùi Tín không đáng trọng vì "thờ 2 chủ". Đây là một lý luận theo kiểu tư duy nô lệ, lúc nào cũng cho rằng phải có một chủ nào đó để mà thờ và đã thờ thì phải thờ luôn theo kiểu quan lại ngày xưa thờ vua, trung quân mù quáng. Đúng là vớ vẩn. Thời buổi này rồi mà vẫn còn giữ những lý lẽ củ chuối kiểu đấy thì làm sao mà tiến bộ được. Chỉ cần xét riêng trong lịch sử thôi thì đã thấy. Thử hỏi Quản Trọng hồi xưa thờ mấy chủ, Nguyễn Bỉnh Khiêm nữa. Bao nhiêu quan lại nhà Lê như Ngô Thì Nhậm theo Quang Trung có phải thờ 2 chủ không? Ai dám nói là họ không có công với nước? Trong thời Tam quốc, 2 danh tướng nổi tiếng là Triệu Vân và Hoàng Trung lúc đầu đâu phải của Lưu Bị, bao nhiêu tướng tài của Tào Tháo nữa? Lâm Xung cũng giết thằng trại chủ Vương Luân đã cưu mang mình để tôn Tiều Cái lên đấy thôi. Có ai nói họ không phải anh hùng?
    Thời nay lại khác thời xưa rồi. Bác anha nên bỏ cái tư duy cổ lỗ sĩ trung quân mù quáng khi đánh giá người khác đi. Nói như bác thì các cầu thủ bóng đá hoặc giám đốc công ty chỉ nên làm cho 1 công ty, đá cho một đội bóng dù mình không thích cái công ty đó nữa, cái đội bóng đó nữa chắc!
    Tóm lại, ông Bùi Tín đã liều, ông không thành công như ý định ban đầu nhưng ông cũng góp phần làm sáng tỏ nhiều nghi vấn trong lịch sử VN hiện đại như chuyện 16 tấn vàng chẳng hạn. Thế cũng là tốt rồi và VN này có chán khối người cỡ đại tá và tướng muốn nổi tiếng như ông này mà không được ý chứ! Nhiều người đã biết và sẽ còn nhớ đến ông ý. Thế cũng là quá tốt với người thích nổi tiếng rồi. Chả nên đòi hỏi nhiều.
  9. vinh2k5

    vinh2k5 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/08/2005
    Bài viết:
    765
    Đã được thích:
    3
    kHÔNG BIẾT là tôi đã đọc ở đâu 1 câu chuyện thế này: Hồi ông Bùi Tín mới chạy qua BBC rồi chửi VN ông ta sau đó lên BBC nhiều lần, có lần ông ta nói là ông ta đánh trận Điện Biên Phủ (mà làm chuyện gì đó to tát lắm), Sau đó VN công bố tài liệu lưu trữ cho thấy hồi Đánh Điện Biên Phủ thì Bùi Tín đang chữa bệnh bên Trung Quốc! Thế là Bùi Tín bị 1 phen mất uy tín ngay với cả với mấy cái đài phương Tây mà ông ta đã chạy theo nịnh bợ
    Sau đó ông ta còn kể chuyện "tiếp nhận đầu hàng của Dương Văn Minh!" - Dịp kỷ niệm 30/4/2005 vừa rồi tôi mua nhiều sách và xem nhiều phim tài liệu của bọn nước ngoài, tôi không hề thấy mặt ông Bùi Tín đâu cả!
    Theo tôi biết thì Ông Thệ vào dinh bắt DVM ra đến đài phát thanh thì ông Tùng vừa đến và ông Tùng trực tiếp chỉ huy ở 9ài Phát thanh, tiếp nhận đầu hàng thì chính ủy là hợp lý, hơn nữa ông Tùng lúc đó cũng có quân hàm cao nhất - trung tá
  10. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Giá mà ông BT mà tài giỏi như mấy vị đó thì ai nói làm gì. Khổ, ông này từ xưa đến nay có ra trận trận nào đâu mà vẫn đại tá. Toàn nhờ ân sủng của Bác Hồ với cha mình là cụ Bùi Bằng Đoàn không à. Đã nhận ơn của người ta mà sau này nói xấu người ta thì đáng khinh nhổ rồi. Đấy, như cụ Trần Độ, có ai (nhân dân và cựu chiến binh) dám chê bai câu nào đâu. Cụ TĐ mới chính là tấm gương trung- mà sáng suốt. Bác đem BT so sánh với Cụ Trạng Trình, Cụ Ngô Thì Nhậm ....khác nào đem dê chó mà làm nhục bậc tể phụ
    - Cái này thì dốt sử thiệt, cụ Trạng Trình trọn đời cho đến khi cáo lão về ở ẩn vẫn mang quan hàm nhà Mạc, ko hề phản bội lại triều đình.
    - BT chỉ xứng với bọn Trần Kiện, Lê Quýnh mà thôi.

Chia sẻ trang này