1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ấm ức của người yêu nhạc Trịnh

Chủ đề trong 'Nhạc TRỊNH' bởi cup79, 11/05/2004.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. heli2

    heli2 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    18/03/2002
    Bài viết:
    110
    Đã được thích:
    0
    Chưa bao giờ tớ nghe Thanh Lam hát nhạc Trịnh,nhưng xem ra ko ổn rồi.Thanh Lam thuộc loại giọng khoe khoắn chứ ko ngân xa và mượt như của Khánh Ly,hơn nữa giọng Khánh Ly trong trẻo hơn.Chính vì thế sau Khánh Ly thì có Hồng Nhung hát nhạc Trịnh cũng hay vì giọng Hồng Nhung cũng trong trẻo.Lô Thuỷ tớ chưa được nghe hát.Còn lại Trịnh Công Sơn thể hiện ca khúc của chính mình thì hay rồi,nhưng ông đã mất.Chẹp.xem ra cũng chẳng có ai hát nhạc Trịnh như chính tác giả và Khánh Ly.Khánh Ly nay đã già,giọng vẫn hay nhưng chắc là ko hát được nhiều,hơn nữa việc mời Khánh Ly ở Hải ngoại về hát là ko thể!!!
    Chúng ta đành chờ xem vậy!
    P.S: deathchuck vào box Nhạc Trịnh mà hạ thấp vị trí của nhạc Trịnh,coi thường nhạc Trịnh trước mặt những người mê nhạc Trịnh thì e rằng vuốt mặt ko nể mũi rồi ("mặt" là bác cup79 bị nói te tua).Như mấy nhân ở box này là hiền,sang chỗ khác gặp mấy chị nỏ miệng chắc teo đời như chơi.Thùng rỗng đúng là kêu to nha!!!Đâu cần phải thuộc lòng hết nhạc Trịnh mới là yêu nhạc Trịnh!!!
  2. cup79

    cup79 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    416
    Đã được thích:
    1
    Lời nói đầu: Có lẽ mấy lời sau sẽ có đôi chỗ không phù hợp lắm về mặt ngôn từ trong Nhà Tình Yêu của những người yêu nhạc Trịnh , nhưng tôi dã trót cưỡi lên lưng con la (xem chú thích) thì đành cố rốn ngồi viết thêm vài dòng cho con la vậy. Mong các bạn, các mod đại xá, coi như đang đọc mấy dòng để giải trí!
    ------------------------------------------------------------------------------------
    Có lẽ đa số các bạn sẽ đồng ý với tôi là thành công lớn nhất của con tằm TCS là đã nhả ra được những giai điệu, những ca từ được rất nhiều người mến mộ từ đủ mọi tầng lớp bấp chấp trình độ học vấn, tuổi tác, quan điểm chính trị, thời đại, kể cả ranh giới quốc gia. Người có học nghe cũng thấy hay, người ít học nghe cũng thấy hay, người già nghe cũng thấy hay, thanh niên, trẻ em nghe cũng thấy hay. Người ngày nay của thế kỷ 21 nghe cũng thấy hay, người ngày xưa trước (ở cả hai miền ở VN nghe cũng thấy hay. Ngưòi nước ngoài nghe cũng thấy hay. Nói cách khác, có thể nói bất cứ ai nghe nhạc TRỊNH cũng nhìn thấy và nhận được cái phần của mình ở trong đó. Ai cũng cảm thấy như TSC đang tâm sự với mình, đang nói hộ mình những điều mà mình không diễn đạt được bằng ngôn ngữ trần tục mà phải diễn đạt bằng ngôn ngữ của âm nhạc. Chắc tôi không phải đưa ra dẫn chứng để chứng minh những điều tôi vừa nói. Tôi nhắc lại, Trịnh Công Sơn, với tư cách là một nhạc sỹ, được các bạn và tôi yêu quí là vì lẽ đó. Thành công lớn nhất của ông là ở chỗ đó. Và cũng xin nói luôn là chỉ những ai làm nghệ thuật một cách chân chính mới có được thành công như vậy.
    Như vậy cái yêu cầu của con la deathchuck kia là thể hiện cho nó biết tôi thấy nhạcTRỊNH hay ở chỗ nào là điều vô lý. Tôi không phủ nhận là để thấy (đừng bao giờ nghĩ là mình thấy hết) cái hay của âm nhạc có kiến thức về âm nhạc, kiến thức về ngôn ngữ là quan trọng nhưng đó không phải là những thiết yếu. Cái tối quan trọng, cái thiết yếu, cái chìa khoá để mở cánh cửa âm nhạc chính là cái (tôi tạm gọi là) tâm hồn âm nhạc (lãng mạn, nhạy cảm, biết hay còn biết rung động, ... trước cái cái hay cái đẹp của âm nhạc). Phần lớn nhân loại, người ít người nhiều, đều có cái thứ ba, cái tâm hồn âm nhạc, trong khi đó không phải ai cũng có được hai cái trước. Nếu không thì chả nhẽ thế giới âm nhạc nói riêng và thế giới nghệ thuật nói chung chỉ dành cho những nhà phê bình hay sao? Như vậy cái tối thượng cần có để thấy và thưởng thức cái hay cái đẹp của nghệ thuật, của âm nhạc là tâm hồn. Điều quan trọng khi tiếp xúc (nghe, nhìn, ..) một tác phẩm âm nhạc hay nghệ thuật là cái tâm trạng (tình trạng tâm lý) mà tác phẩm đó tạo ra trong chúng ta chứ đâu phải những gì chúng ta có thể thể hiện ra bằng lời nói, con chữ của ngôn ngữ (ngôn ngữ theo nghĩa thường hiểu). Chính TCS (trong TCS: một người thi ca, một cõi đi về)cũng đã thừa nhận là rất khó có thể giải thích bài Một cõi đi về dù ông đã dùng những ca từ ấy. Và tôi chắc phần lớn những người yêu nhạc TRỊNH đều cảm nhận được cái hay của bài hát nổi tiếng này trong khi vẫn lờ mờ không rõ chính xác nhạc sĩ muốn nhắn nhủ gì.
    Tóm lại mục đích của tôi trong bài post bất đắc dĩ này không phải là dùng ngôn từ trần tục, ngón tay thô ráp để cố trả lời cái câu hỏi ngớ ngẩn nhạc TRỊNH hay ở chỗ nào. Đó là việc (được trả nhuận bút, lương) của các nhà phê bình âm nhạc mà tôi thì không phải, và tôi cũng nghĩ là họ cũng chẳng thành công nhiều lắm với nhạc TRỊNH. Mục đích của tôi là cố gắng định nghĩa chữ HAY, cố gắng định hướng lại một quan điểm thưởng thức nghệ thuật mà theo tôi là sai trái. Tôi nghĩ đây là cách tiếp cận vấn đề phù hợp nhất vì muốn giải thích cho con la nó biết nhạc TRỊNH hay ở chỗ nào thì một trong những việc đầu tiên là phải dạy cho nó biết thế nào là HAY nói chung đã. Thế nhưng có lẽ những cố gắng của tôi đều vô ích thôi. Biết làm sao được, trót mất rồi...
    Chú thích: Con la (mule) là sản phẩm của cuộc ''ái ân''giữa con ngựa (horse) và con lừa (donkey)!
    Được cup79 sửa chữa / chuyển vào 18:11 ngày 12/05/2004
  3. SWNmegai

    SWNmegai Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2003
    Bài viết:
    471
    Đã được thích:
    1
    Hey DC thùy mị ! chờ xem tiếp cuộc ?oái ân? giữa cut79 với con la sẽ tạo ra sản phẩm gì nữa nhé !
    Nhưng mà chỉ uổng công chú cut79 cặm cụi leo lên tụt xuống thôi, con la nó không có khả năng sinh sản, đặng mà tiếp tục duy trì nòi giống cho giòng họ CUT nhà chú đâu, cut77 sinh ra cut78, cut78 sinh ra cut79, chứ cut79 ?ocưỡi? con la thì chỉ sinh ra cái để bón ruộng mà thôi.
  4. tigerlily

    tigerlily Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    3.048
    Đã được thích:
    2
    Lại bắt đầu nói nhảm rồi. Xì tóp đi nhở? 3 bác PM với nhau về chuyện la với lừa nhá.
    Chúng mình đang bàn chuyện ca sỹ nào nên hát nhạc Trịnh ở cái WPMA ấy.
  5. deathchuck

    deathchuck Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    2.885
    Đã được thích:
    0
    Hò hò , em ứ chịu đâu , anh cup79 tự nhiên đang yên đang lành lại mang con la ra so sánh với em ... Em hồng có chịu đâu ... Đang yên đang lành và em chưa đề cập đến thú vật , vậy mà anh lại lại lôi thú vật ra đây là cớ làm sao ??? , hay là anh lại muốn trò chuyện kiểu thú vật ??? . Theo em thấy thì não bộ của anh có chút động đậy thì mới biết được con La nó không có khả năng sinh sản nên mới ví con La với em ... Hì hì , nhưng em ứ có tin đâu , em thì 50 năm nữa vẫn chạy tốt (...) .
    Nói cho anh biết vậy để lần sau anh đừng mang thú vật vào câu chuyện của chúng ta nữa nhá . Mang vào lần nữa là em ứ chịu đâu đấy . Còn anh nói chuyện nhạc với em thì có lẽ anh nên tắm cho sạch , xông trầm cho nó thơm tho tinh tấn rồi hẵng nói với em nhá anh . Em nghĩ suốt đời anh sống với thú vật ( Sống với La với Ngựa với Lừa) quen rùi nên anh nghe nhạc cũng chỉ ngang đó là cùng ... Anh chưa giải thích cho em mở mang tầm mắt là nhạc TRỊNH nó hay chỗ nào ... Hay là anh không thể giải thích ??? ... Anh chỉ có thể đứng giữa box và quang quác rằng : Nhạc TRỊNH hay , nhạc TRỊNH triết lí , nhạc TRỊNH là phương châm sống của tôi . Em nghĩ anh chỉ có thế là cùng thôi chả bao giờ có được cái gì cho riêng mình bởi những điều anh nói về nhạc TRỊNH thì những người khác đã nói ra thôi .
    Ps : Mod Lys xin đứng ngoài vòng khổ ải nhé , lâu nay buồn rồi , khuyên chân thành Lys không nên xen vào chuyện này nhá .
    Được tigerlily sửa chữa / chuyển vào 10:03 ngày 13/05/2004
    Được deathchuck sửa chữa / chuyển vào 11:31 ngày 13/05/2004
    Được tigerlily sửa chữa / chuyển vào 12:19 ngày 13/05/2004
  6. deathchuck

    deathchuck Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    2.885
    Đã được thích:
    0

    Tôi thích TRỊNH CÔNG SƠN trong âm nhạc , còn con người thì tôi không hề thích , bởi vậy cho nên tôi không bao giờ thần tượng . Mà trong nhạc cũng vậy , có bài hay bài dở chứ không phải cứ nhạc TRỊNH là hay đâu , vẫn có những bài nghe dở òm ... Bởi vậy đừng nói chuyện tôi vào box nhạc TRỊNH mà tôi chê nhạc TRỊNH CÔNG SƠN ... Bởi đơn giản một điều rằng tôi nói thật ... Chứ không như những người mù quáng cứ quang quác lên là nhạc TRỊNH thế này thế kia , là tuyệt vời là ghê mới là điều cần xấu hổ .
    Được thatwhy sửa chữa / chuyển vào 12:48 ngày 14/05/2004
  7. tigerlily

    tigerlily Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    3.048
    Đã được thích:
    2
    Deathchuck vừa phải thôi nhé.
  8. deathchuck

    deathchuck Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    2.885
    Đã được thích:
    0
    Lys cũng vừa phải thôi nhé , Lys không thấy anh cup79 nói thú vật trước nên tớ mới bắt chước nhé . Coi kỹ đi . Ứ chịu đâu , anh í nói tớ là con La sao Lys không xoá mà Lys lại xoá bài tớ . Ứ chịu đâu .[r39]
  9. Black_Hands

    Black_Hands Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/02/2002
    Bài viết:
    2.557
    Đã được thích:
    0
    Đồng ý với bạn hiền deathchuck he he (tớ cũng kết thằng ku Chuck - Death này loi` ra). Nhạc Trịnh không phải toàn mĩ cũng có 1 số bài chán ốm . vả lại cái Giải Âm nhạc vì Hoà bình này cũng là do cá nhân tổ chức theo kiểu show diễn , có khác chăng là nhiều tiền nên mời được các nghệ sĩ tên tuổi thế giới ghé qua , còn nước mình thì vì lợi nhuận du lịch nên cũng đồng ý là cái chắc vì chẳng hại đến ai mà lại có lợi cho nước nhà mà. Nên có cũng vậy mà không có thì Âm nhạc của ông Sơn vẫn được thế giới công nhận từ lâu rồi , theo ý kiến cá nhân tôi thì tâm hồn và tấm lòng bao dung của Trịnh đuợc thể hiện qua những ca khúc da vàng , cái này mới làm nên một tác gia lớn vượt lên âm nhạc, còn những bài tình ca thì Trịnh C Sơn chỉ là một nhạc sĩ tài năng nổi trội hơn trong những nhạc sĩ tài năng khác. tớ nói vậy có gì thì mong những fan ruột nhạc Trịnh thông cảm cho nhé , nhưng đó là những lời nói thật lòng he he khó nghe fết nhỉ ... Bye ya
  10. demlangdu80

    demlangdu80 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    06/11/2003
    Bài viết:
    77
    Đã được thích:
    1
    Oh ồ o!!!
    mấy chú máu nóng wa !!! đọc lúc chẳng hiểu gì luôn ...???
    Liên quan đến cái WPMA này tôi cũng thấy chẳng gì đáng phê phán cả. Nhạc Trịnh hay, nhạc Trịnh được thừa nhận trên phương diện quốc tế thì cớ sao một buổi lễ tôn vinh, một giải thưởng âm nhạc lại không được nhìn nhận dưới con mắt tích cực hơn. Bản thân cái award này cũng là bằng chwngs cho sự thừa nhận phần nào cống hiến của sự nghiệp âm nhạc ông, tuy nó không phải là Gramy Award nhưng chúng ta cũng thấy tự hào chứ !!!
    Tôi thì đang mò mẫm kiếm vé free đây !!!
    À wên !
    Vụ chọn ca sĩ Thanh Lam- tui cũng thấy khó hiểu luôn. Tại sao không phải KL, HN hay ML ... nhỉ. Xưa nay ít nghe TL hát nhạc Trịnh, cách hát nhạc của chị ... kỹ thuật wa khiến chẳng có tình cảm nào luôn. Lại nữa The Wall .... .BTC giới thiệu TVT đến chỉ để thay anh nhận quà thì.. cũng vô lý luôn. post mấy ý kiến của mọi người để cho rộng đuờng tranh luận.
    Có nên để Thanh Lam hát nhạc Trịnh Công Sơn?
    Hôm trước, tôi tình cờ được nghe ca sĩ Thanh Lam hát ca khúc "Ru ta ngậm ngùi" của cố nhạc sĩ Trịnh Công Sơn trong chương trình "Điểm hẹn âm nhạc". Và sự biểu diễn của cô khiến tôi không khỏi băn khoăn.
    Trịnh Công Sơn lúc sinh thời thường nói: "Để có thể cảm nhận được cái hay, cái đẹp trong âm nhạc và riêng trong những ca khúc của tôi, cần có một linh cảm nhạy bén và vốn kiến thức nhất định". Tiếc rằng, Thanh Lam đã thiếu sự "linh cảm" này. Cô từng thể hiện rất thành công nhiều ca khúc, đặc biệt là những tác phẩm của nhạc sĩ Thuận Yến, song với nhạc Trịnh, cách thể hiện quá cá tính của cô đã gây phản cảm cho người nghe và cả người xem. Nhạc Trịnh Công Sơn giản dị, sâu lắng, trắc ẩn và giàu lòng vị tha, nhưng qua giọng hát Thanh Lam, thính giả không thể cảm nhận được điều đó mà chỉ thấy sự phô trương một cách lộ liễu cái tôi.
    Qua VnExpress tôi được biết Thanh Lam và nhóm Bức Tường được chọn là đại diện cho các tên tuổi VN biểu diễn tại (WPMA) trong đêm 22/6 tại sân vận động Mỹ Đình. Liệu có nên để Thanh Lam hát nhạc Trịnh Công Sơn trong buổi trình diễn này không, một chương trình sẽ được truyền hình trực tiếp tới 210 nước trên thế giới? Opick Dang Vu,
    ----------------
    Bản thân tôi không có gì đối nghịch với Thanh Lam cả, tôi không bao giờ phủ nhận chị là một giọng ca hay, độc đáo và đã đứng vững rất lâu trong nền ca nhạc VN từ trước đến nay. Nhưng theo tôi, mỗi một ca sĩ khi hát đều có sở trường riêng của mình, không thể nói vì Thanh Lam có giọng hát hay nên cô có thể hát nhạc gì cũng hay, ví dụ như hát dân ca làm sao cô có thể hay bằng nghệ sĩ Thu Hiền. Cũng như Mỹ Linh, dù giọng ca rất hay, và cũng điêu luyện nhưng không thể hát Chia tay hoàng hôn hay bằng Thanh Lam được.
    Theo tôi Lam không nên hát nhạc Trịnh trong đêm biểu diễn cho Giải Âm nhạc hoà bình thế giới vì thực sự cô khó có thể chuyển tải được hết cái hồn của những ca từ vốn là cái quan trọng nhất trong nhạc Trịnh. Tôi cũng sẽ thấy thật phản cảm nếu như trong bài nhạc Trịnh, Thanh Lam hát với tông thật cao, rồi làm khàn giọng. Bạn Hung thân mến, vài dòng đến bạn từ một người yêu nhạc Trịnh và coi nhạc Trịnh như một nguồn an ủi và động viên lớn trong cuộc sống.
    Nhạc Trịnh là phải hát với sự giản dị, hát bằng tấm lòng và tâm hồn để cảm thấy gần gũi với những nỗi niềm của mình biết bao, để đưọc yêu con người, yêu cuộc sống, yêu những gì thật gần gũi trong cuộc đời này chứ không phải hát như một diva như bạn nói. Nữ ca sĩ Khánh Ly, người thể hiện thành công nhất dòng nhạc Trịnh mà ai ai cũng biết tới cũng không bao giờ hát nhạc Trịnh như một ngôi saodiva
    -------------------------
    Trong dịp trao giải thưởng âm nhạc vì hòa bình cho nhạc sĩ Trịnh Công Sơn, bản thân tôi và nhiều khán giả khác muốn ca sĩ Thanh Lam thể hiện các ca khúc của ông. Ở cô có sự tự tin và tố chất thực sự củTôi vô tình đọc những bài viết về Thanh Lam, tôi cũng rất mê nhạc Trịnh và đã vài ba lần nghe ca sĩ này hát. Thực sự ban đầu tôi thấy không thích, nhưng càng về sau tôi mới nghiệm ra một điều rằng, ca sĩ này có tông hát rất khác người - rất Thanh Lam. Nhạc Trịnh có nhiều cung bậc khác nhau, lúc da diết buồn, lúc sâu lắng, lúc khát khao, lúc như muốn bứt ra khỏi chính mình... Ca sĩ Thanh Lam đã làm được điều mà bản thân tôi cũng như mọi người muốn bằng chính nội lực, vượt ra khỏi chính mình để không theo cung bậc đều đều như trước đây Khánh Ly vẫn thể hiện. Giá như Sea Games 22 để Thanh Lam hát, tôi khẳng định cô ấy sẽ làm được bằng tất cả những gì vốn có: bốc lửa, kỹ thuật, ăn hình, truyền cảm - những tố chất của một ca sĩ đã có thể bay xa tới âm nhạc thế giới nếu điều kiện tốt.
    Trong dịp trao giải thưởng âm nhạc vì hòa bình cho nhạc sĩ Trịnh Công Sơn, bản thân tôi và nhiều khán giả khác muốn ca sĩ Thanh Lam thể hiện các ca khúc của ông. Ở cô có sự tự tin và tố chất thực sự của một ngôi sao. Cô hát bằng chính cảm quan, bằng tài năng sáng tạo, cũng như cách xử lý kỹ thuật ca khúc ngoạn mục của cô. Khán giả yêu mến cô không chỉ có người Việt Nam, mà còn rất nhiều bạn bè quốc tế. Tôi nghĩ với Thanh Lam, cô sẽ làm được tất cả. Hãy nghe và bạn sẽ có cái nhìn khác về cô ca sĩ này.
    --------------------
    Tuy rất thích giọng hát Thanh Lam, nhưng tôi rất đồng ý với bạn Opick Dang Vu rằng giọng chị không hợp với nhạc Trịnh. Tôi rất thích CD "Mây trắng bay về" của Thanh Lam vì các bài trong đó được xử lý nhạc và hát rất kỹ.
    Giọng hát Thanh Lam trong album riêng rất truyền cảm, đem lại cho người nghe một vẻ đẹp thật sự của nhạc VN đương đại mà chưa có ca sĩ VN nào hiện nay có thể đạt tới. Có thể nói CD Mây trắng bay về thật sự là một đỉnh cao. Nhưng tôi cũng là một người say mê nhạc Trịnh và tôi lấy làm tiếc phải nói rằng chưa có ca sĩ nào hiện nay có thể hát nhạc Trịnh hay hơn Khánh Ly. Giọng hát thiên về nhạc nhẹ và xử lý quá kỹ thuật của Thanh Lam không phù hợp với tính chất giản dị, gần gũi mà mang đầy tính nhân văn, hiện sinh của nhạc Trịnh.
    Nhạc Trịnh cần một giọng vang, ấm, sâu lắng, thâm trầm, mộc mạc và đặc biệt là phải tròn âm rõ chữ thì mới có thể giúp người nghe cảm nhận hết được từng từ, từng ý. Tôi thấy mình không nghe nổi nhạc Trịnh với cái cách hát thì ít mà cười điệu thì nhiều của Hồng Nhung, với cách hò hét căng thẳng đến mất giọng của Mỹ Linh, với cách xử lý trầm bổng vô lý của Thùy Dung. Ánh Tuyết thì âm vực yếu và giọng khi lên cao chói quá, sắc quá làm mất tính suy tư của nhạc Trịnh. Cách hát của các ca sĩ khác thì lại càng làm hỏng nhạc Trịnh. Quả thật đây sẽ là một vấn đề rất khó cho Ban tổ chức khi lựa chọn ca sĩ nào để không làm hỏng bài hát của người được trao giải Âm nhạc vì hòa bình. lan huong,
    .......................

Chia sẻ trang này