Ai là vị tướng Vĩ đại nhất của mọi Dân tộc, mọi Thời đại ?

Ai là vị tướng Vĩ đại nhất của mọi Dân tộc, mọi Thời đại ?

Trong lịch sử nhân loại đã xuất hiện những vị tướng mà tên tuổi của họ gắn liền với những chiến thắng vĩ đại .Việt Nam có vinh dự là đã có hai vị tướng được bầu chọn, trong một hội nghị các nhà khoa học quân sự thế giới, vào danh sách những vị tướng lừng danh nhất thế giới từ trước tới nay : Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn và Đại tướng Võ Nguyên Giáp. Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn đi vào lịch sử như linh hồn của hai cuộc kháng chiến chống quân Nguyên - Mông ( lần thứ hai và thứ ba), một chiến thắng vĩ đại chứng tỏ tinh thần yêu nước vô bờ bến , lòng dũng cảm và trí thông minh của người dân Việt Nam. Còn đại tướng Võ Nguyên Giáp , tổng tư lệnh quân đội nhân dân Việt Nam trong suốt hai cuộc kháng chiến trường kỳ của dân tộc, là người chỉ huy chiến dịch Điện Biên Phủ chấn động địa cầu.
Một câu hỏi nhiều người đặt ra mà chưa có câu trả lời thoã mãn được tất cả là : Ai là vị tướng vĩ đại nhất của mọi dân tộc , mọi thời đại ? Để đi tìm câu hỏi này chúng ta phải lật dở hai cuốn binh thư được coi là Thánh kinh binh pháp của Việt Nam và Trung Hoa : Binh thư yếu lược của Hưng đạo vương Trần Quốc Tuấn và Tôn tử binh pháp của Tôn Vũ. Trong Tôn Tử binh pháp của mình Tôn Vũ đã viết : "Trăm trận trăm thắng chưa phải là người giỏi trong những người giỏi. Không đánh mà người chịu khuất phục mới là người giỏi trong những người giỏi". Còn trong Binh thư yếu lược Hưng đạo vương Trần Quốc Tuấn có đề cập đến những bậc " thần võ duệ trí mà không cần phải giết người" đuợc ông coi là đỉnh cao của võ đạo. Như vậy ta thấy rằng một người được coi là vị tướng vĩ đại nhất của mọi dân tộc, mọi thời đại phải là người biết tập hợp cái thiện để chiến thắng cái ác lập nên nền hoà bình lâu dài trên trái đất của chúng ta mà không cần phải có chiến tranh.

Được daovh sửa chữa / chuyển vào 12:25 ngày 22/02/2003

Theo tôi, cứ lôi những thứ chung chung như cái thiện với cái ác vào thì không bao giờ tìm được ai giỏi, ai kém vì định nghĩa thế nào là thiện, thế nào là ác cũng đã khó rồi.
Mà không có chiến tranh thì làm sao mà có chiến thắng được. Theo tôi, vấn đề là có chiến tranh nhưng là chiến tranh không đổ máu, chiến tranh ngoại giao.
Mà bác cho tôi hỏi cái: Bác đọc Binh thư yếu lược ở đâu vậy? Tôi đi kiếm bao nhiêu lâu mà không thấy có.

Cuốn "binh thư yếu lược" do Trần Quốc Tuấn viết thực sự đã mất trong 20 năm đô hộ của giặc Minh trên nước ta thế kỉ 15.
Cuốn Binh Thư yếu lược đang bán đầy các hiệu sach hiện nay, tôi đọc ở đâu đó cho rằng là một tác phầm nguỵ tạo đời Nguyễn thì phải.
Thực ra việc chọn ra một vị tướng đứng đầu cho mọi thời đại, mọi dân tộc là một sự không tưởng.
Không thể đem lý luận quân sự giáo mắc ra để chiến thắng bom nguyên tử được. Cũng như một vị tướng xuất chúng trong chiến thuật du kích không nhất thiết là một kẻ xâm lược tài ba.
Tớ nghĩ rằng Trần Quốc Tuấn sẽ chỉ là Trần Quốc Tuân như bây giờ nếu ông sinh ra ở Việt Nam, và chiến đấu trong hoàn cảnh Việt Nam. Còn nếu ông sinh ra tại Mông Cổ, Trung Quốc, Pháp, Đức, hay bất cứ một nơi nào khác thì thế giớ sẽ chẳng một Trần Quốc Tuấn như vậy.

Xin lỗi mọi người chứ RBD đọc Trăng nước Chương Dương và Người Hà Nội của Hà Ân từ hồi bé tí nên quý ông Trần Hưng Đạo lắm. Nhưng mà hình như mọi người lại mắc bệnh vĩ nhân hoá rồi, không có nhân dân, không có mối liên kết khăng khít vua, quan - dân, binh thì thử hỏi Trần Quốc Tuấn có được trọng dụng và được mọi người dân, từ anh đánh cá (Yết Kiêu), đến anh đan sọt (Phạm Ngũ Lão) tin tưởng đến thế không???? Vĩ nhân tạo ra bước ngoặt của lịch sử, nhưng nhân dân mới là người chuẩn bị và tiến hành cái bước ngoặt đó.
Vả lại thời thế tạo anh hùng mà thôi, nếu không có thời Tam quốc thì Gia Cát Lương mãi mãi chỉ là anh hủ nho nơi thôn dã không bao giờ ghi danh được vào sử xanh, không có việc nhà Tống mất nước thì Văn Thiên Tường cũng chẳng khiến người ta nhớ đến hai câu thơ:
Nhân sinh tự cổ thuỳ vô tử
Lưu thủ đan tâm chiếu hãn thanh
(Người ta từ cổ ai chẳng chết - Lưu lại lòng son trong sử xanh).
Vì vậy RBD nghĩ rằng chủ đề này nên chuyển thành - Ai là vị tướng tiêu biểu cho mỗi dân tộc, ví dụ như Mỹ em chọn Cô lin Pao eo ơi chẳng hạn

I have lost the will to live
[/blue][/size=4]

-----------------------------
]trong một hội nghị các nhà khoa học quân sự thế giới, vào danh sách những vị tướng lừng danh nhất thế giới từ trước tới nay : Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn và Đại tướng Võ Nguyên Giáp. Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn đi vào lịch sử như linh hồn của hai cuộc kháng chiến chống quân Nguyên - Mông ( lần thứ hai và thứ ba), một chiến thắng vĩ đại chứng tỏ tinh thần yêu nước vô bờ bến , lòng dũng cảm và trí thông minh của người dân Việt Nam. Còn đại tướng Võ Nguyên Giáp , tổng tư lệnh quân đội nhân dân Việt Nam trong suốt hai cuộc kháng chiến trường kỳ của dân tộc, là người chỉ huy chiến dịch Điện Biên Phủ chấn động địa cầu
( trích từ bài daovh sửa chữa / chuyển vào 12:25 ngày 22/02/2003)
-----------------------------
Không có trình độ để luận ai là vị tướng tài nhất, nên không tham gia chủ đề này cùng các bác.
Có chi tiết này có nghe, có đọc nên mạo muội thưa cùng các bác. Trước đây tôi cũng có đọc mấy cuốn sách ở nước ta nói : có một cuộc bình chọn 10 vị tướng tài nhất trong lịch sử nhân loại do Viện Hàn Lâm Anh Quốc tổ chức. Nào là A-lếch-xăng đại đế, Na-pô-lê-ông,.... và nước ta có vinh dự có 2 anh hùng như bác daovh nêu lên.
Cách đây vài năm, được xem chương trình KCX của Truyền hình Trung Ương( hay KCT gì đó ) có TS Nguyễn Lân Dũng thường trả lời bạn xem đài. 1 bạn đã hỏi về vấn đề này. Ông Nguyễn Lân Dũng có trả lời như sau:
Ông ấy có tìm các tài liệu nhưng không thấy, sau đó ông ta có hỏi ĐSQ Anh ( hình như người trả lời là tuỳ viên văn hoá hay người có chức vụ đại loại như thế ). Và ông Nguyễn Lân Dũng có nhận được câu trả lời từ sứ quán Anh:
Viện Hàn Lâm Anh Quốc chưa bao giờ tổ chức một cuộc bình chọn nào như thế.
Tôi còn nhớ ông Nguyễn Lân Dũng còn nói : không có 1 cuộc bình chọn như vậy , nhưng tài năng của Hưng Đạo Vương, của Đại tướng Võ Nguyên Giáp vẫn xứng đáng được tôn vinh & trân trọng trong lịch sử nước ta.
Tôi rất tâm đắc ý này, và thấy có anh chàng nào chơi nước cờ liều thật hay & thật 'láo', lừa cả bao nhiêu người mà sao chẳng ai biết nhỉ ?
NHIỀU ĐÊM THẤY TA LÀ THÁC ĐỔ.
TỈNH RA có khi còn nghe

Các bác nói đúng đấy, nếu cứ luận theo quan niệm đạo đức hay chính trị thì tới muôn thửa không xong. Theo tui ta cứ nhận xét thuần tuý về mặt quân sự, về vấn đề tác chiến chỉ huy các trận đánh quan trọng v..v..mà không xét tới yếu tố chính trị. Dù rằng như thế có thể coi là phiến diện nhưng chúng ta cũng đâu phải là danh tướng cao cấp mà chỉ bình chọn người tướng lĩnh mà bạn yêu thích thôi đúng không?.
Tui mở đầu nhé: Tui chọn Napoleon Bonapac là tướng giỏi nhất trong lịch sử. Cả đời ông đánh hơn 60 trận lớn nhỏ hầu như toàn thắng trong đó có nhiều trận bị áp đảo toàn diện về mặt lực lượng và ông cũng là vị tướng đi lên từ con số nhỏ nhất tới đỉnh cao lớn nhất. Chính xác ra trong đời ông chỉ thua trận Waltelllo còn hầu như không bị thua trong các trận đánh khác. Đánh Nga về mặt chính thức thì quân Nga thua nhưng họ lại thắng về chiến lược (ở đây tính trận đánh thôi nhe), ở Borodinho người Nga đánh rất tốt nhưng tổng thế vẫn phải lui, trận Ailau cũng vậy. Sau nay người ta phải huy động cả châu Âu chống lại ông và nước Pháp thì không thể đánh lại cả châu Âu. Nhưng nếu đánh từng nước thì Napoleon xứng đáng là viên tướng vô địch. Thang điểm 10 cho 11 điểm.
Người thứ hai tui chọn là Trần Hưng Đạo, khách quan 50%, không phải vì ông đánh thắng quân Nguyên Mông mà là vì dám đánh và có kế sách cực kỳ hợp lý, tiêu diệt sức mạnh chủ yếu của Mông Cổ là kỵ binh thần tốc dũng mãnh. Điện ảnh của ta quá kém không tái hiện được trận đánh mà quân ta dồn Toa Đô (lúc này chỉ huy 1 vạn quân Mông Cổ bọc hậu cho Thoát Hoan rút xuống sông, từng người lính Mông Cổ gục xuống cho đến khi Toa Đô bay đầu. Đây chính là kẻ đã góp phần chinh phục cả nước Nga đây, cả đạo quân mạnh nhất thế giới lúc ấy chạy tán loạn qua sông chết vô số kể, trên bờ tên bắn chi chít, hào hùng chưa.
Người thứ ba là Lê Lợi: Chỉ vì một trận đánh, trận bao vậy quân tăng viện bên ngoài toa thành (tui quên mất tên rùi), 40000 quân bị ta bao vây giữa cánh đồng, chúng cứ nghĩ là có thể cầm cự đợi cánh quân bên phải ứng cứu (cánh này cũng đang bị vây) nên không đầu hàng. Cả 40000 quân bị tiêu diệt hoàn toàn chỉ 1 người chạy thoát. Đẹp tuyệt vời.
Sao các bạn thấy tui bình chọn thế nào? Có gì xin các bạn cứ đóng góp cho tui nhé, tui đâu phải là nhà sử học nên nếu có sai xin bỏ quá cho.

Chien tranh la dieu xau xa nhat cua con nguoi va la dong luc phat trien nhat cua con nguoi. Nghich ly=chan ly

tôi có đọc cuốn "100 chiến lược gia giỏi nhất từ cổ chí kim" do một người là đại tá (quên tên rùi) quân đội Mỹ viết, xin nhớ là chiến lược gia. Tiêu chí được đánh giá đó là tầm ảnh hưởng đến cục diện toàn thế giới trong từng thời kỳ lịch sử.
1. G. Washington (có công khai sáng nước Mỹ, và từ đó mới có cường quốc HK như ngày nay)
2.Thành Cát Tư Hãn(ai cũng biết tài năng của ông rùi, khỏi bàn)
3. Napoleone ( ảnh hưởng của vị hoàng đế này, tài năng quân sự của ông không thể chê được)
4. ****** Cezar ( hoàng đế La Mã, là chiến lược gia, nhà quân sự thiên tài đã chinh phục châu Âu và khu vự Địa Trung Hải)
5. Aleksander đại đế ( vị hoàng đế xứ macedonie)
6. quên tên rùi, quan toàn quyền cua Tây Ban Nha tai Nam Mỹ, đã chinh phục toàn bộ Nam Mỹ đặt dưới sự đô hộ của đế quốc TBN
Trong 10 vị trí đầu còn có Tôn Tử, Đại tướng Mỹ D. Eissenhower (quên cách viế tên ông này rùi). Rất tiếc là tui làm mất cuốn sách này rồi khôgng nhớ hết được tên của các ông ấy. Tướng Giáp nhà mình xếp thứ 40 và được gọi là vua Du Kích, Mao trach Đông còn đứng sau Tướng Giáp xa, Tưởng Giới Thạch còn sau nữa. LX cũ có hai nguyên soái, nguyên soái Kutuzov có vị trí khá cao( trong top 30), nguyên soái Zukov ở top 50, Công tước nuớc Anh(người thắng Napoleone trận Waterloo) ở trong top 15. Tàu còn có Lâm Bưu nhưng ở top 90 lận hehehehe

Vị công tước Anh đó là Wellington.
Cái quyển sách của bác đúng là đề cao Mẽo, giống kiểu bác Typoon xếp Trần Hưng Đạo ở vị trí số 2, còn Lê Lợi ở vị trí số 3 vậy

Công nhận luôn, nhận xét chủ quan mà hihihihihi. Ai cũng vậy, người nào nói tui khách quan thì không tin được. Congn người sống phụ thuộc vào xã hội mà.

Chien tranh la dieu xau xa nhat cua con nguoi va la dong luc phat trien nhat cua con nguoi. Nghich ly=chan ly

Nếu chỉ xét ở VN thôi thì có 1 số nhân vật:
Nguyễn Huệ: võ công vang dội, đánh Nguyễn, đánh Trịnh, đánh Xiêm, đánh Tàu, đánh Tây (trong quân đội Nguyễn Ánh)
Nguyễn Ánh: 16 tuổi làm đại tướng, đánh thắng các tướng Võ Văn Dũng, Bùi Thị Xuân.
Lê Lợi: võ công tuyệt lạ, lấy ít đánh nhiều, lần đầu tiên dùng chiến thuật đánh du kích, tập kích.
Trần Hưng Đạo: tổng chỉ huy quân Trần chống quân Nguyên.