Alfred Riedl trở lại lần thứ 3

Thảo luận mục đích là để đi đến cái đúng. Nếu thảo luận mà chẳng khác gì không thì thảo luận làm gì ?
Điều mà cậu nói hợp lí trong cuộc sống, giao tiếp thường nhật, đó là nghệ thuật "đắc nhân tâm" . Nhưng rõ ràng đây là forum ảo. Tại đây,tôi muốn đi đến cùng, đó là quan điểm của tôi _ và như cậu nói, cậu tôn trọng điều đó !?

Cố nhân, cố nhân,
Cái thủa không biết mình là ai, ngày ngày đi chọc phá khiêu chiến anh hùng thiên hạ đã xa lắm rồi. Ít nhiều cũng đã đến ba bốn chục con trăng. Cố nhân nhắc lại làm tại hạ thật là hổ thẹn.
dẫu không quen biết nhưng được gặp những người xưa cũ cũng thật sự có cảm xúc, xin kính 1 chung !
Được dukoon sửa chữa / chuyển vào 21:44 ngày 29/11/2005

Chính vì là debate nên hi vọng chúng ta không cố chấp , chứ không phải tranh luận đưa ra cái đúng . Anh có quan điểm riêng của anh , tôi có quan điểm riêng của tôi . Trên đời này làm gì có chân lý mà chỉ có tiên đề tức là người ta phải công nhận nó là đúng do không chứng minh được nó .. sai ( mà cũng không chứng minh được nó đúng ) . Hai đường thẳng gặp nhau ở vô cực là 1 dạng "chân lý" như vậy.
Như Shevchenko thì có người thích người không thích , hay Ronaldo cũng có người thích người không . Nội tranh luận Ronaldo giỏi hơn hay Shevchenko giỏi hơn cũng là vấn đề nhức con ráy chứ chả chơi . Vấn đề ở đây là người ta cho là đúng thường là cái mà nhiều người cho là đúng chứ không phải cái đó thật sự là chân lý . Cái đúng hoặc sai chỉ là tạm thời , không phải là vĩnh viễn . Nên mới cần sự tôn trọng lẫn nhau.
Tranh luận trên mạng cũng thế , ngoài đời tôi đoán chắc nếu bác gặp bác Tuấn Mẽo mà tranh luận về bóng đá kiểu như trên forum thì chắc bác cũng không đến nỗi nói kiểu " tranh luận để tìm ra cái đúng " mà chỉ cười ruồi là cùng . Hoặc bác Tuấn Mẽo gặp bác thì cũng cười ruồi là cùng . Đó là tôi thí dụ 2 người có tính điềm đạm chứ không phải loại người chỉ vì 1 sự vớ vẩn nào đó mà cãi nhau . Vậy thì có gì đâu mà trên mạng lại khác được . Không lẽ hai người chẳng quen biết gì gặp nhau ở quán cafe tranh luận mà cuối cùng thành ra một sự cãi nhau theo hàng tôm cá. Người có trí không bao giờ làm thế. Bác thử đi vào các forum dành cho - xin lỗi - con nít đọc các bài tranh luận thì thấy giỏi lắm 2 trang đầu là nghiêm túc còn 20 trang sau là chửi bới vớ vẩn .
Tuy nhiên tôi cũng sẽ thể hiện sự tôn trọng bác bằng cách tôi .. nín luôn . Khi nào nói về Riedl thì tôi sẽ nói tiếp , còn Barca với Chelsea thì miễn ...

công nhận là bác dreamweaver nói câu nào ra câu đấy. Cụng với bác vài ly .
Tiện đây em hỏi bác là : theo bác thì với ông Riedl này thì VN có làm được trò trống gì ở châu lục không. Mấy bài trước em có phân tích nhưng chỉ có bác phuocldbk trả lời . Sau đó lại chủ đề lại chuyển sang Barca, Chelsea....
Hy vọng lần này topic sẽ đi đúng hướng của nó.

Hoá ra Luiz và dukoon là 1 hả, thế thì có vẻ không được fairplay lắm nhỉ, tôi đọc từ trang đầu đến giờ thấy 2 nick này nhảy vào chửi anh Tuấn chí choé (nhiều người trên này gọi Tuấn là thằng, không hiểu so về tuổi tác thế nào mà vô văn hoá thế).
Dukoon là người có kiến thức về bóng đá, nhưng nếu bạn lịch sự 1 chút, thì chắc sẽ có nhiều người có thiện cảm hơn với bạn đó.Thảo luận không phải nhất thiết lúc nào cũng đi đến đúng sai đâu, mà ai đúng ai sai đâu có ai chắc 100% được.

Những thiết tưỡng đổi vị trí, để chú Luis hay Đù gì phân tích lý luận xem khả năng trình độ hiểu biết am tường bóng đá thế nào.
Cuối cùng cũng không viết ra một bài đọc coi cho thông...chỉ vẩn cắt khúc cho lập trường mình gọi là đúng vô đễ chửi bới.
Còn trình dộ phân tích trận đấu thì lấy ra từ tờ VNN trang thể thao có đổ thừa cho 1 bàn thua của Real là do lỗi Ramos. Nói chung giống như VN vẫn nói nền giáo dục ta đào tạo ra học sinh không có khả năng suy luận. Không tự thấy một cái gì chỉ là copy của người ta cho là giỏi (hơn ta) và coi đó là chân lý. Cái lối suy nghĩ và làm việc theo đuôi kiểu này giết chết sáng tạo.
Đã biết nói đội bóng là 11 người. Nhưng khi trở ngược lại ly` luận thì thua đổ thừa cho 10 thằng kia...trong khi nó không đá vị trí tiền vệ.
Lại nửa đội bóng là 11 người..thua thì éo bao giờ cho phép phê bình mấy cu ngh65...lỗi tại mấy thằng khác. Khi thắng thì vể xứ nghệ coi bóng đá..."con đá thế có được không hở mẹ" thũm éo tả nổi.
Nghĩa là thất bại thì, tập thể thành công là của ta.
Bác Queen gì nói đúng ấy...bọn Sing trong web tụi nó coi bóng đá và bình luận...éo thấy khen gì chú Quốc Vượng hay thậm chí chú VQ ghi 2 bàn. Nó khen chú QA đá như Joe Cole, và Tấn Tài...nói chung nó khen 2 cánh Vn lợi hại....đó là người ngoài ...không biết thằng nào là thằng nào (như tôi coi bóng đá Âu Châu)...chỉ thằng nào hay nó khen. Tất nhiên cái trình độ xem bóng đá của mấy thằng Sing này...cũng thuộc loại ngu luôn...vì éo thấy ca ngợi Văn Quyến, Quốc Vượng, Minh Đức...những chú phải ca ngợi sau mỗi trận thắng.
Quả thật đả phí lời với một kiểu đảng viên Bonsevic lập trường cách mạng vững chắc...tư sản là phải bóc lột...ông éo cần biết ai nói gì...hỏi tại sao tư sản bóc lột. Trả lời ông nói nó bóc lột là bóc lột...mày ngu quá không hiểu ông nói gì à. Chính uỷ ông dạy ông một lần là ông đả hiểu.

Mr Đần có làm dược gì cho bóng đá VN không?
Theo tôi hiện giờ ông Đần làm cái ông ấy có thể làm tốt nhất cho bóng đá VN. Tư duy lổi thời, làm việc không hế hoạch chạy thành thích và rất cục bộ thiếu khác quan. Ông Đần có thể làm được bao nhiêu.
Ông Ta đả cố gắng mang lại một tư duy mới cho bóng đá VN là xử dụng cầu thủ đa năng hơn...dùng người tốt trên sân...hơn là đúng vị trí...nghĩa là tinh hơn chuyên...và cuối cùng thì thất bại và ra đi thãm hại thế nào. Người ta không học hỏi dược gì cả. Ông Ta thất bại vì đả không kiên trình lập trường tới cùng và xử dụng người xai vị trí quá lâu. Ý tưởng thì đúng nhưng cách làm thì xai. Và trong việc xử dụng người này kẽ kia cũng có bàn tay quân sư quạt mo của báo chí chuyên ra rất nhiều. Sự thất bại của ông ấy xoá đi hết tâm huyết...và ông Đần không dại gì cải cách triệt để. Nếu sai lầm của ông Ta trong sử dụng Quang Trãi và Hồng Minh, Văn Đàn, Huỳnh Đúc (nếu có)...thì việc sử dụng Trường Giang và Huy Hoàng cũng là đo báo chí bơm đểu.
Ông Đần hiểu tình thế bóng đá VN hơn hết. Ông ta đã từng công khai dưa ý kiến muốn cặp trung vệ phài cở 1.8m đá dược như người ta....và trước áp lực rất mạnh và rĩ rã của báo chí...Minh Đức đã được cho đá. Dĩ nhiên khi người ta đã bơm đểu một tên nào thì không bao giờ người ta lại chê tên ấy đá không hay cả. Thế chẳng khác nào tự tát vào mồm....Cho nên U23 Minh Đức vẩn đá. Tuyển QG...Huy Hoàng vẫn đá...và bóng đá VN sẽ tiến trong phạm vi này. Cái ông Đần có thể làm là lập ra một dội hình không yếu với những thành phần 1 số chú không cho đá thì không giử được job vì chúng nó chống...và một số chú khác bổ khuyết cho các chú kia làm anh hùng. Dĩ nhiên cái vị trí ông Đần làm là mong mõi có thành tích tốt nhất có thể cho VN nhưng giử job là hàng đầu. Vì vậy ông ta rất thủ cựu giử Hải Lâm. Bởi vì như Văn Trương có Bật Hiếu phụ càng quét bọc lót và không chiến...thì Minh Đức lùn thế cần có Hải Lâm ra vô để giử vững bầu trời...biết rằng chơi kiểu này Tấn Tài phải lùi sâu bao sân mệt hơn...nhưng không cho Minh Đức đá...thì mất ghế.
Các vị trí khác cũng tương tự. Văn Quyến có thể tịt 10 trận, Công Vinh cũng thế nhưng không cho đá là có chuyện ngay...nhưng Thanh Bình dù toả sáng 5 trận chỉ cần tịt 1 trận là coi như mất phong độ và ngồi dự bị thôi.

Cho nên nhiệm vụ của ông Đần không phải chỉ là chiến thắng mà phải chiến thắng theo dội hình và kiểu mà một số to mồm lắm chuyện muốn. Khi bị gò bó như thế...khó có bao giờ ông Đần có thể có đủ thời gian để gọi những cầu thủ VN tốt nhất hoặc có tiềm chất để đào tạo thành một tuyển VN cho tương lai xa hơn vũng lầy.

Những HLV bị chống đối nhiều nhắt là những HLV không mặn mà xử dụng nhiều cầu thủ nghệ và xin lỗi sẽ mất lòng nhưng tôi nói thẵng...các cái tên là Dido, Tavares và Castilo. Muốn giử ghế phải có 3 chú nghệ đá chính...không thôi chúng bươi cho mà nát toét. VN có bao nhiêu tỉnh...và bóng đá VN sẽ đi bao xa nếu nguồn nhân lực chỉ cắm cổ gói nặng trong 1 vùng.

Xem Anh Đức đá trận thua Indo, tôi có chút nhận xét mới về chú này. Thời gian đủ dài khoảng 30 phút đủ cho chú ấy giới thiệu mình. Điễm yếu nhất tự tin, kinh nghiệm và bản lãnh...do trẽ và không dược đấu nhiều (và sẽ không được đâu)....nhưng thể hình tốt, kỷ thuật coi như cũng dược...chịu lấn huých và di chuyễn cuối cùng rất có tinh thần đồng đội. Chơi đầu khá tốt...có Anh Đức những trái phát bóng dài lên không chiến VN không bị thua nhiều. Hai lần ít ra không chiến nhận các dường bóng dài Anh Đức đã thắng...và nhã bóng chính xác cho đồng đội...và một lận đạt Công Vinh và vị trí 16m dối diện thủ môn sút vào chổ nó chờ. Người ta chửi AĐ về pha xử lý bóng khá` vụng về của 1 cầu thủ ít dược ra thi đấu còn rất khờp...nhưng người ta dễ dàng bỏ qua cú sút 5m ra ngoài của Công Vinh một cầu thủ tuy trẽ nhưng dược cho cơ hội đá quốc tế gấp 10 lần Anh Đức...như thế có fair. Nếu Anh Đức với thể hình và kỷ thuật như vậy mà từ nghệ ra...chắc chắn với Bơm Đễu sẽ lấy mất chổ Thanh Bình rồi. Và người ta sẽ sáng tác ôi thôi nào cap95 bài trung AĐ-VQ tuyệt diệu....cũng như cái Tam Giác Huyền Diệu này nào đễ bơm cho bằng được Như Thuật vô tuyễn.
Có một điều tôi hy vọng hơn cả là...bóng đá CLB VN sẽ phát triễn mạnh mẽ hầu vực dậy bóng đá nước nhà. Nếu các CLB khác có thành tích đẳng cấp cao hơn hẳn các chú SLNA thì chuyện bơm đễu sẽ không còn làm dược nửa...lúc đó bóng đá VN sẽ đi theo một chiều hướng lành mạnh và tương lai hơn. SLNA đã không còn mơ vô địch nửa. Các CLB như HAGL, GĐT, BD, ĐN đã trở nên quá mạnh với họ. Tương lai có lẽ Bình Định...và các đội khác. Hà Nội, TPHCM những nơi kinh tế phát triển dư thừa tiền và các mạnh thường quân làm được chuyện này. Tương lai gần hy vọng ông Đần nhỡ mất chức sẽ tiếp tục ở lại VN làm HLV. Đà Nẵng là một dội mạnh nhiều cầu thủ chất lượng tốt do dùng nhiều tiền mua về và cũng dùng nhiều tiền đễ đào tạo cầu thủ trẽ....chỉ thiếu mổi một HLV ngoại hay...họ sẽ cùng GĐT, HAGL, và Bình Dương trở thành các thế lực bảo vệ danh dự bóng đá VN bên ngoài. Trong khi ngươi ta dám trả 5000-6000 đô/tháng cho cầu thủ ngoại chất lượng tốt. Thì SLNA cố gắng lắm lắm, tỉnh cắt cấu ngân sách ban nghành chu cấp cũng chỉ khả năng trả 3000 đô cho 2 ngoại binh....thì cho dù khôn lõi cũng khó kiếm dược hàng chất lượng cao...có nói ngon ngọt dụ dỗ nó cũng chỉ 1 mùa là nó cũng ra đi theo tiếng gọi đồng tiền....SLNA đang hết thời. Mùa V League năm nay sẽ là câu trả lời. Chỉ khi nào SLNA vật vã trụ hạng (sẽ sớm thôi)...thì bơm đễu mới hết chổ bơm....và chỉ lúc này tuyển VN mới chọn được thành phần mạnh nhất cân đối nhất giửa kỷ thuật và sức mạnh. Lối chơi đồng đội quyết tâm VN mới có lực mà phát triễn.

Nghe bác Tuấn nhắc tới vụ bơm bẩn mới nhớ tới trong lúc bình loạn về trận VN-Indo vừa rồi, chú bình loạn viên của VTV4 Đức Hủi thì phải nhắc khéo cho hai vị khách mời rằng ông Riedl nên dùng Minh Đức trở lại trong những trận bán kết. Nhưng hai vị khách này tảng lờ không thèm trả lời

Tôi dùng 2 trình duyệt Opera và IE, tiện cái nào thì post bài cái đó.
Chắc Tuấn cũng đã biết từ lâu và nhiều bạn khác cũng thế, nội dung tranh luận thì 2 nick của tôi xuyên suốt và nối tiếp chứ không tung hứng .
2 nick nhưng cũng như 1 thôi.
Ngày xưa đi mổ voi thì đôi lúc cũng có nghịch ngợm nhiều nick nhưng ở đây toàn chick Tốn công làm gì ?

OK..Tôi thấy là chúng ta dừng ở đây là vừa
Bác Tuấn USA: tôi thấy rất tâm huyêt với forum nay và có những quan điểm về bóng đá hơi khác (tôi cũng ko đồng ý với bác đâu), nhưng đó là điều cũng bình thường..và tôi nghĩ mọi người nên tôn trọng nhau..chi bình luận và ko đả kích
Bác Luiz..: Tôi thây về bóng đá co nhiều quan điểm giống tôi... và tôi cũng nể phục kiến thức của bác...nhưng nên bình tĩnh và it công kich hơn (dù có những cái cảm giác là ko thể chấp nhận được...)
Tóm lại chúng ta cụng một lý chúc cho Đội Tuyển của chúng ta vượt qua Malay và Thái Lan (có thể vậy) trong trận chung kết...
Chúc may mắn ....

Tôi đã đưa video 2 bàn thua của Real lên. Cậu đã xem kĩ càng chưa ? Có cần tôi upload lại không ?
Khi 1 hậu vệ để tiền đạo đối phương đi qua đơn giản như thế thì là lỗi của ai ? Cậu càng cãi càng lộ rõ sự bảo thủ và định kiến cùng cực !

Tuấn vẫn định kiến với dân Nghệ quá. Tuấn dựa vào đâu để mạnh mồm kết luận muốn giữ ghế phải có 3 chú Nghệ đá chính ?
Thất bại của Dido là do chuyên môn thuần tuý , thất bại của Tavares là do sai lầm trong việc chọn điểm rơi phong độ. Còn Calisto, đó là do cá tính của ông ta làm mếch lòng lãnh đạo VFF.
Trong 3 HLV này, tôi tiếc nhất đó là thời kì Tavares 2004 . Những gì ông ta mang lại cho ĐTQG ở các giải giao hữu là vô cùng tuyệt vời. Chưa bao giờ người ta thấy 1 VN tấn công rực lửa với 3 tiền đạo như thế. Những lối chơi đầy thuyết phục và thành tích ấn tượng khiến tôi cực kì tin tưởng vào ĐTQG tại Tí ghẻ 2004 ... đáng tiếc là giáo án thể lực cực nặng của ông thầy Brazil lại không phù hợp với tố chất sinh học của người VN. Các cầu thủ trở nên nặng nề, quá tải trong thời điểm cần sung sức nhất ...
Được dukoon sửa chữa / chuyển vào 12:57 ngày 30/11/2005