1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai là nhân vật nữ hay nhất trong truyện của Kim Dung?

Chủ đề trong 'Kiếm hiệp cốc' bởi TieuLongNu, 08/12/2001.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. tivi

    tivi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/03/2002
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    1. Nham doanh doanh
    2. A Chau
    3 . Trieu Minh

    Nhung tum lai Thanh Co van la No 1 . Trong cac nhan vat nu cua KD co ai biet chu toan giua TINH va HIEU nhu DD ko?? iu LHX me^ me^.t day nhung ko bao gio lo^~i dao lam con ( cai nay hon han Trieu Minh ) . TLN , HD ,TM v.v. deu biet rang minh la` so 1 trong long cua nguoi iu nen co " hy sinh" chut dinh cung la` DANG thoi . Co`n DD , van biet trong long LHX chi co hinh bong co tieu su muoi nhung nang van dem chang len thieu lam chua benh , bat chap su nguy hiem cua ban than ( cai nay giong A Chau ) . Bao gio nang cung la cho dua tinh than , an ui vo ve LHX cho du do la luc Xung ca dang nho "tieu su muoi" .Co nhan vat nu nao cua KD dam YEU va` dam hi sinh cho TY nhu nang . Chuyen "tai sac" thi kho ma noi ai hon ai duoc , vi moi nhan vat, moi cach mieu ta khac nhau , chi nen xet ve goc do tinh tinh . Thanh Co voi su diu dang , su cam thong sau sac,su cao thuong , hy sinh da lam nen nhan vat nu so 1 vay. Ca Bac co dong y ko ?
  2. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Bạn nên coi lại lịch sử đi ạ. Triệu Minh dù sao cũng là nữ nhi, làm sao có thể xoay chuyển càn khôn, cầm quân ra trận? Nên nhớ Vương Bảo Bảo, anh trai Triệu Minh, cũng là 1 tướng tài. Hơn nữa, đâu phải khi Triệu Minh bỏ đi là Minh giáo khởi nghĩa thành công liền đâu. Phải tới hơn 10 năm nữa Chu Nguyên Chương mới thống nhất được Trung Quốc, dẹp loạn sứ quân, đuổi Mông Cổ ra ngoài quan ải. Nói như bạn thì hình như đã quá đề cao vai trò của Triệu Minh, 1 nhân vật trong tưởng tượng chứ chẳng có thật trong lịch sử.
    Kieu Phong
  3. nhanktpc128

    nhanktpc128 Guest

    Bạn sai rồi. Trong chiến tranh chẳng có một cá nhân nào, bất luận nam nữ, có thể một mình quyết định cục diện, ngay cả những vị tướng tài giỏi nhất. Mọi người đều đồng lòng chung sức thì mới có chiến thắng. Ở thời cổ mà nói, hình ảnh Hoa mộc Lan giả trai đánh giặc chả được xã hội đề cao đó sao ? Ngoài ra còn có rất nhiều nữ anh hùng không hề cầm quân ra trận vẫn hoạt động trong các lĩnh vực khác (VD ngoại giao, do thám, hậu cần ...). Nếu vị cô nương nào cũng nghĩ rằng mình là nữ nhi thì không thể "xoay chuyển càn khôn" nên quơ luôn một anh chàng đẹp trai bỏ đi thì nước mất nhà tan là cái chắc. Muốn tìm kiếm những ví dụ về các nữ anh hùng thì chẳng cần nhìn đâu xa, cứ tìm ở ngay nước mình đây đã thấy vô số.
    Đúng là TM nếu tiếp tục chống giới giang hồ thì vẫn có thể chuốc lấy thất bại, hoặc giết được Chu Nguyên Chương này thì lại mọc ra một Chu Nguyên Chương khác cùng họ cùng tên, nhưng đấy chẳng phải là lý do biện minh cho hành động của Triệu Minh. Mà nếu TVK vẫn quyết chí làm vua thì TM sẽ xử trí ra sao, theo chồng để làm hoàng hậu hay trở về với gia đình ?
  4. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    ???!!!
    Nếu có thể, xin cho biết cao luận về đoạn nói trên, chẳng hạn Ví dụ, phân tích, chứng minh,v.v....
    lehongphu@ttvnonline.com
  5. kieuphong

    kieuphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2002
    Bài viết:
    5.781
    Đã được thích:
    0
    Để mình trả lời cho câu hỏi cuối cùng của bạn nhá. Gần cuối truyện, sau khi Vô Kỵ phá xong quân Mông Cổ ở Thiếu Lâm Tự, Triệu Minh đã đề thư từ biệt Vô Kỵ, bỏ đi mất dạng làm Vô Kỵ đi kiếm hụt hơi. May nhờ cô Chu Chỉ Nhược bắt lại giùm, nếu kô thì Vô Kỵ chỉ có nước mếu. Vậy thì bạn đánh giá hành động đó của Triệu Minh ra sao?
    Kieu Phong
  6. doi_specialist

    doi_specialist Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/01/1970
    Bài viết:
    2
    Đã được thích:
    0
    Trích từ bài của KP:"Xin lỗi, cho hỏi là thời ấy, chữ 'trung' có quan trọng đối với 1 người con gái kô vậy? Người phụ nữ có thể quyết định được vận mạng của đất nước kô vậy? Nếu có thì hẵng phê phán Triệu Minh bất trung.... trên tinh thần của dân tộc Mông Cổ. Triệu Minh đi theo Vô Kỵ đơn giản vì Vô Kỵ cũng dám từ bỏ ngai vàng để ngày ngày kẻ lông mày cho mình. Thử hỏi có ai dễ dàng bỏ ngai vàng trước mặt kô vậy? Nếu Vô Ky lên làm vua cũng có thể kiếm được chục cô xinh như Triệu Minh ấy chứ. Nhưng Vô Kỵ đã kô làm vua và Triệu Minh cũng từ bỏ địa vị Quận chúa."
    Xin chú ý cho là KD viết truyện này trên tinh thần Đại Hán, nếu bạn đồng cảm với TM, tức là bạn đồng ý rằng ai đi theo người Hán đều tốt. Dĩ nhiên tôi phê phán TM bất trung trên tinh thần dân tộc Mông Cổ vì TM là người MC. Và xin đọc kĩ, chuyện TVK bỏ ngai vàng kẻ lông mày cho TM là sau này, sau chuyện TM bỏ cha, bỏ Tổ Quốc, và chuyện bỏ ngai vàng của TVK không ảnh hưởng gì đến tiến trình giải phóng dân tộc. Còn bảo là vì không thể quyết định vận mệnh đất nước rồi bó tay hàng giặc không biết là kiểu luận điệu gì?
    Trích từ bài của nhanktpc128 viết lúc 11:20 ngày 21/05/2002:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Nếu vị cô nương nào cũng nghĩ rằng mình là nữ nhi thì không thể 'xoay chuyển càn khôn' nên quơ luôn một anh chàng đẹp trai bỏ đi thì nước mất nhà tan là cái chắc. Muốn tìm kiếm những ví dụ về các nữ anh hùng thì chẳng cần nhìn đâu xa, cứ tìm ở ngay nước mình đây đã thấy vô số.
    --------------------------------------------------------------------------------
    ???!!!
    Nếu có thể, xin cho biết cao luận về đoạn nói trên, chẳng hạn Ví dụ, phân tích, chứng minh,v.v....
    lehongphu@ttvnonline.com
    Ví dụ: Bà Trưng, Bà Triệu và người có câu nói nổi tiếng : "Còn cái lai quần cũng đánh", chị Út Tịch.
    Trích từ KP:"Để mình trả lời cho câu hỏi cuối cùng của bạn nhá. Gần cuối truyện, sau khi Vô Kỵ phá xong quân Mông Cổ ở Thiếu Lâm Tự, Triệu Minh đã đề thư từ biệt Vô Kỵ, bỏ đi mất dạng làm Vô Kỵ đi kiếm hụt hơi. May nhờ cô Chu Chỉ Nhược bắt lại giùm, nếu kô thì Vô Kỵ chỉ có nước mếu. Vậy thì bạn đánh giá hành động đó của Triệu Minh ra sao?"
    Bỏ đi kiểu gì mà chỉ cần nghe VK bảo là yêu mình thì quên hết? Mà tui nhớ là TM đâu có đề thư bỏ đi hồi nào đâu?
  7. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Các huynh cứ việc cãi mệt nghỉ nhá !!!!! Về vấn đề TM trung hay hiếu , tớ không quan tâm đâu , bởi vì cô này không phải gu của tớ .
    Phúc đáp cho huynh nào về TLN nhé :
    - Thứ nhất , TLN đẹp , chung thuỷ , chịu nhiều đau khổ , chỉ có thế thôi , nhưng nếu tớ không nhầm thì mấy tiêu chí trên HD đều có cả đấy chứ . Huynh còn nhớ lúc Quách Tĩnh quyết định lấy Hoa Tranh công chúa , HD đã đau khổ như thế nào không . TLN chờ đợi 16 năm , chẳng lẽ HD không chờ Quách Tĩnh được à ? Khi Quách và HDS hiểu lầm ,oánh nhau suýt chết , ai là người giải nghi vấn ấy ? Còn việc huynh bảo TLN không rõ họ tên thì cô ấy là họ LONG , còn tên thì tớ không biết .
    - Thứ hai , tớ vote cho HD vì ngoài mấy tính trên , nàng cũng là người rất đẹp , mỗi người có 1 vẻ khác nhau chứ , TLN có vẻ đẹp hư ảo của tiên nữ thì HD có vẻ đẹp thơ ngây mà sắc sảo , choáng ngợp , nên nhớ Âu Dương Khắc , một tay săn mỹ nữ mà sau khi gặp HD đã hứa với nàng : " nếu cô chịu theo ta , thì ta sẽ thả hết những người này , về sau cũng không lấy thêm người nào khác ngoài cô ra " .
    - Thứ ba , HD còn là người vô cùng thông minh , đa tài , trong các cuộc thi hoa hậu đâu chỉ cần sắc đẹp mà còn phải có khả năng ứng xử , học vấn nữa chứ , về mặt này thì Dung nhi ăn đứt TLN nhé .
    - Thứ tư , theo như tại hạ đã nói , Nhậm Doanh Doanh , Triệu Minh hay Hân Tố Tố , đều là những người đẹp nhưng họ lại quá tàn ác . Doanh Doanh và Tố Tố thì khỏi chê rùi , còn TM thì bao phen hạ độc thủ quần hùng Minh Giáo , hi hi , giả sử Trương giáo chủ hơi xấu trai 1 chút , chắc hẳn bao nhiêu hào kiệt phải uổng mạng .
    Ý kiến của tại hạ chỉ có vậy thôi , huynh nào chê thì tớ xin chịu vậy !!!!!!

    Majin-Boo

  8. lehongphu

    lehongphu Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    01/02/2002
    Bài viết:
    1.581
    Đã được thích:
    0
    Đó là vài Ví dụ, OK!
    Còn phân tích và chứng minh về chuyện "thì nước mất nhà tan là cái chắc" đâu???
    Chưa nghe ai nói ngoài những lúc có Bà Trưng, Bà Triệu, chị út Tịch,.v.v... đều "nước mất nhà tan" cả!!!
    lehongphu@ttvnonline.com
  9. nhanktpc128

    nhanktpc128 Guest

    Trả lời cho bạn Majin Boo :
    Thứ nhất, cuối cùng bạn đã công nhận TLN là đẹp nhất. Nhưng bạn có vẻ khẩu phục mà tâm chẳng phục chút nào nên mới có đoạn "TLN đẹp, chung thuỷ, chịu nhiều đau khổ, chỉ có thế thôi" (!). Sao bạn không thử một lần nhìn nhận một cách công bằng về vẻ đẹp tâm hồn của TLN ?
    Có một số bạn cho rằng tính cách của TLN là lạnh lùng, âu sầu và bảo Hoàng Dung hay những nv nữ khác có cá tính hơn. Chỗ này e rằng đã có hai lầm lẫn. Bảo TLN lạnh lùng âu sầu là không hiểu gì về nv này cả. Vẻ lạnh lùng đó là do võ công và hoàn cảnh mà ra. TLN từ nhỏ bị đóng khung trong cái vỏ vô cảm đó, nhưng lòng nàng có vô cảm thật không ? Trái lại, trong lòng TLN tràn đầy tình cảm đến độ khí huyết luôn sôi trào, vẻ ngoài của TLN là băng lạnh thì nội tâm lại là lửa nóng.
    Đúng là HD hay TM sôi nổi lanh lợi, ứng xử linh hoạt đáng yêu lắm lắm. Thế nhưng bảo một người có cá tính nghĩa là xét đến cái "tôi ", đến nhân cách, đến nét riêng biệt trong tâm hồn của người đó. HD cải nam trang, xinh xắn, nhỏ bé, sắc sảo nhưng kiểu mẫu đó cổ kim thời nào cũng có. Có thể kể ra một số không ít các nv nữ cải nam trang như thế trong truyện kiếm hiệp (và cả trong các truyện không phải kiếm hiệp nữa). Còn TLN thì lại khác, quả thật tôi mới thấy duy nhất một người với tính cách đặc biệt đến thế !!! Trước và sau Kim Dung, có nhiều nhà văn xây dựng được một nv như HD, nhưng sẽ chẳng có ai tạo ra được một TLN thứ hai. Vậy theo bạn, giữa TLN và HD, ai là người có cá tính hơn ?
    A` mà TLN không bao giờ đi thi hoa hậu báo Tiền Phong đâu.
    Nói vậy cho vui thôi chứ về điểm so sánh sự thông minh này tôi cũng có ý kiến khác. Thông minh cũng có nhiều kiểu mà tôi lại thích trí thông minh của TLN hơn. Suốt thời gian đầu, TLN bị nhốt trong Cổ Mộ thì làm sao có được trí thông minh lanh lợi hoạt bát như HD đã vui chơi trong giang hồ từ nhỏ. TLN nếu không thông minh thì làm sao học được các loại võ công khó hiểu như Cửu Âm. Lúc ở trong Cổ Mộ với DQ, nếu không nhờ TLN ứng biến lanh lẹ thì chẳng thoát nổi thầy trò LMS. Chắc chắn TLN có khả năng tiếp thu tốt hơn HD thể hiện qua việc học môn Song thủ Hỗ bác (của CBT) ngon lành mà HD đành bó tay. HD đa tài thật nhưng TLN nếu học cũng sẽ không thua kém (mà con gái biết nhiều quá thì chỉ có khả năng kiếm một anh cù lần như QT thôi). Mà tài ứng biến của HD dù rất đáng yêu trong AHXĐ lại khá phản cảm trong TĐĐH đấy Majin Boo ạ !
  10. Majin_Boo

    Majin_Boo Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    880
    Đã được thích:
    0
    Huynh nhanktcp ơi , tại hạ đâu có nói TLN đẹp nhất lúc nào đâu , chắc huynh nhìn nhầm rùi , hi hi . CÓ THỂ với huynh TLN đẹp nhất ( với Dương Quá nữa chứ , of course ). Tuy nhiên với tại hạ và khá đông huynh đệ nữa , thì vị trí đó là của HD kia !!! Giá nào đi thì tại hạ cũng không công nhận TLN là mỹ nhân đệ nhất đâu , nhân tiện nói luôn , TLN học được Song Thủ Hỗ Bác nhờ có tâm hồn thuần khiết thôi , đâu phải nhờ thông minh . Cái này thì ai cũng biết mà !!! Đúng là trong TĐĐH, Hd được xd dở thật !!

    Majin-Boo

Chia sẻ trang này