1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ai sẽ là HLV tiếp theo của Đội tuyển VN ?

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi solazy, 12/12/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. dukich

    dukich Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    13/07/2004
    Bài viết:
    114
    Đã được thích:
    0
    Hay
  2. luky_luke

    luky_luke Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/12/2004
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    Bác Tuyenbui nói vậy không được
    Cái bị xúc phạm nặng nề là niềm tin vào bộ máy hoạt động của nền bóng đá chứ không phải tinh thần dân tộc. Tôi khẳng định thất bại thảm hại lần này của bóng đá VN trách nhiệm chính thuộc về LĐ. Các cầu thủ của chúng ta chỉ là nạn nhân của hàng loạt các yếu kém, sai lầm mà nguyên nhân là sự vô tổ chức của bộ máy LĐ, hành vi trục lợi cá nhân bất chấp tất cả. Điều này không khó để nhận ra, lâu nay vẫn có dư luận về việc chạy chọt để có ghế trong Ban chấp hành. Cái gì khiến họ phải bỏ nhiều công sức và tiền bạc ( thậm chí với một số tiền lớn mà chúng ta không tuởng tượng ra ) đến vậy. Có lẽ không cần nói chúng ta có thể hiểu đuợc.
    Còn nói như Tuyenbui thì thà không nói còn hơn. Chẳng lẽ cứ gặp khó khăn là thối chí quay đầu. Những lúc này mới cần tinh thần dân tộc để vượt qua thất bại.
    Theo tôi, việc mời HLV chỉ là bề nổi, thực chất muốn chấn hưng bóng đá nước nhà cần cải tổ triệt để bộ máy LĐ mà sâu xa hơn là UBTDTT đã quá thối nát ( chúng ta có thể khẳng định điều này qua việc chuơng trình phát triển "ăn xổi ở thì" và sở thích của LĐ là các HLV hoặc càng ít "hiểu biết về BĐVN" càng ...tốt, hoặc phải "biết trên biết dưới" ). Tôi biết có vị lãnh đạo cũng có tâm muốn thay đổi cung cách làm việc quan liêu, vô trách nhiệm của LĐ nhưng có lẽ vì chưa đủ tài thay đổi cả cơ chế tồn tại mấy chục năm nên đành lực bất tòng tâm. Chỉ khi nào LĐ được giao cho XH mà cụ thể ở đây là những người thực sự có tâm và tài với bóng đá thì chúng ta mới có thể hy vọng vào một nền thể thao lành mạnh. Lúc đó tất nhiên sự kỳ vọng vào thành tích của NHM sê được thỏa mãn.
    Điểu tôi muốn nói ở đây là từ trước đến nay chúng ta quá chú trọng vào bề nổi của vấn đề mà quên đi sự mục nát của cả một hệ thống điều hành.Cần phải có cái nhìn tổng quát, sâu sắc hơn cũng như muốn chữa bệnh phải tìm cho ra gốc rễ.
    Còn bây giờ cần phải biêt chấp nhận thất bại ( theo tôi là hậu quả tất yếu ), không nên đổ hết mọi lỗi lầm cho một vài cá nhân và phủ nhận tất cả.
  3. luky_luke

    luky_luke Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/12/2004
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    Bác Tuyenbui nói vậy không được
    Cái bị xúc phạm nặng nề là niềm tin vào bộ máy hoạt động của nền bóng đá chứ không phải tinh thần dân tộc. Tôi khẳng định thất bại thảm hại lần này của bóng đá VN trách nhiệm chính thuộc về LĐ. Các cầu thủ của chúng ta chỉ là nạn nhân của hàng loạt các yếu kém, sai lầm mà nguyên nhân là sự vô tổ chức của bộ máy LĐ, hành vi trục lợi cá nhân bất chấp tất cả. Điều này không khó để nhận ra, lâu nay vẫn có dư luận về việc chạy chọt để có ghế trong Ban chấp hành. Cái gì khiến họ phải bỏ nhiều công sức và tiền bạc ( thậm chí với một số tiền lớn mà chúng ta không tuởng tượng ra ) đến vậy. Có lẽ không cần nói chúng ta có thể hiểu đuợc.
    Còn nói như Tuyenbui thì thà không nói còn hơn. Chẳng lẽ cứ gặp khó khăn là thối chí quay đầu. Những lúc này mới cần tinh thần dân tộc để vượt qua thất bại.
    Theo tôi, việc mời HLV chỉ là bề nổi, thực chất muốn chấn hưng bóng đá nước nhà cần cải tổ triệt để bộ máy LĐ mà sâu xa hơn là UBTDTT đã quá thối nát ( chúng ta có thể khẳng định điều này qua việc chuơng trình phát triển "ăn xổi ở thì" và sở thích của LĐ là các HLV hoặc càng ít "hiểu biết về BĐVN" càng ...tốt, hoặc phải "biết trên biết dưới" ). Tôi biết có vị lãnh đạo cũng có tâm muốn thay đổi cung cách làm việc quan liêu, vô trách nhiệm của LĐ nhưng có lẽ vì chưa đủ tài thay đổi cả cơ chế tồn tại mấy chục năm nên đành lực bất tòng tâm. Chỉ khi nào LĐ được giao cho XH mà cụ thể ở đây là những người thực sự có tâm và tài với bóng đá thì chúng ta mới có thể hy vọng vào một nền thể thao lành mạnh. Lúc đó tất nhiên sự kỳ vọng vào thành tích của NHM sê được thỏa mãn.
    Điểu tôi muốn nói ở đây là từ trước đến nay chúng ta quá chú trọng vào bề nổi của vấn đề mà quên đi sự mục nát của cả một hệ thống điều hành.Cần phải có cái nhìn tổng quát, sâu sắc hơn cũng như muốn chữa bệnh phải tìm cho ra gốc rễ.
    Còn bây giờ cần phải biêt chấp nhận thất bại ( theo tôi là hậu quả tất yếu ), không nên đổ hết mọi lỗi lầm cho một vài cá nhân và phủ nhận tất cả.
  4. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Chắc chắn không vì thất bại lần này mà giải tán luôn tuyển rồi.
    Lại sẽ tuyển HLV mới và tiếp tục phấn đấu cho các mục tiêu kế tiếp thôi.
    Tuy nhiên nếu thuê HLV mới thì phải cân nhắc...kỹ. Ông bà ta có câu tiền nào thì của ấy. Muốn đồ tốt phải chịu bỏ tiền ra tương xứng....Một chiếc Dream Honda giá tiền khác và chất lượng khác Dream TQ LĐ phải hiểu chuyện này. Thực tế Castilo hay Reidl sẽ vào tầm ngắm tới. Nhưng họ là ai chúng ta phải hiểu. Cả hai đều từng là HLV cho VN với giá 7-8k/tháng. Cả hai đều có thành tích và phẩm chất nhất định...nhưng mà cũng là cở giá trị họ mà thôi. Ông Reidl thì biết liêu cơm gắp mắm và bố trí lối chơi theo thực lực có sẵn của VN làm cho nó phát huy tốt nhất có thể. Còn ông Castilo thì giỏi làm đôi yếu thắng đội mạnh....nhưng mà không phải lúc nào cũng thành công.
    Hai người này thực ra không có nước nào tại ĐNA quan tâm trừ VN chưa nói tới Á Châu. Hiện giờ Miến cũng chẳng thiết tha Reidl. Như thế nếu VN chon một trong hai ông này thì khả năng bì bỏm ĐNA là rất lớn (cho dù có vô đich ĐNA 1 lần cũng thế thôi). Nếu muốn đi xa hơn thì nên chọn hàng tốt từng mang lại những bước nhảy vọt cho các đội Đông Á như là Mu..vic gì của TQ từng đem Mễ đến hạng tư TG 1996 hay Trousier gì của Nhật tại WC 2002. Họ từng làm cho những đội như TQ hoặc Nhật ở khởi điểm không gì hơn VN nhiều nhảy lên cường quốc Á Châu vào WC....họ có tài, có tư duy cở TG...dĩ nhiên giá cũng khác...nhưng mà với họ 3 năm làm việc sẽ bằng 10 bì bõm cả các người khác. Thay vì 100-300k cho HLV tầm ĐNA và phấn đấu 10 chưa ăn thua. Thì 500-K-1 triệu 3 năm kết quả sẽ khá là chắc chắn...nên suy tính. Tiền là vấn đề nhưng nếu LĐ biết quan hệ tốt với các nhà tài trợ các mạnh thường quân, chủ CLB V League...thì vẩn có thể giải quyết chuyện này.
  5. TuanUSA

    TuanUSA Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    12/03/2004
    Bài viết:
    5.297
    Đã được thích:
    1.074
    Chắc chắn không vì thất bại lần này mà giải tán luôn tuyển rồi.
    Lại sẽ tuyển HLV mới và tiếp tục phấn đấu cho các mục tiêu kế tiếp thôi.
    Tuy nhiên nếu thuê HLV mới thì phải cân nhắc...kỹ. Ông bà ta có câu tiền nào thì của ấy. Muốn đồ tốt phải chịu bỏ tiền ra tương xứng....Một chiếc Dream Honda giá tiền khác và chất lượng khác Dream TQ LĐ phải hiểu chuyện này. Thực tế Castilo hay Reidl sẽ vào tầm ngắm tới. Nhưng họ là ai chúng ta phải hiểu. Cả hai đều từng là HLV cho VN với giá 7-8k/tháng. Cả hai đều có thành tích và phẩm chất nhất định...nhưng mà cũng là cở giá trị họ mà thôi. Ông Reidl thì biết liêu cơm gắp mắm và bố trí lối chơi theo thực lực có sẵn của VN làm cho nó phát huy tốt nhất có thể. Còn ông Castilo thì giỏi làm đôi yếu thắng đội mạnh....nhưng mà không phải lúc nào cũng thành công.
    Hai người này thực ra không có nước nào tại ĐNA quan tâm trừ VN chưa nói tới Á Châu. Hiện giờ Miến cũng chẳng thiết tha Reidl. Như thế nếu VN chon một trong hai ông này thì khả năng bì bỏm ĐNA là rất lớn (cho dù có vô đich ĐNA 1 lần cũng thế thôi). Nếu muốn đi xa hơn thì nên chọn hàng tốt từng mang lại những bước nhảy vọt cho các đội Đông Á như là Mu..vic gì của TQ từng đem Mễ đến hạng tư TG 1996 hay Trousier gì của Nhật tại WC 2002. Họ từng làm cho những đội như TQ hoặc Nhật ở khởi điểm không gì hơn VN nhiều nhảy lên cường quốc Á Châu vào WC....họ có tài, có tư duy cở TG...dĩ nhiên giá cũng khác...nhưng mà với họ 3 năm làm việc sẽ bằng 10 bì bõm cả các người khác. Thay vì 100-300k cho HLV tầm ĐNA và phấn đấu 10 chưa ăn thua. Thì 500-K-1 triệu 3 năm kết quả sẽ khá là chắc chắn...nên suy tính. Tiền là vấn đề nhưng nếu LĐ biết quan hệ tốt với các nhà tài trợ các mạnh thường quân, chủ CLB V League...thì vẩn có thể giải quyết chuyện này.
  6. tuyenbui1207

    tuyenbui1207 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/11/2004
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Thật ra tôi cũng như các bác thôi! Bây giờ sống trong thời bình thật chả có gì để thể hiện tinh thần yêu nước bằng môn thể thao VUA được đúng không các bác. Sau trận thua đau đớn 0_3 trước Indonesia trong long tôi cảm thấy bị xúc phạm nặng nề và hẳn các bác cũng thế.Nhưng thật ra thì đó là những cảm xúc tức thời thôi. Còn khi nhận ra thì chúng ta vẫn mong rằng "thất bại sẽ là mẹ của thành công". Nhưng dù sao thì các bác vẫn phải công nhận rằng chung ta đã hy vọng quá nhiều để rồi thật vọng cũng thật nhiều đúng không? Tôi chỉ mong có một ngày chung ta sẽ đến được tận cùng của chiến thắng. CHẮC KHÔNG XA ĐÂU PHẢI KHÔNG CÁC BÁC?
    Chúc cho niềm hy vọng và đam mê của chúng ta chóng thành hiện thưc.
  7. tuyenbui1207

    tuyenbui1207 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/11/2004
    Bài viết:
    18
    Đã được thích:
    0
    Thật ra tôi cũng như các bác thôi! Bây giờ sống trong thời bình thật chả có gì để thể hiện tinh thần yêu nước bằng môn thể thao VUA được đúng không các bác. Sau trận thua đau đớn 0_3 trước Indonesia trong long tôi cảm thấy bị xúc phạm nặng nề và hẳn các bác cũng thế.Nhưng thật ra thì đó là những cảm xúc tức thời thôi. Còn khi nhận ra thì chúng ta vẫn mong rằng "thất bại sẽ là mẹ của thành công". Nhưng dù sao thì các bác vẫn phải công nhận rằng chung ta đã hy vọng quá nhiều để rồi thật vọng cũng thật nhiều đúng không? Tôi chỉ mong có một ngày chung ta sẽ đến được tận cùng của chiến thắng. CHẮC KHÔNG XA ĐÂU PHẢI KHÔNG CÁC BÁC?
    Chúc cho niềm hy vọng và đam mê của chúng ta chóng thành hiện thưc.
  8. luky_luke

    luky_luke Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/12/2004
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi thuê HLV cần phải phù hợp với trình độ BĐ của một QG.
    Với chất luợng cầu thủ thấp như ở ta thì dù có thuê Mourinho hay Calisto cũng chẳng khác nhau là bao ( theo mọi người thì Calisto là chiến lược gia khá am hiểu BĐVN, có tư duy chiến thuật sắc bén ). Tất nhiên tôi không phủ nhận vai trò cực kỳ quan trọng của HLV là người phát hiện, kết dính các tuyển thủ và tạo được lối chơi phát huy tối đa điểm mạnh của đội bóng. Nhưng xin các bạn nhớ cho, đây là yếu tố ảnh hưởng ở mức có hạn tới sức mạnh của một đội bóng ( theo tôi tối đa chỉ vào khoảng 30% ). Như vậy có lẽ chúng ta cũng đồng ý rằng dù Maurinho hay Fergie dẫn dắt thì VN lúc này không thể thắng nổi HQ, NB ( mặc dù tôi rất vui mừng, tự hào trước chiến thắng của VN trước HQ nhưng khách quan mà nói đây là trận đấu một chiều mà chỉ có may mắn hay chính xác hơn là điều kỳ diệu mới giúp VN không bị thủng lưới, đồng thời ghi 1 bàn thắng khi có cơ hội duy nhất). Có thể các bạn liên tưởng tới chiến thắng của HL ở Euro2004. Tôi cũng xin nói thêm HL chiến thắng là nhờ HLV giỏi một phần nhưng phần lớn là trình độ các cầu thủ (kỹ thuật, ý thức chiến thuật và thể lực) và thế trận của họ hoàn toàn khác với trận VN-HQ.
    Tóm lại, theo tôi với tình hình hiện nay của ĐT, mời Calisto là hợp lý nhất. Nếu LĐBĐVN thực hiện được điều này ( thú thật tôi không dám tin ) thì sẽ giài quyết một lúc ba vấn đề. Thứ nhất, đáp ứng được chuyên môn ( điều này không cần phải bàn cãi ). Thứ hai, đáp ứng được lòng mong mỏi của NHM, tác động tốt tới tâm lý ĐT, tạo được niềm tin chiến thắng. Thứ ba, tiền lương của ông này không cao vì có thể chúng ta chỉ ký hợp đồng với ông tầm 3-4 tháng mỗi năm, thời gian còn lại ông làm việc ở Gạch ( về khoản này là hơn hẳn so với Riedl ).
    Nói thêm về Peter Withe, tôi không có cảm tình với lão này vì qua việc ký HĐ với Indo, lão đem chúng ta ra làm trò cười để mặc cả với Indo
    PS: Thưa bác hungbarca, lối đá chính là sự kết hợp nhuần nhuyễn các cầu thủ theo một phong cách phân phối bóng nhất định và ổn định.Còn sự điều chỉnh chiến thuật mà bác vừa nêu trên, theo tôi đó là công việc hiển nhiên của một HLV (nếu đội bóng yếu mà cứ đòi áp đặt lối chơi như Tavares từng làm thì chỉ có chuốc lấy thất bại), đó chính là cái thể hiện tài năng của HLV "biết người biết ta". HLV giỏi chưa chắc luôn là HLV nắm đội bóng mạnh nhất, luôn áp đặt lối chơi mà nguời đó phải biết làm thế nào để tăng cường tối đa sức mạnh đội bóng.
    Được luky_luke sửa chữa / chuyển vào 18:03 ngày 18/12/2004
  9. luky_luke

    luky_luke Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/12/2004
    Bài viết:
    13
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi thuê HLV cần phải phù hợp với trình độ BĐ của một QG.
    Với chất luợng cầu thủ thấp như ở ta thì dù có thuê Mourinho hay Calisto cũng chẳng khác nhau là bao ( theo mọi người thì Calisto là chiến lược gia khá am hiểu BĐVN, có tư duy chiến thuật sắc bén ). Tất nhiên tôi không phủ nhận vai trò cực kỳ quan trọng của HLV là người phát hiện, kết dính các tuyển thủ và tạo được lối chơi phát huy tối đa điểm mạnh của đội bóng. Nhưng xin các bạn nhớ cho, đây là yếu tố ảnh hưởng ở mức có hạn tới sức mạnh của một đội bóng ( theo tôi tối đa chỉ vào khoảng 30% ). Như vậy có lẽ chúng ta cũng đồng ý rằng dù Maurinho hay Fergie dẫn dắt thì VN lúc này không thể thắng nổi HQ, NB ( mặc dù tôi rất vui mừng, tự hào trước chiến thắng của VN trước HQ nhưng khách quan mà nói đây là trận đấu một chiều mà chỉ có may mắn hay chính xác hơn là điều kỳ diệu mới giúp VN không bị thủng lưới, đồng thời ghi 1 bàn thắng khi có cơ hội duy nhất). Có thể các bạn liên tưởng tới chiến thắng của HL ở Euro2004. Tôi cũng xin nói thêm HL chiến thắng là nhờ HLV giỏi một phần nhưng phần lớn là trình độ các cầu thủ (kỹ thuật, ý thức chiến thuật và thể lực) và thế trận của họ hoàn toàn khác với trận VN-HQ.
    Tóm lại, theo tôi với tình hình hiện nay của ĐT, mời Calisto là hợp lý nhất. Nếu LĐBĐVN thực hiện được điều này ( thú thật tôi không dám tin ) thì sẽ giài quyết một lúc ba vấn đề. Thứ nhất, đáp ứng được chuyên môn ( điều này không cần phải bàn cãi ). Thứ hai, đáp ứng được lòng mong mỏi của NHM, tác động tốt tới tâm lý ĐT, tạo được niềm tin chiến thắng. Thứ ba, tiền lương của ông này không cao vì có thể chúng ta chỉ ký hợp đồng với ông tầm 3-4 tháng mỗi năm, thời gian còn lại ông làm việc ở Gạch ( về khoản này là hơn hẳn so với Riedl ).
    Nói thêm về Peter Withe, tôi không có cảm tình với lão này vì qua việc ký HĐ với Indo, lão đem chúng ta ra làm trò cười để mặc cả với Indo
    PS: Thưa bác hungbarca, lối đá chính là sự kết hợp nhuần nhuyễn các cầu thủ theo một phong cách phân phối bóng nhất định và ổn định.Còn sự điều chỉnh chiến thuật mà bác vừa nêu trên, theo tôi đó là công việc hiển nhiên của một HLV (nếu đội bóng yếu mà cứ đòi áp đặt lối chơi như Tavares từng làm thì chỉ có chuốc lấy thất bại), đó chính là cái thể hiện tài năng của HLV "biết người biết ta". HLV giỏi chưa chắc luôn là HLV nắm đội bóng mạnh nhất, luôn áp đặt lối chơi mà nguời đó phải biết làm thế nào để tăng cường tối đa sức mạnh đội bóng.
    Được luky_luke sửa chữa / chuyển vào 18:03 ngày 18/12/2004
  10. dreamweaver

    dreamweaver Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    18/03/2002
    Bài viết:
    265
    Đã được thích:
    0
    Theo tôi sử dụng CAlisto cũng được .Vì Arsene Wenger khi về nắm Arsenal chỉ là thằng cha HLV cùi chỏ nào đó bên Nhật . Nhưng phải có chiến lược dài hơi . Thí dụ 3-5 năm thì mới khá lê nđược và phải có 1 người có tầm nhìn chiến lược về bóng đá chẳng hạn cỡ chuyên gia Wilfield mà phải nghe ông ta thực sự . Chứ cho dù mướn HLV xịn mà không đổi mới tận gốc nền bóng đá thì cũng như không mà thôi . Ông chủ tịch hiện nay cũng rất có tâm nhưng có lẽ do cơ chế nên ông ấy không quyết được nhiều ( kiêm cả 2 việc sao mà xong đựơc ) . Nên có 1 cơ chế bầu cử thông thóang để cho người tài có thể đựơc bầu vào LĐ để LĐ trở thành tổ chức xã hội thực sự . Chứ kiểu như bầu ông .. Trai giám đốc Coca Cola hoặc ông Vinh vào BCH để ngồi chơi thôi thì nói làm gì . Ai mà bị đặt vào trường hợp ấy cũng chẳng thèm kiếm tài trợ hoặc ra sức vì nó vô ích quá .
    Các bác nên tham gia ý kiến trên báo tuổi trẻ online www.tuoitre.com.vn . Có mục ý kiến để phát triển bóng đá đấy , khá xôn xao trên trang báo vài ngày gần đây .

Chia sẻ trang này