1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai là người tiếp nhận đầu hàng ?

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi altus, 30/04/2005.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Ông này trong một thời gian dài từng làm Phó TBT báo QĐND rồi tới TBT báo Nhân Dân nên ông ý biết rất nhiều chuyện. Có điều bản thân ông ấy có trực tiếp tham gia và đóng vai trò trong ca''c sự kiện như ông ấy kể lại hay không thì chưa kiễm chứng đựoc.
    Nhưng đúng là hình như trong nước cũng không thấy có ai đứng ra phản bác ông ấy một cách cụ thể nhỉ. Như ông Thệ hay ông Tùng chỉ lên án "BT chạy là không tốt" chứ không thấy các ông ấy nói "Tôi khẳng định hôm 30.04 lúc vào dinh không có ông BT ở đó". Hay là tôi không biết ?
    Tôi không nghĩ ông BT có nhiều chuyện hay đến mức chưa kịp kể tới chuyện này trong các sách của ông ấy. Những cuốn về sau này ông ấy viết những chuyện vụn vặt chẳng quan trọng gì. Tôi nghĩ là ông Vũ Kỳ lúc đó thành công trong việc yêu cầu công bố bản di chúc, nó được đăng lên ND rồi bây giờ ông BT lấy tư cách TBT ND vơ vào thế thôi. Tôi không tin là một mình ông BT có thể quyết định một việc tày trời như vậy.
  2. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0

    Có 1 chi tiết trong số vô vàn thông tin về vấn đề ai là người thảo ra lời đầu hàng của chính phủ Dương Văn Minh và xác định được vai trò của BT, mà các thành viên của box Lịch sử văn hoá, đặc biệt là các bác ở phía Bắc, có thể kiểm chứng để xác định được.
    Theo tác giả Bùi Thanh của báo tuổi trẻ số ra ngày 29/4/2005:
    "
    Trung tá Bùi Văn Tùng, đại úy Phạm Xuân Thệ và các sĩ quan trung đoàn 66 cùng có mặt trong lúc lời tuyên bố đầu hàng được soạn thảo cho tổng thống Dương Văn Minh đọc.
    Việc soạn thảo này, 30 năm trước không có gì ?okhúc mắc?, nhưng giờ đây lại trở nên phức tạp khi ai cũng khẳng định mình là tác giả soạn thảo lời đầu hàng đó.
    Trên báo A, hội thảo B đồng chí này kể mình đã đích thân soạn thảo văn bản ấy như thế nào. Trên báo C, đài truyền hình D đồng chí kia lại khẳng định một sự thật ngược lại.
    Tuổi Trẻ xin phép không đi sâu vào chi tiết còn gây tranh cãi này, vì suy cho cùng nó thật nhỏ bé so với cái lớn lao của thời khắc lịch sử ấy.
    Tuy nhiên, cũng cần nói thêm: bản thảo 30 năm trước có chữ viết của chính ủy Bùi Văn Tùng vừa được phóng viên Tuổi Trẻ tìm thấy tại Nhà bảo tàng Quân đoàn 2, cách Hà Nội 80km - "
    Với giả định là phóng viên Tuổi trẻ nói từ sự thật đến sự thật, nghĩa là không phải sự thật trở lên (nói quá), không phải sự thật trở xuống(nói giấu).. Có thể suy luận logic như sau:
    -Nếu xác định được chính xác người thảo lời đầu hàng của Dương Văn Minh chính là Bùi Văn Tùng ------> Bùi Tín dối gạt mọi người về vai trò của ông ta trong thời điểm trọng đại của VN. Lý do: Lúc ấy Thành Tín (bút danh của Bùi Tin ở báo QĐND) là phóng viên chiến trường của báo QĐND, nghĩa là 1 người thuộc tuýp văn hay chữ tốt bậc nhất của QĐNDVN-Quân Giải Phóng. Lúc ấy việc đưa cho ông ấy chấp bút để thảo ra lời đầu hàng của Dương Văn Minh là hợp lý. Mà văn bản lại cho thấy ông Bùi Văn Tùng là người thảo văn bản, vậy rõ ràng ông Bùi Tín nói láo.
    - Tuy nhiên, trong bài viết của báo Tuổi Trẻ, tác giả Bùi Thanh "chơi chữ" hay trình độ kém, làm cho cho độc giả không hiểu hết những thông tin đáng giá mà anh ta tìm được (qua đoạn tôi tô vàng ở trên). Có thể suy ra một trong 2 điều tiếp dưới đây:
    Giả định là ông X nào đó chấp bút, ông Tùng sửa lại ----> ông Tùng là người chỉ huy cao nhất lúc ấy ----> người tiếp nhận lời đầu hàng chính là ông Tùng.
    Nếu Ông Tùng chấp bút, ông khác sửa. Theo logic, lời tiếp nhận đầu hàng của Quân giải Phóng ngay sau khi Dương Văn Minh đọc bản tuyên bố đầu hàng vô điều kiện phải là ông sếp Y nào đó đã sửa lại bản thảo của ông Tùng hoặc là ông cốp trên cả ông Y.
    Trong mọi trường hợp vừa luận ở trên, ông Bùi Tín không thể đóng vai trò sĩ quan cao cấp nhất của người chiến thắng có mặt tại Dinh Độc Lập ở thời khắc trọng đại của đất nước để tiếp nhận sự đầu hàng.
    Bác nào ở Hà Nội chụp được bút tích trên ở Bảo Tàng Quân Khu 2 thì hay quá.
  3. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0

    Có 1 chi tiết trong số vô vàn thông tin về vấn đề ai là người thảo ra lời đầu hàng của chính phủ Dương Văn Minh và xác định được vai trò của BT, mà các thành viên của box Lịch sử văn hoá, đặc biệt là các bác ở phía Bắc, có thể kiểm chứng để xác định được.
    Theo tác giả Bùi Thanh của báo tuổi trẻ số ra ngày 29/4/2005:
    "
    Trung tá Bùi Văn Tùng, đại úy Phạm Xuân Thệ và các sĩ quan trung đoàn 66 cùng có mặt trong lúc lời tuyên bố đầu hàng được soạn thảo cho tổng thống Dương Văn Minh đọc.
    Việc soạn thảo này, 30 năm trước không có gì ?okhúc mắc?, nhưng giờ đây lại trở nên phức tạp khi ai cũng khẳng định mình là tác giả soạn thảo lời đầu hàng đó.
    Trên báo A, hội thảo B đồng chí này kể mình đã đích thân soạn thảo văn bản ấy như thế nào. Trên báo C, đài truyền hình D đồng chí kia lại khẳng định một sự thật ngược lại.
    Tuổi Trẻ xin phép không đi sâu vào chi tiết còn gây tranh cãi này, vì suy cho cùng nó thật nhỏ bé so với cái lớn lao của thời khắc lịch sử ấy.
    Tuy nhiên, cũng cần nói thêm: bản thảo 30 năm trước có chữ viết của chính ủy Bùi Văn Tùng vừa được phóng viên Tuổi Trẻ tìm thấy tại Nhà bảo tàng Quân đoàn 2, cách Hà Nội 80km - "
    Với giả định là phóng viên Tuổi trẻ nói từ sự thật đến sự thật, nghĩa là không phải sự thật trở lên (nói quá), không phải sự thật trở xuống(nói giấu).. Có thể suy luận logic như sau:
    -Nếu xác định được chính xác người thảo lời đầu hàng của Dương Văn Minh chính là Bùi Văn Tùng ------> Bùi Tín dối gạt mọi người về vai trò của ông ta trong thời điểm trọng đại của VN. Lý do: Lúc ấy Thành Tín (bút danh của Bùi Tin ở báo QĐND) là phóng viên chiến trường của báo QĐND, nghĩa là 1 người thuộc tuýp văn hay chữ tốt bậc nhất của QĐNDVN-Quân Giải Phóng. Lúc ấy việc đưa cho ông ấy chấp bút để thảo ra lời đầu hàng của Dương Văn Minh là hợp lý. Mà văn bản lại cho thấy ông Bùi Văn Tùng là người thảo văn bản, vậy rõ ràng ông Bùi Tín nói láo.
    - Tuy nhiên, trong bài viết của báo Tuổi Trẻ, tác giả Bùi Thanh "chơi chữ" hay trình độ kém, làm cho cho độc giả không hiểu hết những thông tin đáng giá mà anh ta tìm được (qua đoạn tôi tô vàng ở trên). Có thể suy ra một trong 2 điều tiếp dưới đây:
    Giả định là ông X nào đó chấp bút, ông Tùng sửa lại ----> ông Tùng là người chỉ huy cao nhất lúc ấy ----> người tiếp nhận lời đầu hàng chính là ông Tùng.
    Nếu Ông Tùng chấp bút, ông khác sửa. Theo logic, lời tiếp nhận đầu hàng của Quân giải Phóng ngay sau khi Dương Văn Minh đọc bản tuyên bố đầu hàng vô điều kiện phải là ông sếp Y nào đó đã sửa lại bản thảo của ông Tùng hoặc là ông cốp trên cả ông Y.
    Trong mọi trường hợp vừa luận ở trên, ông Bùi Tín không thể đóng vai trò sĩ quan cao cấp nhất của người chiến thắng có mặt tại Dinh Độc Lập ở thời khắc trọng đại của đất nước để tiếp nhận sự đầu hàng.
    Bác nào ở Hà Nội chụp được bút tích trên ở Bảo Tàng Quân Khu 2 thì hay quá.
  4. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Phản bác Bùi Tín thì tui nhớ có lần đã lâu 1 tờ báo trong nước đăng bài đả kích ông ấy, kể cả đả kích chuyện ông ấy nhận là tiếp nhận đầu hàng. Bây giờ thì báo chí trong nước rất hiếm khi nhắc đến Bùi Tín.
  5. Cavalry

    Cavalry Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    13/10/2001
    Bài viết:
    3.062
    Đã được thích:
    0
    Phản bác Bùi Tín thì tui nhớ có lần đã lâu 1 tờ báo trong nước đăng bài đả kích ông ấy, kể cả đả kích chuyện ông ấy nhận là tiếp nhận đầu hàng. Bây giờ thì báo chí trong nước rất hiếm khi nhắc đến Bùi Tín.
  6. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Box Lịch sử Văn hoá là nơi ngoạ hổ tàng long, nhưng chỉ chăm chú đọc thông tin trên net và ..... chỉ có net, ở thời điểm mà 1 trong những người có mặt đầu tiên của bên chiến thắng đã là người bỏ chạy thì khó tìm được phần sự thật lịch sử mà người đó có dự phần.
    Đành phải tốn thời giờ để lôi lại một cuốn sách cũ của nhà văn quân đội - Nguyễn Trần Thiết, cũng là 1 trong 2 phóng viên chiến trường (người còn lại là Thành Tín-bút danh của Bùi Tín) của báo QĐND có mặt ở dinh Độc lập sau thời khắc lịch sử vài mươi phút - ra gõ để các bác tự tìm hiểu điều mà nhiều bác băn khoăn là ông Bùi Tín dự phần đến mức nào trong việc tiếp nhận sự đầu hàng của Dương Văn Minh.
    Tên sách là: Viên Chuẩn Tướng. Nội dung sách nói về ông Nguyễn Hữu Hạnh và Ban Binh Vận B2. Sách viết trong giai đoạn 1985 - 1988 (tức là trước khi ông Bùi Tín bỏ chạy).
    tôi trích 1 số đoạn từ sách trên, liên quan đến điều mà chúng ta quan tâm:
    trích đoạn trang 8 của sách đã nêu
    " Thay lời mở đầu
    12 giờ 12 phút ngày 30 - 4 -1975, tôi đến trước dinh Độc Lập. Nhờ tấm thẻ nhà báo và giấy giới thiệu là phóng viên mặt trận của báo Quân Đội Nhân Dân, tôi được phép vào phỏng vấn các thành viên trong nội các Dương Văn Minh. Ngồi trong phòng khánh tiết có khoảng hơn bốn chục người. Trừ Tổng Thống Dương Văn Minh, Phó tổng Thống Nguyễn Văn Huyền, Thủ Tướng Vũ Văn Mẫu ngồi chung trên một chiếc ghế sa lông dài bọc nhung, những người còn lại ngồi riêng mỗi người một ghế tựa (không có bàn), xếp theo hình chữ nhật. .....................
    "
    Lượt trích đoạn từ trang 361 - 366 của sách đã nêu:
    " 12 giờ 12 phút. Dinh Độc lập đây rồi.
    Thiếu Tướng Nam Long, Đại Tá Công Trang niềm nở tiếp các nhà báo (một nhà báo cùng đi và tôi) ngay tại bục lên xuống ở dinh Độc Lập. Các anh cho biết:
    - Họ ngồi chật cả 2 phòng trên lầu và 1 phòng dưới nhà. Các anh lên đó mà phỏng vấn.
    Ôi sung sướng và vinh dự quá chừng! Chúng tôi gánh trên vai hai trách nhiệm nặng nề. Là những cán bộ quân đội, chúng tôi được thay mặt quân chiến thắng phỏng vấn tù binh cỡ đại tướng, bộ trưởng ... Là những phóng viên quân sự, chúng tôi sẽ phỏng vấn cảm tưởng của viên tổng thống và các phụ tá của ông ta mới đầu hàng để kể lại cho đồng bào cùng rõ.
    .............................................................................................................
    Bước vào văn phòng, chúng tôi đên bên ghế có 3 người đang ngồi. Mặc dù đã nhận ra từng người theo lời tả của anh cán bộ bảo vệ, chúng tôi vẫn hỏi:
    -Ai là Dương Văn Minh ?
    Người to lớn ngồi bên trái đứng dậy.
    -Tôi! Xin các ông cho biết : bao giờ đại diện Chính Phủ Cách Mạng Lâm Thời vào tới đây ?
    Dương Văn Minh vẫn còn hy vọng đàm phán ?
    Chúng tôi trả lời:
    -Chúng tôi là cán bộ quân sự. Chúng tôi chỉ biết chiến đấu.
    Dương Văn Minh thăm dò:
    -Thưa các ông, tôi đã tuyên bố bàn giao chính quyền.
    Nhà báo cùng đi với tôi vặn lại:
    -Nhưng ông đâu còn có chính quyền để bàn giao? Người ta không thể giao cái gì không còn có trong tay, nguỵ quyền cũ từ dưới lên trên sụp đổ hoàn toàn.
    Dương Văn Minh:
    -Các ông có thấy Sài Gòn không đổ máu ? Đó là điêu mơ ước của tôi.
    Chúng tôi cùng mỉm cười, trả lời:
    -Đúng, Sài Gòn gần hư không đổ máu, không bị tàn phá. Đó là sức áp đảo và khí thế thần tốc của cách mạng. Bộ đội cùng nhân dân tấn công và nổi dậy đã làm chủ Sài Gòn nhanh chóng.
    Tôi hỏi một câu xã giao:
    -Ông Minh năm nay bao nhiêu tuổi rồi ?
    -Thưa các ông, tôi sinh mille neuf cents seize (nghĩa là 1916), lẽ ra đến tuổi về hưu rồi.
    ................................. "
    Hết trích dẫn.
    Đối chiếu với những gì Bùi Tín thuật lại sau ngày ông ta quay đầu bỏ chạy và những đoạn trích (được tô màu vàng) của Nguyễn Trần Thiết viết trước ngày Bùi Tín bỏ chạy, sẽ không khó hình dung vai trò bé xíu của ông ta trong thời khắc trọng đại của lịch sử (chứ không lớn lao đến mức tô son trát phấn lúc mới chạy ra nước ngoài, sau đó lại đính chính ở những trang viết về sau). Điều này hoàn toàn phù hợp với bản tính quay quắt của ông ta.
    Ghi chú: khi gõ những dòng trích dẫn ở trên, tôi không thấy tiếc thời gian ít ỏi có được để vào mạng vì nghĩ rằng: ít nhất cũng có vài bác, vài chú học được 1 vài điều nho nhỏ về phương cách tìm hiểu về sự thật lịch sử qua cách mà tôi vừa làm, thay vì ngồi google và đọc lại những gì người ta viết trên mạng và chỉ có nguồn thông tin từ mạng mà thôi.
  7. dung_ntnu

    dung_ntnu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    28/09/2002
    Bài viết:
    71
    Đã được thích:
    0
    Box Lịch sử Văn hoá là nơi ngoạ hổ tàng long, nhưng chỉ chăm chú đọc thông tin trên net và ..... chỉ có net, ở thời điểm mà 1 trong những người có mặt đầu tiên của bên chiến thắng đã là người bỏ chạy thì khó tìm được phần sự thật lịch sử mà người đó có dự phần.
    Đành phải tốn thời giờ để lôi lại một cuốn sách cũ của nhà văn quân đội - Nguyễn Trần Thiết, cũng là 1 trong 2 phóng viên chiến trường (người còn lại là Thành Tín-bút danh của Bùi Tín) của báo QĐND có mặt ở dinh Độc lập sau thời khắc lịch sử vài mươi phút - ra gõ để các bác tự tìm hiểu điều mà nhiều bác băn khoăn là ông Bùi Tín dự phần đến mức nào trong việc tiếp nhận sự đầu hàng của Dương Văn Minh.
    Tên sách là: Viên Chuẩn Tướng. Nội dung sách nói về ông Nguyễn Hữu Hạnh và Ban Binh Vận B2. Sách viết trong giai đoạn 1985 - 1988 (tức là trước khi ông Bùi Tín bỏ chạy).
    tôi trích 1 số đoạn từ sách trên, liên quan đến điều mà chúng ta quan tâm:
    trích đoạn trang 8 của sách đã nêu
    " Thay lời mở đầu
    12 giờ 12 phút ngày 30 - 4 -1975, tôi đến trước dinh Độc Lập. Nhờ tấm thẻ nhà báo và giấy giới thiệu là phóng viên mặt trận của báo Quân Đội Nhân Dân, tôi được phép vào phỏng vấn các thành viên trong nội các Dương Văn Minh. Ngồi trong phòng khánh tiết có khoảng hơn bốn chục người. Trừ Tổng Thống Dương Văn Minh, Phó tổng Thống Nguyễn Văn Huyền, Thủ Tướng Vũ Văn Mẫu ngồi chung trên một chiếc ghế sa lông dài bọc nhung, những người còn lại ngồi riêng mỗi người một ghế tựa (không có bàn), xếp theo hình chữ nhật. .....................
    "
    Lượt trích đoạn từ trang 361 - 366 của sách đã nêu:
    " 12 giờ 12 phút. Dinh Độc lập đây rồi.
    Thiếu Tướng Nam Long, Đại Tá Công Trang niềm nở tiếp các nhà báo (một nhà báo cùng đi và tôi) ngay tại bục lên xuống ở dinh Độc Lập. Các anh cho biết:
    - Họ ngồi chật cả 2 phòng trên lầu và 1 phòng dưới nhà. Các anh lên đó mà phỏng vấn.
    Ôi sung sướng và vinh dự quá chừng! Chúng tôi gánh trên vai hai trách nhiệm nặng nề. Là những cán bộ quân đội, chúng tôi được thay mặt quân chiến thắng phỏng vấn tù binh cỡ đại tướng, bộ trưởng ... Là những phóng viên quân sự, chúng tôi sẽ phỏng vấn cảm tưởng của viên tổng thống và các phụ tá của ông ta mới đầu hàng để kể lại cho đồng bào cùng rõ.
    .............................................................................................................
    Bước vào văn phòng, chúng tôi đên bên ghế có 3 người đang ngồi. Mặc dù đã nhận ra từng người theo lời tả của anh cán bộ bảo vệ, chúng tôi vẫn hỏi:
    -Ai là Dương Văn Minh ?
    Người to lớn ngồi bên trái đứng dậy.
    -Tôi! Xin các ông cho biết : bao giờ đại diện Chính Phủ Cách Mạng Lâm Thời vào tới đây ?
    Dương Văn Minh vẫn còn hy vọng đàm phán ?
    Chúng tôi trả lời:
    -Chúng tôi là cán bộ quân sự. Chúng tôi chỉ biết chiến đấu.
    Dương Văn Minh thăm dò:
    -Thưa các ông, tôi đã tuyên bố bàn giao chính quyền.
    Nhà báo cùng đi với tôi vặn lại:
    -Nhưng ông đâu còn có chính quyền để bàn giao? Người ta không thể giao cái gì không còn có trong tay, nguỵ quyền cũ từ dưới lên trên sụp đổ hoàn toàn.
    Dương Văn Minh:
    -Các ông có thấy Sài Gòn không đổ máu ? Đó là điêu mơ ước của tôi.
    Chúng tôi cùng mỉm cười, trả lời:
    -Đúng, Sài Gòn gần hư không đổ máu, không bị tàn phá. Đó là sức áp đảo và khí thế thần tốc của cách mạng. Bộ đội cùng nhân dân tấn công và nổi dậy đã làm chủ Sài Gòn nhanh chóng.
    Tôi hỏi một câu xã giao:
    -Ông Minh năm nay bao nhiêu tuổi rồi ?
    -Thưa các ông, tôi sinh mille neuf cents seize (nghĩa là 1916), lẽ ra đến tuổi về hưu rồi.
    ................................. "
    Hết trích dẫn.
    Đối chiếu với những gì Bùi Tín thuật lại sau ngày ông ta quay đầu bỏ chạy và những đoạn trích (được tô màu vàng) của Nguyễn Trần Thiết viết trước ngày Bùi Tín bỏ chạy, sẽ không khó hình dung vai trò bé xíu của ông ta trong thời khắc trọng đại của lịch sử (chứ không lớn lao đến mức tô son trát phấn lúc mới chạy ra nước ngoài, sau đó lại đính chính ở những trang viết về sau). Điều này hoàn toàn phù hợp với bản tính quay quắt của ông ta.
    Ghi chú: khi gõ những dòng trích dẫn ở trên, tôi không thấy tiếc thời gian ít ỏi có được để vào mạng vì nghĩ rằng: ít nhất cũng có vài bác, vài chú học được 1 vài điều nho nhỏ về phương cách tìm hiểu về sự thật lịch sử qua cách mà tôi vừa làm, thay vì ngồi google và đọc lại những gì người ta viết trên mạng và chỉ có nguồn thông tin từ mạng mà thôi.
  8. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Chà?o bàc dung_ntnu,
    RẮt cà?m ơn bàc 'àf cung cẮp cho tư liẶu nà?y. NẮu cò thĂ? 'Ă? nghì bàc cho biẮt tĂn nhà? xuẮt bà?n, ngà?y thàng xuẮt bà?n cò 'ược khĂng. Cà?m ơn bàc.
    TĂi nghìf tư liẶu nà?y cho thẮy Ăng BT 'àf thĂm dẮm thĂm ớt và?o chuyẶn kĂ? Ăng Ắy là?m gì? trong Dinh ĐẶc LẶp lùc 'ò.
    Đòc 'òan bàc post tĂi thẮy cò mẮy chi tiẮt:
    Thiếu Tư>ng Nam Long, Đại TĂ CĂng Trang
    Lùc trước bàc B.40 cò nòi là? tướng NguyĂfn Hưfu An tư lẶnh quĂn 'ò?an 2 cùfng cò mf̣t ơ? dinh mà? khĂng thẮy nòi tớ?i Ăng Nam Long. Cò bàc nà?o biẮt Ăng Nam Long lùc 'ò giưf chức gì?, cò mf̣t tài dinh trong hò?an cà?nh nà?o khĂng ?
    Bàc B.40 cùfng cò nòi là? Ăng Trang ''''quàt'''' càc Ăng kia là? tài sao lài mang DVM ra Đà?i phàt thanh mà? khĂng 'ợi cho phèp. Ă"ng Trang tài thơ?i 'iĂ?m Ăng ThiẮt mĂ tà? (12h12) 'àf cò mf̣t ơ? Dinh, vẶy cò thĂ? suy luẶn là? lùc 'ò DVM 'àf tư? Đà?i phàt thanh trơ? vĂ?. QuĂn ta và?o dinh lùc 11:30, là?m sao kìp 'ưa Ăng Minh ra 'à?i rĂ?i 12.12 'àf lài 'ưa vĂ? ? NhẮt là? cò thĂng tin Ăng ThẶ 'ưa Ăng Minh ra 'à?i rĂ?i 30 phùt sau Ăng Tù?ng mới ra 'Ắn 'à?i.

    Ghi chĂ: khi gĂ những dĂng trĂch dẫn Y trĂn, tĂi khĂng thấy tiếc thời gian Ăt ỏi cĂ 'ược 'f vĂo mạng vĂ nghĩ rằng: Ăt nhất cũng cĂ vĂi bĂc, vĂi chĂ học 'ược 1 vĂi 'iều nho nhỏ về phương cĂch tĂm hifu về sự thật l<ch sử qua cĂch mĂ tĂi vừa lĂm, thay vĂ ng"i google vĂ 'ọc lại những gĂ người ta viết trĂn mạng vĂ ch? cĂ ngu"n thĂng tin từ mạng mĂ thĂi.

    Cùfng biẮt là? như thẮ, nhưng nhiĂ?u ngươ?i như tĂi hiẶn ơ? nước ngò?ai thì? cò muẮn cùfng chf?ng cò càch nà?o kiẮm tà?i liẶu như cù?a bàc 'ược, nĂn mới 'ưa lĂn màng 'Ă? cù?ng tì?m hiĂ?u. KhĂng cò sùng cò dao thì? 'à?nh phà?i chơi cuẮc thuĂ?ng gẶy gẶc Ắy mà?.
    Được altus sửa chữa / chuyển vào 23:55 ngày 18/05/2005
  9. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Chà?o bàc dung_ntnu,
    RẮt cà?m ơn bàc 'àf cung cẮp cho tư liẶu nà?y. NẮu cò thĂ? 'Ă? nghì bàc cho biẮt tĂn nhà? xuẮt bà?n, ngà?y thàng xuẮt bà?n cò 'ược khĂng. Cà?m ơn bàc.
    TĂi nghìf tư liẶu nà?y cho thẮy Ăng BT 'àf thĂm dẮm thĂm ớt và?o chuyẶn kĂ? Ăng Ắy là?m gì? trong Dinh ĐẶc LẶp lùc 'ò.
    Đòc 'òan bàc post tĂi thẮy cò mẮy chi tiẮt:
    Thiếu Tư>ng Nam Long, Đại TĂ CĂng Trang
    Lùc trước bàc B.40 cò nòi là? tướng NguyĂfn Hưfu An tư lẶnh quĂn 'ò?an 2 cùfng cò mf̣t ơ? dinh mà? khĂng thẮy nòi tớ?i Ăng Nam Long. Cò bàc nà?o biẮt Ăng Nam Long lùc 'ò giưf chức gì?, cò mf̣t tài dinh trong hò?an cà?nh nà?o khĂng ?
    Bàc B.40 cùfng cò nòi là? Ăng Trang ''''quàt'''' càc Ăng kia là? tài sao lài mang DVM ra Đà?i phàt thanh mà? khĂng 'ợi cho phèp. Ă"ng Trang tài thơ?i 'iĂ?m Ăng ThiẮt mĂ tà? (12h12) 'àf cò mf̣t ơ? Dinh, vẶy cò thĂ? suy luẶn là? lùc 'ò DVM 'àf tư? Đà?i phàt thanh trơ? vĂ?. QuĂn ta và?o dinh lùc 11:30, là?m sao kìp 'ưa Ăng Minh ra 'à?i rĂ?i 12.12 'àf lài 'ưa vĂ? ? NhẮt là? cò thĂng tin Ăng ThẶ 'ưa Ăng Minh ra 'à?i rĂ?i 30 phùt sau Ăng Tù?ng mới ra 'Ắn 'à?i.

    Ghi chĂ: khi gĂ những dĂng trĂch dẫn Y trĂn, tĂi khĂng thấy tiếc thời gian Ăt ỏi cĂ 'ược 'f vĂo mạng vĂ nghĩ rằng: Ăt nhất cũng cĂ vĂi bĂc, vĂi chĂ học 'ược 1 vĂi 'iều nho nhỏ về phương cĂch tĂm hifu về sự thật l<ch sử qua cĂch mĂ tĂi vừa lĂm, thay vĂ ng"i google vĂ 'ọc lại những gĂ người ta viết trĂn mạng vĂ ch? cĂ ngu"n thĂng tin từ mạng mĂ thĂi.

    Cùfng biẮt là? như thẮ, nhưng nhiĂ?u ngươ?i như tĂi hiẶn ơ? nước ngò?ai thì? cò muẮn cùfng chf?ng cò càch nà?o kiẮm tà?i liẶu như cù?a bàc 'ược, nĂn mới 'ưa lĂn màng 'Ă? cù?ng tì?m hiĂ?u. KhĂng cò sùng cò dao thì? 'à?nh phà?i chơi cuẮc thuĂ?ng gẶy gẶc Ắy mà?.
    Được altus sửa chữa / chuyển vào 23:55 ngày 18/05/2005
  10. quyenlinh66

    quyenlinh66 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/09/2003
    Bài viết:
    549
    Đã được thích:
    0

    Theo tôi nghĩ ghi nhận trên có lẽ khá chính xác và dễ giải thích.
    Về thời gian:
    Ông Trần Thiết và ông Bùi Tín đến dinh Độc lập vào lúc 12 giờ 12 phút - giờ này chắc là giờ Hà nội vì giờ Sài gòn lúc đó chênh tới 1 tiếng. Các tài liệu có nói là quân ta cắm cờ lúc 10 giờ 30 phút hoặc 11 giờ 30 phút , điều đó có thể hiểu là 10 giờ 30 phút giờ Hà nội hay 11 giờ 30 phút giờ Sài gòn.
    Quân ta vì tác chiến thống nhất với chỉ đạo từ tổng hành dinh nên chắc dùng giờ Hà nội. Do vậy khoảng thời gian từ 10 giờ 30 phút tới 12 giờ 12 phút là đủ để Dương Văn Minh tuyên bố đầu hàng rồi quay trở về dinh Độc lập.
    Về nhiệm vụ:
    Chắc chắn trong lúc đó ngay cả mấy ông tướng như Thiếu Tướng Nam Long, Thiếu Tướng Nguyễn Hữu An, Đại Tá Công Trang cũng không ai dám quyết định chuyện bàn giao hay đầu hàng vì đó là chuyện "chính trị", chuyện của cấp cao hơn nhiều mấy ông tư lệnh quân đoàn.
    Ví dụ đây là bức điện của đại tướng Võ Nguyên Giáp gửi từ tổng hành dinh:
    "Có thể dùng Dương Văn Minh để kêu gọi các đơn vị của địch hạ vũ khí, nhưng không phải với tư cách Tổng thống mà với tư cách một người đã sang hàng ngũ nhân dân..".
    Nhưng chỉ thị vào không kịp vì Dương Văn Minh đã tuyên bố đầu hàng trên đài phát thanh với tư cách là Tổng thống ngụy. Việc này khẳng định chuyện quyết định văn bản đầu hàng là do mấy sỹ quan cấp dưới thảo ra. Nhưng đó là yêu cầu cần thiết của các chiến sỹ nhằm đập tan ngay sự kháng cự vô ích của đám lính ngụy ngoan cố.
    Tuy nhiên việc nhận bàn giao hay đầu hàng tại dinh sau này là chuyện khác. Nên nhớ rắng nếu nói nhận bàn giao là phải chấp nhận chính quyền, quân đội, cảnh sát ngụy tồn tại.
    Do vậy mấy ông nhà báo được vào chỉ phỏng vấn với nói mấy câu đãi bôi thôi.
    Tiếp nhận đầu hàng:
    Theo tôi được biết việc nhận đầu hàng chỉ diễn ra hai hôm sau do ông Trần Văn Trà vào và công bố. Ngay sau đó đám Dương Văn Minh được cho về nhà. Do vậy đám Dương Văn Minh phải ở lại dinh Độc lập tới 2 ngày vì không ai tại đó có đủ thẩm quyền quyết định.
    Nói ông Bùi Tín đứng ra tiếp nhận thì càng buồn cười, có thể ông ta có bức ảnh chụp vào lúc nào đó trong mấy ngày 30/4/1975 hay 1/5/1975 thôi.
    Được quyenlinh66 sửa chữa / chuyển vào 12:18 ngày 19/05/2005

Chia sẻ trang này