1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

AK-47 is a copy of Sturmgewehr 44

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi fitter, 02/09/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    AK băng hai hàng, MP44 băng hai hàng, vậy AK học MP44. băng hai thằng giống nhau lắm
    À, vãn đề này thì MP44 quá lạc hậu, chung sự lạch hậu ấy là M16, bê vội cái lạc hậu. Mình đã nói rằng, học thuyết "AK là hậu duệ của MP44" là học thuyết của ngu dân liệt não nói tiếng Anh chế tạo ra, nhằm né cái xấu hổ là M16. M16 là điếm nhục lớn nhất trong các khẩu súng trường sản xuất trên 10 vạn khẩu. Ngoài Mỹ, và các nước Mỹ dí dao vào cổ bắt dùng, thì các nước thân cận nhất với Mỹ, kể cả tù binh như Nhật, như Canada, Anh, Úc, và đương nhiên cả châu Âu không ai dùng. Bất chấp rằng châu Âu không có súng trường xung phong đúng, nhưng học cắt ngắn nòng đi để xung phong bằng đạn NATO 7,62x51, chứ không dùng M16.
    Liệt não lại nói: bản cải tiến M16A2 được NATO chấp nhận đó thôi.
    Ô, liệt não thì đâu cũng là liệt não, đạn M16A2 dùng là đạn NATO 6,56x45, là đạn FN SS109 của châu Âu. Nó có kích thước hình học đúng bằng đạn M16A1 chỉ vì một cú lừa ngoạn mục của châu Âu với dân liệt não Mỹ, làm mất hoàn toàn giá trị của kho đạn cũ mà Mỹ có một núi, định bán sang Âu.
    Cái hài nhất là, tầm bắn bỏ nòng của AK (tức tầm bắn hiệu quả tụt xuống đến mức phải bỏ nòng), xấp xỉ bằng tầm bắn hiệu quả tính toán của M16 (tức không có sai số nòng đạn, không khí nhố nhăng). Theo tiêu chuẩn ban đầu, AK có tầm bắn hiệu quả 200 mét thì bỏ nòng, từ AKM nâng lên 250 và giữ đến nay, Tầm bắn hiệu quả tính toán của M16A2 là 274 mét. Nếu kể sai số chế tạo, không khí bất ổn... thì các bạn biết là cái gì rồi chứ, con gián dưới bàn chân người này cao bằng người kia.
    Phá ra cười, chả hiểu từ đâu sinh ra cái thông tin M16 bắn trúng hơn AK, M16 dùng kỹ thuật tk19, sánh với đường đạn cao cấp ???. Cái thông tin này dĩ nhiên được các liệt não nõi tiếng vitcj cạc, cũng như các liệt não khác, tung hô vạn tuế.
    Nguồn gốc của nó là loạt chương trình 2006 trong Discouvery, trong đó có Iowa to khoẻ hơn Yamato, M1Ax vô địch hiện tại (trong khi bị đạn 25mm bắn thủng). Search từ "M16 bắn chính xác hơn AK" đầy trên mạng.
    Quay lại cái băng.
    Băng AK làm việc như sau (giây 1:30)
    http://www.youtube.com/watch?v=lQe864rGLyk
    Trong động tác đẩy đạn ra khỏi băng, viên đạn ngỏng mũi lên, chìm đuôi xuống, rồi nhấch mình dâng len khỏi miệng băng theo chiều đứng. Đây là thế lắp đạn và hình dang cửa băng học từ M1 Garand. Nhờ đó, không phải đẩy hét chiều dài viên đạn ra khỏi băng, rồi mới nhấc cao lên buồng đạn, rồi mới đẩy vào buồng đạn, làm giảm chiều dài chuyển động của khoá nòng trong khi đạn súng trường dài.
    Các súng khác đều ngỏng chút, nhưng ngỏng lên ít chứ không chìm hẳn đuôi, ấn cả hàng đạn xuống dưới như AK. Chỉ chuyển động 1 phần chiều dài thì vên đạn đã thoát hoàn toàn khỏi cái của băng làm lùi về sau và cắt vát. Điều này cần cái móc đạn trong băng (trong khoá nòng), phải làm sâu xuống, để vẫn đẩy được đạn khi đuôi vỏ đạn chìm xuống sâu trong băng. M16 khong làm được điều này, vì bê nguyên si thuật móc đạn từ băng của súng ngắn, kỹ thuật đạn ngắn dùng cho đạn dài.
    Điều này khác biệt với các MP, PP như Sten, Suomi, PPsh, MP38/40/41... Các súng ngắn này chỉ đẩy đạnt rượt thẳng theo phương đạn nằm ra hết băng, không uốn đạn ngóc đầu lên. Chuyển động này đơn giản, nhưng làm kéo dài đưởng chuyển động của móc đạn trong băng, vì đạn súng ngắn nó ngắn, nên việc kéo dài này chấp nhận được.
    M16 bê nguyên si tính trượt của súng ngắn. bù lại, nó tiết kiệm đường chuyển động khoá nòng bằng nhiều tai. Và đặc sắc nhất là khoảng chuyển động sau băng của khoá nòng chỉ vài mm, bắt buộc đạn phải đẩy lên cực nhanh bằng lò xo cực mạnh, là nguyên nhân cái chết của một đống lính Mỹ do kẹt súng.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 15:38 ngày 01/12/2009
  2. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Cái miệng băng thì như vậy, nó lùi về sau và bị chém vát chéo để đạn ngỏng lên, cùng với thế đặt cái miệng băng này vào rãnh chuyển động của đạn sau buồng đạn, là AK lấy từ M1 Garand
    Thế còn cái cổ băng lắp vào súng ??
    Cái này là của Suomi, Suomi truyền cho PPD40, PPD40 truyền cho PPSh. Chính quyền Nga Hoàng suy đồi, chính phủ ăn cắp bóp nhẹt tri thức. Sau 1917 Liên Xô bùng phát khoa học, thì phần còn lại của đế chế Nga là Phần Lan cũng có Suomi.
    Băng này ngày nay gọi là kiểu AK, còn kiểu MP Đức ngày nay gọi là kiểu M16, vì anh M16 ngu si bê nguyên về dùng.
    Thật ra, kiểu AK đúng ra phải gọi là kiểu Suomi. Nó quan trọng đến mức PPD không có thay đổi gì nhiều trong lô sản xuất cấp tốc đợi PPSh thiết kế mang tên PPD-40
    http://world.guns.ru/smg/smg01-e.htm
    Kiểu cài này có nhiều ưu điểm được các nhà thiết kế Nga nhận ra ngay. Một là, nó cho phép lắp nhiều kiểu băng: hai hàng, bốn hàng và băng trống (một hàng cuốn vòng). Hai là, nó tin cậy.
    Nó tin cậy ở điểm nào: điểm lắp băng được vỏ máy súng bảo vệ, neus nó méo, thì vỏ máy súng hỏng chứ không phải súng hỏng do cổ băng. Hai là, điểm này thì anh M16 liệt não nhầm, khi lực mạnh tác động vào văng, nó không làm méo cổ lắp băng là vỏ máy súng rất dầy, mà băng mỏng yếu hỏng, tung ra, lắp băng khác dùng.
    Còn M16 và MP40, MP44 ??
    Một là, khi lắp băng trông thì băng trống có cái cổ dài như cổ ngỗng, yếu, nguồn gốc sinh ra hỏng méo cong.
    Hai là. Cổ băng dập mỏng, do, dài, dễ méo. Cổ nguyên thuỷ của MP18 làm bằng rèn thép dầy. Nhưng dân MP đặc sắc Vollmer là chuyên gia gia công tấm mỏng, nên chuyển sang dập. Dập mỏng, to, dài, dễ méo.
    Khi lực mạnh đập vào băng, thì cái băng cắm sâu trong cổ uốn hỏng cổ, vứt cả súng đi.
    Trong khi bịa ra chuyện AK học MP44 thì chính M16 học một nhược điểm của MP44, nhược điểm đó tạo ra để tăng sức cạnh tranh của công ty Erma, nơi chuyên gia gia công tấm mỏng Vollmer làm việc. Vollmer lừa dân Đức là cái cổ này an toàn, rất khó rơi băng, ỉm phéng đi chuyện nó sẽ bị cong thay cho cái băng.
    Chuyện các anh liệt não nói tiếng Anh bị châu Âu lừa đảo thì nhiều, ngộ độc quảng cáo châu Âu nhiều. Như "súng trường xung phong" BAR học theo Chauchat: súng trường xung phong nặng 10kg.
    Chuyện là thế này. Bà đầm già không lo chuẩn bị chiến lược cho WW1 ập đến quá bất ngờ, bà vẫn đủng đỉnh mua trung liên Madsen của Đan Mạch. Bà cũng có một bản thiết kế trung liên, nhưng quá tệ là Chauchat, không vượt qua đánh giá thử nghiệm (của chính bà) và xếp xó từ 1909. CHiến tranh nổ ra, Madsen bị Đức dã man nó quản lý, bà đầm vội vàng dùng cách duy nhất là lôi Chauchat đã bị bỏ xó 6 năm ra.
    Dùng súng tồi thì phải quảng cáo át đi cho tinh thần quân sỹ phấn chấn. Bà bảo đó không phải là súng máy cá nhân đâu nhá, đó là ..... súng trường xung phong. Ngày nay thì bụm miệng ra cười, súng trường xung phong phải nhẹ hơn, bắn được liên thanh khi đang chạy, đây súng trường xung phong nặng gấp hai lần rưỡi súng trường không xung phong. Lúc đó con dân của bà đầm chưa có Internet, chưa biết Fedorov Avtomat, nên chiến dịch quảng cáo không có ai phản đối. Âu cũng vì bảo vệ tổ quốc cả thôi.
    Chauchat dừng sản xuát trước khi chiến tranh kết thúc vì nó quá tồi, người ta nhanh chóng tìm ra các súng trường tự động khác thay thế, như M1917, M1916. Thế nhưng tự nhiên việc sản xuất khởi động lại để bán cho ..... anh bồ trẻ tên là Mỹ Miều.
    Hoá ra, bà đầm siêu, già khú đế mà vẫn đong giai ranh ma, làm anh i ăng ky trẻ mờ mắt, tranh cổ động của Chauchat làm i ăng ky trẻ say đắm. Bà đầm già đong giai cẩn thận lắm, bà nói: "Chauchat hay , nhưng thiết kế vội vàng nên còn nhiều lỗi, mình cẩn thận".
    Anh chàng liền thuê chuyên gia thiết kế súng máy tốt nhất Mỹ hoàn thiện, có ngay BAR, đúng concept Chauchat nhé: làm súng trường thì nặng 10kg, bắn liên thanh thì băng có 20 viên.
    Ôm bụng ra cười BAR: nó có thiết kế phần cơ khí hoàn hảo, nhưng nguyên lý sử dụng sai bét nhè. Một là lấy máy súng phát một làm liên thanh, khoá nòng chèn nghiêng gây rung đứng. Hai là súng trường xung phong nặng 10kg.
    Ngày nay, sau khi nước Đức thống nhất, nước Đức mới có một điều kiện tiên quyết là cắt giảm kinh phí quân sự, đồng thời đối thủ tiềm năng là anh Liên Xô nay lại là Nga= đồng chí. Vậy nên Đức dừng chương trình G11 và chấp nhận chung nòng đạn với M16. (G11, MP7 có nguyên lý chiến đấu do viện Mauser đề xuất). Đức đưa ra G36, thiết kế kiểu modul. Điều này cho phép các bộ phận súng ai thích dùng kiểu gì thì dùng, tháo lắp nhanh. Nòng 2 ngàn viên của M16 cũng thích nghi, sau mỗi trận ném mẹ nó đi mất 1 giây. Một trong những thích nghi là cổ băng, thích dùng kiểu AK thì dùng, dân Mỹ tự ái thì dùng cổ cắm. G36 bán sang Mỹ có tên XM8. Tây nhiên XM8 có cái bang khác G36, vì G36 có báng AK-74.
    Đức cũng đưa ra kiểu băng trống hai cuộn đối xứng. Khi bắn liên thanh băng hộp lò xo, thì băng thẳng đẩy cả hàng đạn dập ngang súng,. Vậy nên dùng băng trông. Băng trống trước 1 cuộn, cải tiến 2 cuộn đối xứng giảm rung do đạn chuyển động hơn. Thế nhưng băng trông lắp cho các súng cổ cắm có cái cổ ngỗng rất đẹp mắt.
    Đức thì nó kệ mẹ. Thằng nào dùng modul cổ kiểu AK (à quên, cổ kiểu Suomi), thì không cần cổ ngỗng. Thằng nào tự ái dùng cổ M16 (à quên, MP44), thì có cổ ngỗng, nó sản xuất tất, bán tất.
    Khoá nòng của G36 thích nghi với cả hai loại cổ, vô tư đi.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 15:27 ngày 01/12/2009
  3. bebedoll

    bebedoll Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2009
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    0
    Hì chào người quen. Cho tớ hỏi 1 lữ quân nga bị diệt gọn ở Gru dùng súng gì nhỉ?
  4. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Lữ nào thế hả các nhảm nhí. Nạn nhân của công nghiệp tẩy não mới à, không thấy quen. Toàn bộ chiến tranh quân Nga chỉ mất ở đó mấy chục người, chủ yếu trong trận nã pháo vào đường vận tải. Sau đó, để tiêu diệt sạch pháo binh Gruzia, quân Nga tiến vào lãnh thổ nước này, chiếm Gori, chiếm học viện pháo binh, để lại một dòng chữ nhục nhã "hãy luyện lại nghề đi các đồng nghiệp, chúng tôi sẽ trở lại". Hầu hết pháo các loại của quân Gruzia rơi vào tay quân Nga.
    Trong cuộc chiến này, có một đơn vị cấp tiểu đoàn của Nga bị bao vây. Đó chính là đơn vị "giữ gìn hoà bình" đồn trú trước chiến tranh. Cái đặc sắc là họ chấp nhận bị bao vây để hoàn thành nhiệm vụ. Cái đặc sắc nữa là đại quân của một quốc gia, đủ cả tăng pháo máy bay, không đẩy lùi được một phân nào của đơn vị 500 quân này. Thế mới hài hước.
    Những chuyện này đánh giá không thiếu tư liệu, chỉ có những người não đã dừng hoạt động ở mức như thế nào mới tin nổi ?
    Hoá ra, trong khi đổ vạ AK bán đuôi Nazi thì chính anh M16 mới là thằng mang trong mình dòng máu MP44.
    Hài vãi. Thật là một tác phẩm xuất sắc của liệt não.
    Hugo Schmeisser
    Hugo là con của Louis, nên còn gọi là Schmeisser con và Schmeisser cha. Schmeisser cha là người thiết kế MP18. Ông con là chủ nhiệm phát triển của hãng Haenel, hãng thắng thầu MP44.
    Phái gì, tức phái Mauser, mà đại diện trong súng bộ binh cá nhân là Rheinmetall không phải quay lưng với chương trình MP, lieeunf sau MP18 là MP19. MP18 là bản thiết kế vội vàng, tính năng sử dụng (concept) không đúng (thiên về bắn diện tích trợ chiến, không nổi trội đối kháng), và cấu tạo cơ khí còn nhiều điểm xấu.
    MP19 Rheinmetall có hình dáng y hệt như MP18, để nhanh chóng được chấp nhận, nhưng cuối cùng không kịp chiến tranh. Về kỹ thuật, MP19 cũng được thiết kế vội vàng, tốn nhiều công cắt gọt, nhưng được làm từ vật liệu rất tốt, với bịt đáy nòng nhỏ, ưu thế của vật liệu. Sau này Suomi thiết kế lại, cùng nguyên lý chuyển động nhưng tiên bộ vượt bậc, với nhiều nguyên lý mới và gia công thuận tiện.
    Chính Rheinmetall là nhà sản xuất khởi động chương trình súng trường xung phong, nó đã bị biến thành súng ngắn như thế nào thì mình nói rồi. Dân MP nắm quyền kiểm soát công nghiệp chiến tranh, Mauser và đồng đội lép vế. Đức đại thắng lẫy lừng trước khi đánh Liên Xô 1941, nên đương nhiên danh tiếng MP lên như cồn, nhưng đó là danh tiếng ăn cắp mà có.
    Chương trình súng trường xung phong có tên là MkB=cạc bin liên thanh, với những yêu cầu đã bị cục vũ khí bóp méo, nhưng cũng đã có thể nói đó là súng trường xung phong. Trong sự "lèo lái" của dân MP, chương trình sử dụng nhiều cỡ đạn súng ngắn. Đến năm 1939 thì phần súng trường SK39 chết, nhưng phần súng ngắn vẫn ăn cắp tên MkB. Đến năm 1942 thì thối quá (sau 1939, cả giới quân sự, kỹ thuật Đức cười giễu súng ngắn có tên súng trường), phải đổi đúng đắn thành MP. MkB42 đổi thành MP43 và sau đó là MP44, cùng một thiết kế. Duy MP45 là máy kiểu khác, nhưng nhiều khẩu MP44 sản xuất trong năm 1945 cũng dập tên MP45.

    Thật ra, liệt não sáng tác ra giai thoại AK học từ MP44 vì bản thân Liên Xô cũng có những tin đồn như vậy. Xuất phát từ việc sau chiến tranh, Hugo Schmeisser sang làm việc tại Liên Xô, liên quan đến chương trình khổng lồ phát triển AK.
    Người Nga không bao giờ thanh minh việc dân nước ngoài đồn xấu về súng ống của họ. Thậm chí, chính người Nga đích thân sáng tác ra nhiều giai thoại giễu súng của họ.
    Sau chiến tranh, Hugo Schmeisser đã già cốc đế. Dân MP của đảng Nazi tan nát mỗi người một ngả, Vollmer trở về nghề cũ vinh quang của ông, ông lấy lại vị trí là chuyên gia số một về gia công tấm mỏng, vì một nửa thế giới bị cách ly, trong đó, công nghệ gia công tấm mỏng kiểu mới phát triển mạnh hơn ông, nhưng ông được hàng rào thuế bảo vệ. Những người thừa kế Erma chỉ phá sản năm 1994 khi hàng rào này tan vỡ.
    Có lẽ, khi nằm đợi "nhắm mắt xuôi tay" trên giường bệnh, Vollmer đã ân hận rằng, ông bị chiến tranh lôi kéo, bỏ phí quãng đời trong hai cuộc chiến. Nhưng có lẽ, ông tự hào là đã để lại bài học đắt giá cho những nhà khoa học tài ba sau ông. Vollmer là một nhà thiết kế máy chuyên dùng, chỉ vì bán được phát minh máy cưa mà có một công ty cơ khí. Ông bị lôi kéo vào chiến tranh ban đầu chỉ là băng đạn súng máy. Sau chiến tranh WW1, ông luôn đứng trên bờ vực phá sản, càng ngày càng hy vọng bán được thiết ké súng để thoát hiểm, càng ngày càng hoàn thiện MP. 10 năm nước Đức bị cấm vận quá dài, Vollmer bán được thiết kế "thập lục thức" cho Tầu, cũng cộng tác với Liên Xô, trong đó Tokarev đưa ra phiên bản thử nghiệm 1927. Liên Xô đánh giá rất cao các quan điểm của ông, riêng Liên Xô sau WW2 đã sưu tập đầy đủ các mẫu thử nghiệm của Vollmer, trong đó có cả mẫu rất hiếm là băng trống có ống mềm đeo thắt lưng. Để tránh phá sản, Vollmer phải về Erma, để rồi lại trắng tay sau WW2.
    Hugo Schmeisser tham gia vào chương trình khổng lồ AK với tư cách là cố vấn của hội đồng, ông giải thích các học thuyết về vũ khí cá nhân và các giải pháp đã hoặc chưa từng áp dụng. Cha ông là chuyên gia thuộc hàng đầu của Đức về thiết kế vũ khí từ cuối tk19, Hugo là một tài sản quý giá với Liên Xô, một kho tư liệu đắt giá về các giải pháp Đức.
    Chính vì việc này mà bên Liên Xô truyền đi tin đồn AK học MP44, khi chuyên gia chủ nhiệm thiết kế MP44 tham gia hội đồng. Đương nhiên, phần đóng góp của Hugo Schmeisser không lớn. Nhưng tin đồn này có một lợi ích to lớn như súng cối lắn đạn trước đây hay ống chụm sức nổ của B41. Và đương nhiên, nạn nhân của vụ lừa đảo nho nhỏ này là anh M16, anh bê nguyên xi giải pháp băng đạn của MP, dùng giải pháp súng ngắn cho súng trường.
    Ban đầu, phương tây coi thường AK, chỉ là một phiên bản của súng ngắn MP44 thôi mà.
    Sau những thành công ngoài sức tưởng tượng của AK thì M16 vội vàng, à, mày biết copy MP44 thì ông không biết à. Thế là anh trai trẻ dại lại bị lừa.
    he he he he he he.
    Từ cuối tk17, đã có tin đồn là súng cối có buồng đốt lệch lên trên, hình nón của Nga là một tác phẩm lệch. Đại khái đó là một ý tưởng dại dột của một nhà quý tộc, chỉ vì thân với Piotr nên thiết kế này được dùng. Đến sau cách mạng pháp, vào năm cộng hoà thứ 2, nước mẹ Đại Tây nhà ta mới áp dụng. Còn Anh Mỹ thì đến thời hiện đại vẫn chẳng biết miẹ gì cái này. Hoá ra, đó là phương án làm đạn xoáy và không nẩy trong nòng, khi nòng còn sai hàng phân và không có xoắn. Đến thời hiện đại thì mấy ông bác học già mới viết sách mô tả đồ cổ, dân nói tiếng Anh mới biết tại sao "cối kiểu Nga" lại có buồng đốt vẹo sườn.
    Ngày nay cũng vậy, cái ống hội tụ sức nổ của B41 được đồn là một sự giễu cợt cho koa học Nga. Đại khái có một ông viện sĩ, vì cả thiên hạ nể ông nên cái ống đó được dùng. Ngu si liệt não đều tin rằng sức nổ xuyên tăng thì làm sao có ống nào hội tụ được !!! Trong khi thiên hạ không chú ý đến cái này, thì anh Nga Ngỗ cứ phát triển ống này đến siêu việt trong AT-14, nó là sát thủ chống giáp hộp, trước đây giáp hộp được coi là thành trì chống đạn lõm.
    Cũng trong B41 có một giải pháp hết sức đơn giản nhưng hiệu quả là trạm truyền nổ hình chảo (mặt cắt chữ U), giải pháp này có từ B40. Chỉ đến một phiên bản cải tiến của Panzerfaust 3 , năm 1992, sau Đức thống nhất, mới được áp dụng ở phương Tây.
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 09:36 ngày 02/12/2009
  5. dinhphdc

    dinhphdc Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/09/2008
    Bài viết:
    2.086
    Đã được thích:
    7
    Bạn cho cái nguồn nói vậy coi?
  6. Po210

    Po210 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/01/2007
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    45
    Cám ơn anh HP đã giải thích. Hôm nay mới vào đọc được chủ đề này.
  7. bebedoll

    bebedoll Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2009
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    0
    Cái này Fờ đinh phải hỏi huy phúc vụ MK.ru chớ. Tớ chỉ nhớ Pv viết mũi tiên phong cỡ tiểu đoàn của bọn này bị làm gỏi, phần còn lại tan rã tháo lui chờ củng cố. Phiên hiệu cũ, quân mới tướng mới dẫn tới vụ tranh cãi toàn lữ bị diệt hay không. Mà thôi, tớ chẳng muốn nhắc lại vụ này làm gì
  8. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Quân Nga nghèo nhỉ, 1 lữ chỉ có hơn 70 người (hơn 70 là tổng số quân Nga mất trong vụ Gru).
    Có thể bạn A-móc trên đây móc nhầm vào vụ Tresnia lần 1 từ thế kỷ trước. Với @ thì Gru hay Chec cũng rứa, cũng là tội ác Nga cả
    Mà bạn @ hỏi dùng súng gì để làm gì nhỉ? Ở cả Gru lẫn Chec, 2 bên đều dùng AK và RPG
    Bác HP phân tích thêm về báng súng đi! MG Đức và RP Nga có những cái báng rất đặc trưng mà giờ vẫn chưa đổi, không rõ tác dụng thế nào bác nhỉ!

    Được kien0989 sửa chữa / chuyển vào 10:09 ngày 02/12/2009
  9. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Như vậy, chũng ta đã biết được hầu hết nguồn ốc AK. Khẩu súng thành công nhất trong mọi thời đại, mọi ngõ ngách trên quả đất này.
    Concept súng trường xung phong, và cũng là trách nhiệm tổng công trình sư thiết kế và đánh giá, cũng là người bỏ ra cả đời dạy dỗ một đàn viện sỹ để đến ngày đủ quân tổng khởi nghĩa đưa súng trường xung phong lên ngôi, chính là Fedorov. Vladimir Grigoryevich Fyodorov 'ладими? "?иго?Oеви? Ф'до?ов.
    Nhà nghiên cứu lý thuyết về súng máy là Filatov, nhà khoa học đi quá trước thời đại.
    Fedorov là nhà khoa học đã kinh qua "thời kỳ hy sinh toàn diện", khi các nhà chế súng Nga không hề có một chút trợ cấp nào từ chính phủ, quân đội, hay công nghiệp, tự nuôi nhau và tự bỏ tiền còm ra nghiên cứu. Fedorov vhế tạo ra người học trò, người bạn, sau này ông dựng lên làm xếp đầu tiên, là nhà chế súng Degtriarev.
    Trong thời kỳ "hi sinh toàn diện" đó, công trình vĩ đại của ông được cài cắm vào một xuất bản dưới dạng cuốn sách phổ biến khoa học phổ thông mang tên "Lịch sử súng trường" ~с,о?ия вин,овки.
    http://www.win.ru/civil/1343.phtml
    http://nnm.ru/blogs/yadro/fedorov_vg_istoriya_vintovki/
    Khẩu súng đầu tiên thể hiện concept này là Fedorov Avtomat, Filatov tính toán, Fedorov thực hiện bản vẽ và Degtriarev thực hiện mẫu thử.
    Mẫu mà AK thừa kế lớn nhất là Sudaev Avtomat năm 1944, AS-44 đã gần như giống AK, điểm khác là dùng máy SVT. Từ trích khí, dáng súng, cấu tạo hoopj máy (receiver), nắp hộp máy, đẩy về, máy cò và cả hình dáng ngoài của nẫy chọn chế độ bắn đã có từ AS phiên bản 1945, trước khi tác giả ốm mất và AK thừa kế.
    KHoá nòng AK lấy từ Bulkin.
    Thế nạp đạn từ băng vào nòng AK lấy từ M1 Garand.
    Cổ băng lấy từ PPSh, PPSh lấy từ Suomi, Suomi cải tiến từ Fedorov Avtomat, cả dòng thuần chủng Nga.
    Chụp đầu nòng bù giật có từ AKM, chụp này đầu tiên có ở Suomi. Đừng tưởng là Thompson SMG có cái này, hoàn toàn không, chụp đầu của Thomopson SMG có tác dụng khác, giảm chớp. Tuy nhiên, kiểu Suomi là khoan lỗ đứng đơn giản, AKM là chém vát, sau này là kiểu tuye của AK-74 dễ đổi (để chọn chụm và không chụm bằng cách xoay).
    Toàn bộ thuật toán chuyển động, từ trích khí, điều hoà tốc độ bắn từ máy cò, lên xuống của đạn trong băng giảm rung đứng, đường đạn cả trong và ngoài nòng, cũng như đường đạn cuối khi chạm mục tiêu... đều là chưa từng có, hoặc đã có nhưng chưa đầy đủ.
    Sức mạnh lớn nhất của khẩu súng là đường đạn chứ không phải khẩu súng.
    Và cuối cùng, AK được thiết kế trong một cuộc cách mạng khổng lồ, rất nhiều mẫu thử của các nhà thiết kế súng lừng danh tham gia và tích hợp các điểm tốt về một mẫu cuối cùng bởi Klashnikov. Thật đáng tôn trọng khi đích thân Hugo, tổng công trình sư của MP44 cũng tham gia chương trình này. Cha con ông là những nhà thiết kế súng hàng đầu của Đức, chứng kiến một nửa thế kỷ các nghiên cứu của Đức, thường là bí mật.
    Sau khi được chấp nhận năm 1949, AK vẫn chưa được làm súng chủ lực. Từ đó đến 1959, các nghiên cứu tập trung vào đánh giá, thiết kế chiến thuật mới, thiết kế chiến lược sản xuất và phát triển quân đội, cũng như cải tiến súng. AK chỉ thật sự là AK bởi phiên bản AKM năm 1959 với đủ bộ RPK, PK, B41 và BMP.
    Có lẽ cần thêm một chút.
    Độ chính xác tính toán, tức chưa kể sai số chế tạo của M16 đúng bằng điểm cần bỏ nòng của AK.
  10. huyphuc1981_nb

    huyphuc1981_nb Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/05/2002
    Bài viết:
    4.356
    Đã được thích:
    165
    Nói về báng AK đã
    he he he he he , chuyện này khá dài.
    Nếu nói về báng xếp của dạng AKS thì AK học từ EMP36 (Erma maschinen pistole 1936) của Vollmẻr. Trước chiến tranh, Vollmer luôn rất thân với Liên Xô từ 192x. Một phần vì suốt thập niên bị cấm sản xuất 192x, công ty riêng của Vollmer luôn đứng bên bờ vực phá sản, và thật sự là đã phá sản khi ông buộc phải sát nhập vào Erma. Liên Xô luôn đánh giá cao quan điểm ưu tiên đối kháng của Vollmer, đối lập với đa phần dân MP khác của Đức.
    Mẫu súng ngắn liên thanh đầu tiên của Liên Xô do Tokarev khởi động năm 1927 dựa trên thiết kế của Vollmer. Nhưng Liên Xô đưa ra nhiều nguyên lý mới, ví dụ, tay cầm thép dập có vân ma sát mà sau này chính MP Đức học lại. Hay nguyên lý chiến đấu bằng loạt chụm tốc độ cao sau này có trong Suomi, PPSh và M16 (riêng M16 thì học chụm loạt này nhưng hôm học đến môn băng trống nhiều đạn cho tốc độ bắn cao thì trốn đi chơi, nên hổng).
    Việc áp dụng loạt chụm tốc độ cao AK không dám dùng vì hao đạn, PPSh buộc phải giảm chút tốc độ bắn (còn 900 so với yêu cầu 1100-1200 của Tokarev 1927). AK sử dụng loạt ngắn ở tầm gần, đến tầm quá 300 mét thì nên chuyển sang phát một. Tầm nào cũng tránh loạt dài trong đối kháng, chỉ dùng loat dài khi bắn trợ chiến (ví dụ bắn diện tích dìm đầu địch cho đồng đội xung phong). Trách nhiệm của AK là đối kháng, không thiên về trợ chiến, nên cách loạt dài chỉ là ứng dụng không hiệu quả, dùng khi thiếu PK hay RPK.
    Báng AK-74 thì là kiểu mẫu cho G36 và là mẫu mực cho đa phần súng hiện đại, nó xuất hiện do có vật liệu nhựa mới. Hài hước nhất là bác XM8 (G36 bán sang Mỹ) bỏ công thiết kế một báng gập khác đi cho khỏi mang tiếng AK, bác dùng báng thụt, chưa tùng có, chỉ thụt được một nửa. Tức là thay sịp bằng xà lỏn. Chứ mặc sịp trong quần dài là giống AK, khó coi lắm.
    Điểm mà bạn kiên hỏi đúng là một điểm mà bác M16 lấy từ MP44. Bác M16 luôn vu vạ cho AK thừa kế Nazi, nhưng chính bác ấy mới mang đậm trong mình dòng máu MP44. Ngoài cái cổ cắm băng, thế móc đạn từ băng, bác ấy còn lấy cả cái đường ngắm cao nữa.
    Bân Nga cũng không thiếu đường ngắm cao. Đường ngắm cao là đặc trưng của cấu hình máy thụt trong báng, bullpup . Cấu hình này được Tula danh tiếng lẫy lừng phát triển. Hồi trước, ngu dân liệt não lừa nhau rằng EM2 ANh Quốc là khẩu bullpup đầu tiên, trong khi trước đó 20 nắm đã có TKB (Viện thiết kế Tula). Bang MP44 vẫn hơi thấp, chính đây mới là báng thẳng đường ngắm cao thật sự được dùng trong súng trường. Vậy nên đặc tính này của M16 học từ MP44 nhưng được ông anh đi trước TKB phụ đạo.
    http://world.guns.ru/assault/as73-e.htm
    http://world.guns.ru/assault/as94-e.htm
    Báng AK hơi cong xuống theo dáng súng trường cổ điển, để lấy chỗ cho đường ngắm.
    Một thời gian dài, châu Âu thiết kế báng thẳng để không lệch đường ngắm lên trên trong loạt,. Kể cả AK Phần Lan. (Phần Lan tuy đánh nhau với nước mẹ Đại Nga nhưng về mặt vũ khí luôn tự coi mình là đứa con ghẻ, mẹ không cho thì nhái súng Nga, họ tự làm tiêu chuẩn đạn 7,62x39 riêng và thuê Thuỵ Sỹ làm súng). Thế nhưng sau đó thì chuyện này nhạt đi.
    Báng thẳng thì cần đường ngắm cao, nên phải làm thước ngắm đầu ruồi cao, xuất hiện ở MP44 sau đó M16 bê lại.
    Ở đây có một chút hiểu nhầm của các học trò ăn cắp kiến thức, học buổi đực buổi cái, đến lúc thiết kế thì liếc trộm bài bạn.
    MP44 tuy có đường ngắm cao nhưng báng vẫn thấp. Không thể có súng trường nào có điểm tì vai đúng bằng đường ngắm, trừ những súng đặc biệt như FG42, nó là súng máy trợ chiến (trung liên), hay súng trường ngắn gọn TKB
    Súng trường đặc biệt thiên về đối kháng, không như súng trợ chiến bắn diện tích. Khi súng trường có nhiều đạn, thì người ta cũng nghĩ đến trợ chiến, nhưng không chuyên.
    Báng thẳng và đường ngắm cao là đặc trưng của súng ngắn gọn. Một súng trường chủ lực thì khác một súng ngắn gọn, bao giờ cũng ưu tiên cao nhất các khả năng phụ vụ bắn trúng.
    Châu Âu sau một thời gian dùng báng thẳng như súng ngắn gọn Nga thì tự nhiên thấy mình hơi... ngỡ ngẩn. Ở đây, báng thẳng hi sinh một chút khả năng ngắm bắn để phục vụ chụm loạt. Nhưng ở tầm xa thì bắn phát một, không cần chụm loạt, mà cần ngắm bắn. Ở tầm gần, bắn loạt ngắn đối kháng thì chụm loạt là hỏng. 3 viên chui vào cùng một chỗ thì lấy đâu ra viên này bù viên kia trong đường ngắm lấy nhanh, không ngắm kỹ khi xung phong, mà xung phong là đặc trưng quan trọng nhất của các súng ngắn liên thanh và AK. Không phải chụm loạt mà phải lái làm sao súng nẩy theo chiều ngang thì tốt, tuy các tầm khác nhau nhưng mỗi viên cách nhau 40 cm thì quá đẹp, loạt 3 viên coi như quét mục tiêu 80+20+20 phân.
    Tất nhiên không thể lý tưởng được như thế nhưng người ta dùng chụp đầu nòng bù nẩy từ Suomi. Cái chụp đầu nòng này gây ra cãi lộn trong quân Phần Lan. Nguyên nhân cãi lộn là có động tác bắn thì cần, có động tác bắn lại bỏ. Cuối cùng giải pháp trung hoà là dùng chụp tháo lắp nhanh.
    Đến khi bắn diện tích trợ chiến thì lại phải bỏ bù nẩy, nó cứ liếc ngang thì có mà thành loạt ngắn, địch cứ chu kỳ như thế thò đầu ra tương lựu đạn.
    AKM dùng chụp chém vát, không có chức năng giảm chớp. Đến AK-74 thì hoàn chỉnh, chấp nhận nhược điểm là chụp hơi dài. SÚng bù nẩy bằng tuye khoan, xoay chụp để điểu chỉnh bù nẩy.
    Trong vấn đề chụm loạt, riêng G11 ưu tiên siêu chụm. À, đây lại khác. G11 có đạn rất nhỏ (4,xx mm), nguyên lý chiến đấu do viện Mauser thiết kế. Đạn quá nhỏ nên phân tán và yếu trước tầm súng trường 300 mét, bù lại, súng mang rất nhiều đạn và siêu chụm loạt, láy 3 viên trong loạt cực nhanh làm 1 viên.
    Bên Nga thì cãi nhau lộn bậy về khả năng chụm loạt thành ra câu chuyện mới dài dòng. Một lý của dân chụm loạt là chiến đấu bằng công sự trên xe BMP, không tiếc đạn. Thế nhưng kiểu "chiến thuật không xuống xe" lại bại trận ở Chechen 1994. Tuy nhiên, đánh giá công minh thì tuy bại trận, nhưng họ cũng có cái đúng. Việc chụm loạt, bắn loạt dài 6-10 viên với tốc độ bắn cao đã được Tokarev đề xuất từ 1927, chính là nguyên lý của M16. Tuy nhiên, M16 làm như thế thì chỉ bắn được 2-3 loạt là thay băng, đúng bằng "mút cơ tông giáp 3" của nhà ta dùng hồi đánh Tây 9 năm. Động tác bắn này nân tầm súng lên so với tầm chính xác của đạn, coi như bắn diện tích nhỏ. Đây là nguyên lý chiến đấu của súng máy trợ chiến, nhưng khi súng trường nhiều đạn thì tội gì không dùng như súng máy trợ chiến. Điều này nâng tầm bắn hiệu quả của AK từ 300 lên 600.
    Tuy nhiên, không thể thiết kế AK chuyên nghiệp như thế, vì lúc đi xa BMP chẳng nhẽ lại thuê thổ dân gánh đạn. Nhiệm vụ chuyên nghiệp của AK vẫn là đối kháng loạt ngắn. AK 107, AK108 và AKE, AN-94... là những súng được thiết kế siêu chụm loạt, nhưng vẫn dùng tốc độ bắn thấp, và đến nay vẫn chưa chính thức được chấp nhận.
    Cái đặc sắc của AK-107, AK-108 là nó không cần bỏ báng thấp ưu tiên đường ngắm, bởi dùng hệ thống lùi cân bằng. Câu chuyện về hệ thống lùi này khá dài, Một thời gian dài AK bỏ trích khí xiên ngược để chuẩn bị dùng, nhưng vẫn không có lùi cân bằng. Nhà khoa học thiết kế ra hệ thống lùi này có vẻ yếm thế, đến nay vẫn ấm ức.
    Đương nhiên, nếu AK bắn loạt dài tầm trên 300 mét thì nó dùng băng trống. Đồng thời thế móc đạn từ băng không làm rung mạnh súng bằng lò xo cứng như M16. Kể ra thì M16 cũng có băng trống, lại băng trống 2 cuộn bù rung, mỗi tội có cái cổ ngỗng thừa kế từ MP18 mà thôi. Thầy Tokarev dậy một buổi về chụm loạt cần tốc độ cao thì anh M16 đi học, đến buổi cấu tạo băng cần cho chụm loạt thì anh trốn tiết, nên mới ẩm thế.
    Bên Mỹ cũng có súng tốc độ bắn rất cao là Thompson SMG. Nhưng đây là súng được thiết kế và sản xuất bởi dân a ma tơ, dùng dân sự, tốc độ bắn cao chỉ là hình thức quảng cáo. Nó không hề được nghiên cứu về chiến thuật, kỹ thuật. Vậy nên phiên bản quân sự mới bỏ tốc độ bắn cao đi. Súng dùng băng cắm, nhưng lại có trống, nên mới cắm bằng ray sau băng. Miệng băng sơ khai, nhưng có thể sau này Suomi đã tham khảo. Các băng trống súng này về sau lại có dang Suomi, nhưng miệng băng vẫn thế. Kiểu giống Suomi xuất hiện sau chiến tranh WW2, chủ yếu phục vụ đồ cổ chơi bời.
    Và dù chụm loạt thắng hay lái ngang thắng, thì AK vẫn cứ là báng thấp, câu chuyện dài dòng đến đâu AK vẫn ưu tiên đường ngắm.
    Tóm lại, nẩy súng là một vẫn đề không đơn giản. Đường ngắm cao báng thẳng thì nên dùng cho súng ngắn gọn, súng đăc công, đánh gần. CÒn súng chủ lực thì phức tạp, lắm vấn đề cân nhắc hơn.
    điểm tì vai phải thấp xuống nhường chỗ cho đường ngắm.
    [​IMG]
    Được huyphuc1981_nb sửa chữa / chuyển vào 12:08 ngày 02/12/2009

Chia sẻ trang này