1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai quan tâm đến Đao thì vô đây cùng thảo luận [chu?? đê?? có số ngươ??i đọc cao, được mod lyhl g

Chủ đề trong 'Võ thuật' bởi tiachopxanh8, 18/06/2007.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. haio

    haio Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/04/2004
    Bài viết:
    1.979
    Đã được thích:
    0
    Ùa ùa hặc hặc [1] :
    A) Chú 1 cứ đưa sức bền vật liệu , cơ học và tất cả các món khác tương tự ra đây, khắc có người hiểu . Bác quan* càng hiểu vì dân xây dựng chắc chắn phải hiểu mấy món trẻ con này .
    B) Rãnh trên thanh đao tàu đang bàn :
    Trước khi đi vào một trường hợp cụ thể như thế này , ta hẵng nói tới nguyên tắc vật lý chung của quá trình thiết kế đao .
    Như đã được đề cập ở trên, xin viết lại ra đây để anh chị em luận đao tiện theo dõi :
    - Đao dùng làm gì : chủ yếu để chém .
    Vật lý của CHÉM (physics of cutting process): Vật phải chịu một áp lực làm biến dạng vật khỏi giới hạn đàn hồi của nó. Đại lương vật lý đặc trưng cho qúa trình này đó là xung lực :
    delta p = Fx t = m x delta v. [2]
    Công thức có thể gây khó hiểu cho những người không luyện môn võ Cơ học , nhưng thực ra nó hoàn toàn dễ hiểu vì nó chính là biểu diễn toán học của kinh nghiệm đời thường : vật nặng và rơi nhanh vào một vật sẽ gây sức tàn phá tức thời nhiều hơn vật nhẹ rơi chậm vào cùng vật đó.
    Trở lại công thức [2] : ở đây F chính là lực tác dụng và t là thời gian vật đó tác dụng lên vật .
    Còn m là khối lượng của vật (ở đây là khối lượng của thanh đao) và delta v chính là miêu tả sự nhanh hay chậm của cú chém của bạn.
    Như vậy đối với quá trình chém, thanh đao cần nặng và cú chém phải nhanh thì hiệu quả chém sẽ vô cùng tàn khốc .
    HIện tượng rãnh trên thanh đao có tác dụng như thế nào, xin anh chị em đón đọc hồi sau , trong chủ đề : Vật lý của đâm.
    Xin chân thành cảm ơn anh chị em đã kiên nhẫn đọc những dòng viết ngẫu hứng trên.
    -----------
    Tài liệu tham khảo:
    [1] khừa khừa .... ặc ặc ..., 1.
    [2] Định luật 2 Niutơn

  2. anhquanjp

    anhquanjp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/08/2003
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    1
    @ bác M,
    Việc tìm hiểu kĩ thuật chế tạo Đao cũng như tác dụng của các các thành phần cấu tạo dựa trên cơ sở lí thuyết chuyên ngành cùng với trợ giúp của các phần mềm mô phỏng ,theo tôi là vấn đề khá thú vị.Có thời gian rảnh rỗi tìm hiểu theo hướng này biết đâu sẽ có thể làm sáng rõ hơn các kinh nghiệm chế tạo binh khí quý báu của người xưa.
    Về cái rãnh trên thân Liễu Diệp Đao ,ý kiến của bác về tác dụng tăng tính ổn định theo tôi cũng chính xác,thế nhưng về mặt kĩ thuật theo tôi không nên đặt Đao vào đối tượng vỏ mỏng.Trước khi viết tiếp tôi xin đưa lên giới thiệu sơ lược về lí thuyết bản và vỏ mỏng trong từ điển Bách khoa toàn thư :
    http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=1D88aWQ9MTQ0MTcmZ3JvdXBpZD0ma2luZD0ma2V5d29yZD12JWUxJWJiJThmK20lZTElYmIlOGZuZw==&page=1
    "LÍ THUYẾT BẢN VÀ VỎ MỎNG:
    một lĩnh vực của cơ học vật rắn biến dạng, nghiên cứu các bài toán tĩnh học và động lực học của các kết cấu có dạng bản và vỏ mỏng dưới tác dụng của tải trọng và các nguyên nhân bên ngoài. Có hai hướng xây dựng lí thuyết: hướng thứ nhất, xem bản và vỏ như vật thể đàn hồi ba chiều; hướng thứ hai, nghiên cứu dựa trên một giả thiết tĩnh học, hình học nào đấy để đưa bài toán ba chiều về bài toán đơn giản hơn, cân bằng và biến dạng của mặt giữa bản và vỏ. Một trong những giả thiết thường được sử dụng là giả thiết Kiêchôp - Lôvơ. Nhiều vấn đề đã được giải quyết: cân bằng của bản và vỏ khi biến dạng đàn hồi hoặc đàn dẻo; ổn định của bản và vỏ mỏng trong và ngoài giới hạn đàn hồi; dao động của bản và vỏ đàn hồi. Các kết quả tính toán khi nghiên cứu các vấn đề đó có tính đến: tính chất vật liệu (đẳng hướng hoặc dị hướng); cấu tạo của bản và vỏ (một lớp hoặc nhiều lớp, có gờ hoặc sườn); ảnh hưởng của nhiệt độ, tính chất phi tuyến của vật lí hoặc hình học của bản và vỏ. LTBVVM được sử dụng trong nhiều lĩnh vực của kĩ thuật, đặc biệt trong xây dựng và chế tạo máy. Trong thiết kế các máy bay, tàu thuỷ và các công trình xây dựng, nó giúp giải quyết hai vấn đề cơ bản: tạo dáng đẹp của cấu trúc và bảo đảm độ bền cao với trọng lượng cực tiểu."

    Như trong phần bôi đậm đã viết,về bản chất đối tượng được xếp vào lớp tên gọi vỏ mỏng là lĩnh vực nghiên cứu của vật rắn biến dạng,trong một chuyên ngành hẹp hơn người ta còn gọi là lí thuyết về biến dạng dẻo hay đàn hồi.Nếu xếp Đao vào vật thể rắn (coi như ) không biến dạng (sự biến dạng đàn hồi hay dẻo của Đao có thể coi như không có ) thì bài toán tính toán cân bằng hay phá huỷ sẽ đơn giản hơn nhiều.Có thể dùng các phần mềm (lậu) sẵn có ở VN như Autodesk Mechanical (từ version 2002 -2008) hoặc Ansys là có thể dễ dàng mô phỏng sau khi thiết kế 3D (điều kiện biên là tải trọng phân bố dọc lưỡi ).
    Qua trao đổi với bác,tôi đoán bác chắc phải là dân từng học trường Đại học kĩ thuật nào đó nên mới có những ý kiến khá chuyên sâu và bổ ích.Hi vọng có cơ duyên gặp bác ở SG hay HN để có thể
    Cám ơn về những bổ sung đóng góp của bác.
  3. anhquanjp

    anhquanjp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/08/2003
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    1
    @bác danhaiphong,
    Hoan nghênh ý tưởng làm đao gỗ của bác,dùng cái này an toàn và tự tin quay lắc hơn nhiều,nếu công việc mở cửa hàng của bác thuận buồm xuôi gió tôi xin đặt bác làm 2 thanh 108 Trảm Đao nhé.
    Các cụ nhà ta đã gọi nghề viết ra cái gì đó là viết lách,có nghĩa vừa viết vừa lách ,viết bài tức là đương nhiên phải lách luật rồi.
    Trước khi bác đưa lên các mẫu đao,xin giới thiệu mẫu đao 108 Trảm Đao do tôi thiết kế bằng phần mềm CAD 3D
    [​IMG]
    [​IMG]
    Bác nghiên cứu trước xem có dễ chế tạo không,có gì tôi sẽ chỉnh sửa lại.
  4. danhaiphong

    danhaiphong Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/05/2006
    Bài viết:
    1.537
    Đã được thích:
    0
    To anhquanjp:
    Ko ngờ cậu cũng là dân dùng Cad, , anh em mình lại có chung một đặc thù công việc rồi Cậu làm bên ngành nào vậy??? Tớ bên thi công Điện.
    Thế này thì có khi lại lập topic "AutoCad và võ thuật" nhỉ???
    Tán tí, quay lại chủ đề chính cái.
    1. Cậu đã tìm ra ảnh của Uyên Ương đao chưa??? Tớ thú thực là chưa biết nó hình dáng ra sao cả. Đọc KD thuộc làu (bốc phét tí ) mà vẫn chưa biết cái giống này ra sao cả.
    2. Hiện nay tớ chưa lập cửa hàng đồ gỗ, vì tớ ko ở tại HN, đang đi công tác xa mà. Cái đấy cũng chỉ là ý tưởng của tớ thôi, chưa triển khai đc, sorry cậu nha. Nhưng trc hay sau cũng phải làm thôi.
    3. Trong cái bản vẽ cậu post lên ấy, chưa có kích thước cụ thể. Cậu để ý thấy các thanh katana của bác M ko??? Kích thước tương đối rõ, ít nhất là có thể dựa vào đấy để chế tác. Bản thân tớ, tớ đang vẽ lại thanh Bát quái đao, tớ quan tâm đến độ lượn của sống đao và lưỡi đao, tỉ lệ giữa phần đầu (chỗ bầu nhát của đao ấy) với phần sát ngay đốc đao. Sao cho thanh đao vẫn giữ hình dáng cổ truyền mà lại đảm bảo tính mĩ thuật. Nếu lệch quá hay cong quá trông sẽ rất thô . Còn riêng chiều dài đao thì tuỳ mỗi người, tớ cao có 1.6m mà vác cái thanh 1.4m chắc chết mệt luôn
    4. Chúc cậu luôn vui!!!! Hẹn một ngày đẹp giời anh em ta sẽ
  5. motdikhongtrolai

    motdikhongtrolai Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    2.982
    Đã được thích:
    0
    @ Haio !...
    Khừa.. khừa.. chú em làm lão M cười rớt từ trên ghế xuống đất... Lão M cười đến nỗi làm cả nhà sững sờ tưởng lão bị trúng phong cười ?!?... ặc !(?)!...
  6. lanpurge

    lanpurge Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/07/2005
    Bài viết:
    4.955
    Đã được thích:
    481
    Pu có í vầy, rãnh làm gì á , nè
    pà con thử lấy kim tiêm hút tí không khí rồi đâm vô mạch máu tiêm không khí đó vô cái chơi !
    khi trúng đòn, sự thay đổi áp suất trong ngoài đột ngột khiến cho không khí sẽ bị hút vào trong mạch máu ! cái rãnh đó có tác dụng đưa không khí vô mạch máu đóa !
    sao ? hử bá tánh !
  7. anhquanjp

    anhquanjp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/08/2003
    Bài viết:
    250
    Đã được thích:
    1
    To anhquanjp:
    Ko ngờ cậu cũng là dân dùng Cad, , anh em mình lại có chung một đặc thù công việc rồi Cậu làm bên ngành nào vậy??? Tớ bên thi công Điện.
    Thế này thì có khi lại lập topic "AutoCad và võ thuật" nhỉ???
    Tán tí, quay lại chủ đề chính cái.
    1. Cậu đã tìm ra ảnh của Uyên Ương đao chưa??? Tớ thú thực là chưa biết nó hình dáng ra sao cả. Đọc KD thuộc làu (bốc phét tí ) mà vẫn chưa biết cái giống này ra sao cả.
    2. Hiện nay tớ chưa lập cửa hàng đồ gỗ, vì tớ ko ở tại HN, đang đi công tác xa mà. Cái đấy cũng chỉ là ý tưởng của tớ thôi, chưa triển khai đc, sorry cậu nha. Nhưng trc hay sau cũng phải làm thôi.
    3. Trong cái bản vẽ cậu post lên ấy, chưa có kích thước cụ thể. Cậu để ý thấy các thanh katana của bác M ko??? Kích thước tương đối rõ, ít nhất là có thể dựa vào đấy để chế tác. Bản thân tớ, tớ đang vẽ lại thanh Bát quái đao, tớ quan tâm đến độ lượn của sống đao và lưỡi đao, tỉ lệ giữa phần đầu (chỗ bầu nhát của đao ấy) với phần sát ngay đốc đao. Sao cho thanh đao vẫn giữ hình dáng cổ truyền mà lại đảm bảo tính mĩ thuật. Nếu lệch quá hay cong quá trông sẽ rất thô . Còn riêng chiều dài đao thì tuỳ mỗi người, tớ cao có 1.6m mà vác cái thanh 1.4m chắc chết mệt luôn
    4. Chúc cậu luôn vui!!!! Hẹn một ngày đẹp giời anh em ta sẽ
    [/quote]
    @ danhaiphong,
    Công việc chuyên môn của mình có dính đến CAD/CAM/CAE nhưng hiện nay chủ yếu mình làm quản lí điều hành,chỉ giơ tay 5 ngón nói phét cho các chú khác vẽ vời thiết kế thôi,chắc bạn cũng biết công việc quản lí,kinh doanh nọ kia vui là chính chơi là chủ yếu mà,thế mới có thời gian vào đây buôn chuyện với anh em.
    Quay lại chủ đề chính nhé.
    1.Cái Uyên ương đao mình hiện vẫn chưa tìm thấy,tạm phỏng đoán nó là đao của Bát Quái môn nên mình đang vào các trang của Bát Quái môn tìm nhưng vẫn không có kết quả gì.
    2.Mình luôn ủng hộ ý tưởng làm cửa hàng đồ gỗ của bạn,tất nhiên mình hiểu triển khai lúc nào cũng phụ thuộc nhiều yếu tố,quan trọng là cái ý ,nó sinh ra nhiều thứ.Trong cuốn Dạy con làm giàu ông tác giả Kyosaki có viết 1 câu đại ý nôm na là theo nghiên cứu tìm hiểu đa phần các Công ty thành công là nó đã thành công từ khi chưa được sinh ra mà.
    3.Về cái Đao mình thiết kế bằng CAD ,tất nhiên là đã có đầy đủ kích thước chỉ cần Enter một cái software sẽ tự động đưa lên hết thôi ,tuy nhiên đó chỉ là mới thiết kế sơ bộ để bạn tham khảo,sắp tới có thời gian mình sẽ dùng một phần mềm CAE mô phỏng ,đưa vào các điều kiện lực giả định và phần mềm sẽ tự động tính toán ra được các kích thước chiều rộng,chiều dài, chiều dày ,tỉ lệ giữa các phần ...tối ưu.
    4.Tiếp theo mình xin gửi lên cho bạn một vài loại Đại Đao Trung Quốc tiêu biểu mình vừa mới dịch và biên soạn cho cửa hàng tương lai của bạn thêm phong phú
    Chúc bạn một ngày vui và hi vọng có dịp gặp gỡ.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
  8. agui

    agui Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/09/2005
    Bài viết:
    781
    Đã được thích:
    0
    @danhaiphong, anhquanjb: Bát quái chưởng có loại đao gọi là Uyên ương đao, hình thức đại thể như 2 hình trăng khuyết ghép ngược nhau, tay cầm ở giữa, các cạnh ngoài đều mài sắc. Thiếu lâm cũng có loại đao tương tự. Cách đánh khác nhau. Ngoài ra nhiều hình thức đao tương tự.
  9. fade_away

    fade_away Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/01/2005
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    0
    Xin phép nói leo các cụ tý, cái bác nói có phải cái này không:
    [​IMG]
    Cái này Tàu hay gọi là song việt, nếu tra mỗi chữ việt thì ra cái này:
    [​IMG]
    Thế mới lạ.
    Còn nếu bác muốn xem hình các loại song từ song kiếm song đao song việt, song đáng, khoá hổ lan, phong hoả luân thì đây:
    http://www.lishengwushu.com/duanbin2.asp
    Nhớ xưa xem phim Hồng lâu mộng có chị gì nhà họ Giả được 1 kiếm khách tặng cho 1 thanh thư kiếm trong cặp uyên ương kiếm, anh thì giữ cây hùng kiếm tung hoành trong giang hồ, về sau **** chán ong chê anh chốt hạ 1 câu đại khái là " ở nhà họ Giả có mỗi con sư tử đá ở cửa là không dâm" và ca bài con cá té mất dạng.
    Hình ảnh bi thương của chị chàng ôm thanh thư kiếm nước mắt lưng tròng rồi cắt cổ mình làm em các bác từ khíco nét vẫn lọ mọ đi tìm thì thấy cái này, trông tịnh không có ề rô tích tý nào:
    [​IMG]
    [​IMG]
    Mà ông viết bài còn phán là cán kiểu ốp gỗ 1 nửa chẳng qua chỉ để dễ giấu,nhét chung 2 con 1 vỏ chứ cầm không sướng, dễ chai tay.Thật giả ra sao, chưa cầm nên em không biết
  10. motdikhongtrolai

    motdikhongtrolai Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/03/2004
    Bài viết:
    2.982
    Đã được thích:
    0

    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    Khừa.. khừa... Sao cứ phải tạo dáng - co giò co cẳng như thế nhỉ ?!?... ặc !(?)!...

Chia sẻ trang này