1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

AK-47 is a copy of Sturmgewehr 44

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi fitter, 02/09/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    http://www.quansuvn.net/index.php?topic=654.msg24317#msg24317
    Đây là cái đoạn hài hước trên wiki, xem đícution, history của bọn này, MP44, AK, M43 Đức thì thấy đủ. Thời buổi này đi tin vào rác thối wiki, não có mùi rồi
    AK và MP44 bề ngoài giống nhau ?? vậy MP44 học tho PPS-43 !!!
    Còn bên trong, AK trích khí khí động, MP44 áp lực, AP khoá nòng xoay, MP44 khoá nong chèn nghiêng. Đặc biệt khoá nòng thì MP$$ không thể chối là copy của PRTS-41, tiền nhiệm của xê ca xê SKS. Nhiều súng Đức lúc đó, đặc biệt có cả súng chủ lực G43 bê nguyên xi đồ Nga, như trích khí, đẩy về của G-43 bê SVT. Cái này thì tồn tại đến AR-18 và ngày nay là LWRC Mỹ. Mặc dù cải tiến nhiều phần lỗ thoát khí, nhưng G36 Đức và XM8 siêu hiện đại trong tương lai Mỹ vẫn vậy. TRích khí lừng danh này SVT cải theo hướng gọn nhẹ từ DP.
    Thật ra, cỡ đạn AK gần giống cỡ đạn bên Đức đã bị tiền thân của MP44 đánh bại ngỏm củ tỏi năm 1939, đó là GECO cho MkB35. Cỡ đạn của AK ban đầu to hơn, đến năm 1949 mới dùng 7,62x39.
    Nguyên lý chiến đấu thì hai bên khác xa, AK là hậu duệ của Fedorov 1913, sau Liên Xô nghèo không dám cải đường kính đạn. MkB35 Đức cũng dừng phát triển vì lý do này. Còn MP44 là súng ngắn.
    Cái đoạn lý sự này ngoài liệt não wiki truyền bá thì còn ai nữa đâu.

  2. mig1000

    mig1000 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    1.770
    Đã được thích:
    2.587
    [/quote]
    Lâu rồi mới thấy nick này xuất đầu lộ diện. Bạn ghé qua tôbic trực thăng, mig 31 chơi đê, ở đó đang vui lắm.
  3. lqmmanh

    lqmmanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/09/2008
    Bài viết:
    351
    Đã được thích:
    133
    huyphuc1981_nb lâu ngày wá nhể. Tôi nể cậu về kiến thức nhưng cậu nói cái gì nghe nó cũng cay nghiệt quá.
    @mig1000: không nên xúi bậy nhé
  4. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Cái này là sản phẩmt đặc sệt của nhà máy sản xuất liệt não lớn nhất thế giới mang tên WIKI, mình theo dõi cái này nó lớn lên từ hồi mới có tròng wiki năm 2003.
    Thật ra thì hai súng hoàn toàn khác nhau, STG-44 là MP44, MP là Maschinen pístole= súng ngắn liên thanh. AK là súng trường, súng ngắn thì không phải là súng trường. Có thể quan sát dễ dàng súng ngắn không có ốp lót trước, còn súng trường thì có, không có ốp trước vì tay cầm trước của súng ngắn nằm trên cổ băng, chõ STG44 dập các gờ ma sát..
    Sturmgewehr là "vũ khí xung kích". Lực lượng Sturm được thành lập từ 1915, là lực lượng công kiên. Loại súng bộ binh chuyên dụng đầu tiên của lực lượng này là MP18.
    http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1251&start=10
    http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1587&start=0
    Từ đó, súng ngắn liên thanh MP được sử dụng như là vũ khí xung kích cho đến AK.
    Mặt khác, toàn bộ máy móc hai súng có nguyên lý khác nhau, không liên quan gì cả.
    Cái duy nhất mà hai súng giống nhau thì lúc đó súng nào cũng như thế. Các súng thiết kế trong thời gian đó như PPSh43 đều có hình dang như thế. Thật ra, chũng cũng chỉ giống nhau cái tay cầm và băng cong. DÙng đạn côn thì băng cong, tay cầm thì súng nào lúc đó cũng như thế, thời trang mà.
    AK học nhiều nhất từ Sudaev và Tokarev, sau đó là Bulkin, đều là các mẫu trong rất nhiều mẫu cùng thời.
    Khoá nòng quay của AK cải tiến từ Bulkin, đặc biệt cái trích khí xiên ngược và thiết kế doãng là của Sudaev. Cái trích khí này có nguyên tắc khác biệt hoàn toàn và rất ít súng dùng. Nó là khí động, dùng quán tính đổi hướng dòng khí để đẩy piston, chứ không phải chia áp lực qua tiết lưu như tất cả mọi súng khác. Trích khí này có nguồn gốc ở Zb26 Tiệp Khắc, nhưng không hoàn thiện khâu tính toán nên bỏ đi ở các phiên bản Thuy Điển và Bren.
    Để xây dựng lý tuyết "AK-MP", người ta công phu lắm. Đầu tiên phải chứng minh MP44 là súng trường, bất chấp tên nó là súng ngắn. Rồi thổi dần sức mạnh vào khẩu súng ảo đó.
    Để chứng minh MP là súng trường, các chú liệt não lái gewehr là súng trường, trong khi có đủ các gewehr như MG42 là súng máy. Các chú nhớ G43 là súng trường, nhưng lại ỉm đi MG42.
    Các chú ỉm đi têm MP của STG, đồng thời ỉm luôn tiếng Đức Büchse nghĩa là súng trường.
    Ngu si liệt não không biết tiếng Đức, Tiếng Nga khá nhiều, không biết về súng ống nhiều, hốc luôn cái phân vịt nuôi cải này.
    Khi đã có súng trường MP44 rồi, bây h thổi sức cho nó. Các chú thường lý sự MP44 nhồi 1,65 gram thuốc, bắn đạn 8gram, sơ tốc vì thế không kém gì AK, chắc phải được 680, thậm chí nhiều chú thổi lên 720. Khi sơ tốc đã bằng AK thì sức mạnh đương nhiên bằng AK và MP44 đúng là súng trường, pistole mới là súng trường, Büchse là gì không cần biết.
    Đây là điều dở hơi, cái sức mạnh của AK là viên đạn, nó tuy nhẹ hơn, chậm hơn đạn Mosin (và NATO 7,62x51 copy đường đạn này), nhưng lại phá ác hơn. Dù MP có sơ tốc bằng Mosin thì vẫn yếu hơn AK vì nó chưa có đường đạn cuối thế hệ mới.
    Thật ra, MP44 bị biến thành chò cười cho giới súng ống Đức. Căn bản là Đức cũng đã có chương trình súng trường xung phong và thành công kha kha với SK39, SK=Sturm cạc bin, là tên chính thức đầu tiên có nghĩa súng trường xung phong. Tất nhiên là Nga đã có FA từ năm 1913, qua thực tế chiến đấu rộng, nên không thể nói Nga học Đức. Cả Nga và Đức đều ngại thay đổi đường kính đạn, làm xuất hiện khoảng trống về dự phòng khi sắp đánh nhau to, nên cả FA và SK đều dừng.
    Sự thật là chop bu đảng NAZI đều là dân MP, nên SK mới chết, người ta cố làm cho MP mạnh như súng trường, nên mới đáng cười. Nỗ lực nhồi 1,65 gram thuốc cho MP44 không phải là không có, nhưng đó là thử nghiệm. Ngay cả phiên bản thực tế đã có áp suất quá cao, no vỏ đạn nhỏ mà nhồi quá nhiều. CHính vì thế, MP44 nặng như trung liên RPK (5,2kg rỗng), mà vẫn là súng ngắn. Loại đạn thông dụng cho súng này có sơ tốc 620m/s.
    Sự thật thì Hitler ra lệnh dùng chính thức MP44 6-4-1944. Trong khi đó, Liên Xô đã format đạn AK và lấy tên M43, đạn này tất nhiên còn thay đổi nhiều. SÚng đầu tiên dùng đạn này được tham chiến là Sudaev SA-44. Như vậy thì MP44 làm sao xuất hiện trên chiến trường trước các chương trình AK được.
    Buồn cười, đạn GECO cho SK39 là vỏ dài 40mm, nhiều chú bớt xén thành 39,5mm cho giống AK 7,62x30. Ngu si không biết rằng M43 ban đầu là 7,62x41mm.
    Tất nhiên, khi so sánh MP44 và AK bao giờ các chú cũng ỉm phéng cái ốp lót của AK. Không cần ốp lót cũng là súng trường, đó là sản phẩm liệt não ngu dân của cái wiki, làm rất công phu.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 18:34 ngày 25/11/2009
  5. Po210

    Po210 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    45
    Anh HP có thể giải thích cái này rõ hơn được ko?
  6. taisaolainhuvay

    taisaolainhuvay Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    11/06/2006
    Bài viết:
    641
    Đã được thích:
    17
    đầy trong diễn đàn này gòi mà, tìm bích AK vs M16 hay" Nga chuyen gia chôm chỉa KTQS" mà đọc.
    Mr. P sang vndefence làm nốt loạt về súng đê, đang vật
  7. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Về chuyện Ak không copy MP44 thì đúng rồi.
    Chỉ có chuyện đạn:
    đạn Kurz 7,92 x 33 chưa được dùng cho handgun nào, với nghĩa handgun là súng thiết kế để băn bằng 1 tay.
    Trong khi các loại SMG-súng ngắn liên thanh đều dùng đạn súng lục cả.
    Có qỦA ak 74SU dùng đạn súng trường tấn công thì bị nòng quá nóng không bằng khẩu AK74 nòng dài
  8. seaknight

    seaknight Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    04/06/2005
    Bài viết:
    457
    Đã được thích:
    0
    Có gì mà phải tranh cãi chuyện Ngố học Đức hay Đức học ngố nhỉ. E thấy Đức nó học Ngố ở cái giáp nghiêng, pháo phản lực thế mà có ai kêu con Panther III là hậu duệ của T34 đâu. Còn nhờ kế thừa các tiến bộ trong thiết kế vũ khí của Đức mà Ngố làm ra AK47, B40, Scud cũng là bình thường thôi mà kô ăn cắp kỹ thuật mới là dở hơi mới là bị bại não
  9. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.170
    Đã được thích:
    5.564
    Mình hỏi khí không phải, giữa liệt não và cương não thì cái nào kinh hơn hở các bác?
  10. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    quote-huyphuc1981_nb viết lúc 18:31 ngày 25/11/2009-]
    Khoá nòng quay của AK cải tiến từ Bulkin, đặc biệt cái trích khí xiên ngược và thiết kế doãng là của Sudaev. Cái trích khí này có nguyên tắc khác biệt hoàn toàn và rất ít súng dùng. Nó là khí động, dùng quán tính đổi hướng dòng khí để đẩy piston, chứ không phải chia áp lực qua tiết lưu như tất cả mọi súng khác.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 18:34 ngày
    Chà hết phân tích kiểu AK đạn bi nòng đại bác lại đến pít tông di chuyển không phải do áp lực. Không do áp lực vậy do lực gì? động năng à? lại một kiểu đạn bi mới.

Chia sẻ trang này