1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Ăn thịt chó có phải là văn hóa ẩm thực!

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi datvn, 31/10/2005.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lindado

    lindado Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/07/2005
    Bài viết:
    47
    Đã được thích:
    0
  2. ke_ban_sao

    ke_ban_sao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/11/2002
    Bài viết:
    73
    Đã được thích:
    0
  3. lindado

    lindado Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/07/2005
    Bài viết:
    47
    Đã được thích:
    0
    Đã nói chú em rồi! Càng nói,chú em càng lộ cái yếu kém của mình!
    1.Ngày xưa,là phong kiến,dân dâng hiến thức ăn ngon cho nhà vua,các quan có dịp hưởng ké(vua mời),nhưng quan đâu có quyền mang thức ăn cao cấp dành cho vua,đem về cho địa phương mình học! Muốn mang tội khi quân hả? Quan có quyền vào nhà bếp của vua?(cái dốt thứ 1!)
    2.Chú có hiểu thế nào là đặc khu kinh tế không?Không biết!
    Chu Hải,Thấm Quyến,Hải Nam...là đặc khu kinh tế! Những vùng chưa phát triển,và Đặng tiểu Bình muốn thử nghiệm,phát triển theo mô hình mới của Đặng để nếu hiệu quả,thì áp dụng cho những vùng khác nên dĩ nhiên là không phong phú như Quảng Châu! Chu Hải và Thẩm Quyến là 2 vùng kề cận Macao và Hồng Kông(cái ngu thứ 2)
    3.Nhất dạ đế vương là gì? Một đêm sống như vua! Ăn chơi,hưởng thụ,được phục dịch như ông vua! Sắm vai ông vua,ăn những món ngon nhất như vua,hưởng thụ gái như vua,mọi người phải hầu hạ mình như vua!...(cái ngu thứ 3)
    4.Ông vua,thí dụ Hán Cao Tổ của Tàu ăn uống không có nghĩa là ngon hơn những đại tửu lầu lừng danh ở Quảng Châu(ngày xưa,phương tiện giao thông khó,hương liệu,sản vật chế biến chưa nhiều,không phong phú....nên món ăn của vua không đa dạng,nhiều phẩm chất,mùi vị như ngày nay)
    Biết đâu,Hùng Vương chỉ biết ăn nướng đơn sơ,chưa biết tẩm uốp nhiều hương vị mà ta có thể tìm thấy khắp thế giới như ngày nay! Con đuông dừa lại là món dâng vua cho triều Nguyễn!
    Vua chỉ đi kiệu,ngựa,voi...chưa biết đi xe đạp,làm gì có đi máy bay như người dân bình thường ngày nay!Vua làm gì có café để uống!Hầu thiếp của vua làm gì có son phấn,quần áo,kem đánh răng,xà bông,mỹ phẩm như ngày nay...vậy người đẹp chắc không thơm,không đẹp như bây giờ!(cái ngu thứ 3)
    4.Cái gì hình thành suốt chiều dài lịch sử,chứ văn hoá ẩm thực thì không cần thiết gì thức ăn ngày xưa,thiếu giao thông,thiếu hương vị những vùng khác nhau nhập vào,ít biết cách chế biến hơn, thì không thể nói là ngon như bây giờ được!(cái ngu thứ 4)
    5.Gần đây nhất,triều đình nhà Nguyễn nằm tại Huế,Hoàng Hậu đều là người Nam,nên ảnh hưởng ẩm thực miền Nam nhiều hơn(hợp khẩu vị hơn),nên nó là món cung đình thường xuyên.
    Dân Tàu di dân theo chúa Nguyễn nhiều hơn Biên Hoà,Chợ Lớn,cả vùng Hà Tiên nên ẩm thực Tàu phong phú hơn miền Bắc.Còn đầu sỏ của Pháp,dinh Toàn Quyền Đông Dương là DINH ĐỘC LẬP,DINH THỐNG NHẤT là nơi ông Diệm,ông Thiệu ở sau nầy,mà không là ở Bắc!(cái ngu thứ 5)
    6.Thủ đô ẩm thực của 1 nước thường nằm ở thủ đô kinh tế của nước đó! Thí dụ: Sài Gòn là thủ đô kinh tế của VN.!Chỉ vậy!(cái ngu thứ mấy rồi nhỉ????)
    ...............................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Được lindado sửa chữa / chuyển vào 02:23 ngày 22/11/2005
  4. masktuxedo

    masktuxedo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/02/2002
    Bài viết:
    1.625
    Đã được thích:
    1
    Tôi nghĩ bạn nên bình tĩnh một chút trong khi tranh luận có phải là hơn không? Cho dù người đối thoại với mình có nói sai cũng ko nhất thiết phải nặng lời với nhau như vây
    . Hơn nữa các bạn lạm dụng từ "thủ đô" quá đi mất. Hôm nọ đã sáng tác ra "thủ đô ăn uống" rồi hôm nay lại sáng tác ra "thủ đô kinh tế" nữa hay sao? Cứ cái đà này thì tỉnh thành nào ở VN cũng sẽ thành một cái "thủ đô" về cái gì đó mất. Chả hạn Vũng tầu là "thủ đô dầu mỏ", Đông Nam Bộ là "thủ đô lúa gạo", hải phòng là "thủ đô bánh đa cua"....
    Hơn nữa tôi vẫn nghi ngờ chuyện TPHCM ẩm thực phong phú hơn Hà Nội nhiều lắm. Mặc dù về kinh tế thì TPHCM là niềm tự hào của cả nước khỏi phải nói rồi.
  5. ke_ban_sao

    ke_ban_sao Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/11/2002
    Bài viết:
    73
    Đã được thích:
    0
    Anh khuyên chú không nên để tình cảm xen lẫn quá nhiều vào tranh luận như vậy vì nó rất có hại, làm người ta thấy chú là người tranh luận dựa vào cảm tính nhiều hơn là suy luận logic.
    Nhất là, chú không nên dùng chỉ trích cá nhân với người tranh luận cùng chú.
    Vả lại, những điều chú nói đều là tuyên ngôn cả, không có dẫn chứng, luận điểm hỗ trợ, nghe không thuyết phục lắm.
    Cái này anh trích trong wikipedia ra nhé, chú search Frech Indochina thì thấy: "The federation lasted until 1954. The capital of French Indochina was Hanoi."
    Anh không phủ nhận dinh độc lập là phủ toàn quyền đông dương. "Originally called Norodom Palace and the Palace of the Indochina Governor General, it was built in 1865" (http://www.optiontours.com/v_facts9.html)
    Nhưng chú ơi, ở Hà Nội cũng có một cái! "Presidential Palace: Built in 1906 as the Palace of the Governor General of Indochina, this restored colonial building is not open to the public..." (http://www.virtualtourist.com/travel/Asia/Vietnam/Thu_Do_Ha_Noi/Hanoi-1481679/Things_To_Do-Hanoi-Presidential_Palace-BR-1.html)
    Rốt cuộc, cái dinh nó không quyết định mấu chốt của vấn đề bởi cái Liên bang Đông dương nó vẫn có thủ đô ở Hà Nội như đã được trích dẫn ở trên từ trang wikipedia.
    Về số 6 của chú, ví dụ chú đưa ra không chứng minh hỗ trợ gì cho cái câu đi đằng trước của nó cả. Nói tóm lại, tư duy của chú rất lằng nhằng, lập luận lại yếu, cái mớ chú đem ra đau đầu anh, rất vô nghĩa.
    Ngừng sáng tác ra các loại thủ đô đi, đau đầu anh. Chú tra wiki 3 cái định nghĩa cho anh rồi quay lại nói chuyện nhé: politics capital, economics capital và food capital.
    Được ke_ban_sao sửa chữa / chuyển vào 06:17 ngày 22/11/2005
  6. datvn

    datvn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/04/2002
    Bài viết:
    2.981
    Đã được thích:
    1
    Xin lỗi xen một tý các bác! Nếu nói về văn hoá, không nên nói văn hoá vùng này hay hơn vùng kia. Bởi mỗi người đều có một bản chất văn hoá vùng miền nhất định, không ai tự nhận văn hoá mình mang trong người kém cả. Dù bác có giỏi nói đến như thế nào thì tụi Campuchia cũng không công nhận văn hoá VN hơn Campuchia cả. Hoặc ở VN chắc chẳng có ai công nhận VH Pháp hay TQ hơn VH việt nam....
  7. maple_leaf

    maple_leaf Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    24/03/2004
    Bài viết:
    464
    Đã được thích:
    25
    Các bác nhắc tớ rượu đế Gò Đen làm tớ nhớ đến quê tớ, quê tớ ngay ở Gò Đen chỉ cách Bình Chánh thuộc Sài Gòn vài cây số. Nhớ lúc nhỏ tớ phải lên Sài Gòn ở đi học tiểu học với bác nhưng hè nào cũng về quê ở với ba mẹ. Đế Gò Đen nguyên chất bây giờ rất hiếm, tớ có ông anh họ xa bây giờ vẫn còn làm nghề nấu rượu bỏ mối cho các quán nhậu Sài Gòn, vẫn phải pha thêm nước và cồn. Đế chính gốc thì uống vào say nhẹ và đầm, không sốc không nhức đầu nhưng mà rất buồn ngủ. Còn những ngày hè thì rất vui, nhất là mùa đập lúa, nhà tớ thường mướn khoảng 20 người, chủ yếu là bà con. Sáng sớm thì mẹ tớ phải nấu hai ba nồi cơm, kho một nồi thịt kho tàu và mắm lóc chưng dọn ngay giữa sân, cùng với vài mâm rau sống to đùng cho mọi người ăn. Tớ nhớ là mọi người ăn rất ngon, cứ rau sống và giá chấm nước thịt và mắm, tớ thấy vui quá bèn ra ăn ké. Riêng về khoảng rau sống thì miền Bắc không thể bì với miền Nam được. Mùa đập lúa thì bọn trẻ con tớ đi bắt cua, cùng đi xem người lớn săn chuột và soi ếch. Soi ếch là lấy cọng dây kẽm xoắn cái đầu lài thành mấy vòng tròn, mài nhọn rồi nhìn xem cái hang nào là hang ếch mà chọc vào rồi xoay, thể nào cũng tóm được một chú. Săn chuột thì phải có chó, một cây xiên dài, lấy rơm đốt rồi cho vào hang chuột. Chuột ngộp quá thì phải chay ra bằng cái hang khác, lúc đó thì chó đuổi theo cắn hoặc người ta lấy xiên đâm. Lâu lâu soi ếch nhằm cái hang rắn thì coi như trúng mánh. Nhưng cái món đặc sản và tớ bảo đảm là một trong các món ngon nhất là GÀ NƯỚC, gà nước xào bầu thì các bác ăn xong thì nhớ mãi, nó ngọt và thơm gì đâu. Gà nước thường thì phải đi săn, hình như là ban đêm, hoặc đi bẫy. Các bác mà chưa thử món này thì chưa gọi là biết đặc sản miền Nam.
    Còn về thịt chó thì tớ thấy ở quê mọi người không ăn và không thấy bán. Nhưng tớ thì là đạo thịt cầy. Lúc nhỏ tớ phải ở với bác gái để đi học, nhà bên nội tớ ở cư xá kiến thiết ngay nhà thờ Ba Chuông (mặc dù nhà tớ là bắc 54 nhưng không theo đạo), ngay gần Ông Tạ và Lăng Cha Cả là kinh đô thịt chó, nên từ nhỏ đã ghiền món này. Bác tớ anh kế của ba, là thiếu tá đại đội trưởng trinh sát sư đoàn 25BB, bị tù cải tạo hơn mười năm vừa về đến nhà là bảo phải đi mua thịt cầy về ngay cho ổng chén. Tớ chén thịt cầy thì thích ăn với rau thơm hơn là lá mơ lông (còn gọi là lá thúi ***), tớ thấy lá mơ không ngon lắm. Còn điều đặc biệt là nhậu thị cầy thì không bao giờ uống bia mà chỉ chơi đế thôi, nhất là đế Gò Đen quê tớ thì tuyệt nhất.
  8. TieuNgocLang

    TieuNgocLang Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/12/2002
    Bài viết:
    897
    Đã được thích:
    0
    Tranh luận với mấy ông chia ref phân biệt vu?ng miê?n la?m gi? cho mệt óc. Với tui, chi? có một Việt Nam! Giới thiệu với các bác va?i món ăn bi?nh dân các vu?ng:
    - Bánh cuốn nóng Cao Bă?ng: Thay vi? được cuốn với thịt băm thi? bánh được cuốn với lo?ng đo? hột ga?. Khi bột được tráng qua khuôn va? vư?a chín tới, ngươ?i ta sef đập hột ga?, bo? lo?ng trắng đi va? cho lo?ng đo? va?o bánh, cuốn lại. Sau đó, bánh được vớt ra chén, ăn với nước mắm pha loafng va? cha? lụa. Bánh chi? ăn ngon khi co?n nóng, vi? lo?ng đo? trứng chi? chín bên ngoa?i, bên trong co?n lo?ng nên ăn nguội sef khó. Chi? câ?n 03 cuốn bánh la? đu? dinh dươfng cho một buô?i la?m việc căn thă?ng, kê? ca? việc dâfn vợ đi du lịch ke ke ke [​IMG].
    Địa chi? tham kha?o: Quán nă?m ơ? gâ?n trụ sơ? Kho bạc nha? nước ti?nh Cao Bă?ng (nă?m cu?ng bên), không nhớ chính xác số. Ơ? Ha? Nội, có một tiệm nă?m trên phố Tuệ Ti?nh, bên pha?i nếu đi tư? Phố Huế xuống, nhưng cha? thi? kém xa ơ? Cao Bă?ng nên ăn không thú bă?ng.
    - Mắm cua Bi?nh Định: Cua đô?ng (nhớ la? cua đô?ng, co?n cua bê? thi? không chơi), bắt vê? lấy gạch, chi? lấy gạch cua-không lấy thịt, cho va?o nô?i nấu với nước mắm, muối va? một số gia vị khác (tui ko biết chính xác la? gi? [​IMG]) va? chế biến linh tinh sao đó đê? tha?nh một dung dịch mắm lơ? đơ? [​IMG]. Dung dịch chan va?o cơm va? rau luộc rất ngon.
    Địa chi? tham kha?o: nha? ba? ngoại tui ơ? Bi?nh định [​IMG], tui chưa thấy bán ngoa?i quán. Bạn na?o ơ? Bi?nh Định chịu khó ti?m hiê?u xem chôf na?o có bán.
    - Bo? Bía Sa?i Go?n: Gọi la? bo? nhưng đư?ng mơ la? có thịt... bo? trong đó. Bo? bía la?m bă?ng bánh tráng (bánh đa) cuốn với lạp xươ?ng, va?i chôf có thịt bă?m, rau, sắn (cu? đậu) va? chấm với nước tương la?m bă?ng gi? không biết có rắc đậu phộng. Đây la? món ăn chính hă?ng nga?y cu?a học sinh - sinh viên SG[​IMG] . Môfi buô?i chiê?u đi học vê? thi? la?m gi? thi? la?m chứ pha?i nha?y ra gặp ông bán bo? bía trước rô?i tính gi? thi? tính.
    Địa chi? tham kha?o: trước các cô?ng trươ?ng, ơ? bu?ng binh Hô? Con Ru?a va? nhan nha?n khắp các đươ?ng phố SG. Cứ thấy ông/ba? na?o đâ?y xe trên có ghi chưf bo? bía thi? nha?o dzô....
     
  9. Half_life

    Half_life Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/04/2004
    Bài viết:
    389
    Đã được thích:
    0
    Mặc dù tớ là dân Tp.HCM , nhưng nói về chuyện ảm thực , một số thành viên có tư tưởng địa phương cục bộ phải hiểu cho một số sự thực sau :
    - Tp.HCM là nơi tụ hội của các dòng văn minh , giao thoa giữa các văn hóa vùng miền . Do thuận lợi về khí hậu , địa lý , Tp.HCM là trung tâm văn hóa đa dạng và kinh tế của cả nước Việt Nam.
    - Món ăn tại Tp.HCM không phải là những món ăn gốc của địa phương Sài Gòn mà là một tổng hợp của món ăn Bắc - Trung - Nam + Pháp +Tàu + Ấn + Thái . Đặc biệt do sự giàu có về nguyên vật liệu và con người, món ăn Tp.HCM nổi tiếng là "món ngon nào cũng có" .
    Đó là những điều không ai chối cãi được .
    Tuy nhiên , văn hóa ẩm thực không chỉ là việc nấu ăn ngon hay nhiều món ăn ngon mà còn mang nhiều khía cạnh khác :
    - Trình độ thưởng thức "sành miệng" , cầu kỳ trong ăn uống . Cái này thì người miền Bắc là nổi tiếng nhất bởi vì truyền thống cung đình, lễ hội từ xa xưa cả nghìn năm. Nguời Việt Nam từ Bắc khai phá vào Nam rồi du nhập , phát triển thêm. Nhưng cái nguồn gốc của ẩm thực Việt Nam vẫn là từ miền Bắc.
    - Triết lý trong món ăn : triết lý chủ đạo của món ăn Việt Nam nằm ở sự hài hòa kết hợp Âm - Duơng . Ngay những món tưởng đơn giản như bánh chưng cũng mang trong nó ý nghĩa sâu xa. Ăn không chỉ là sự thỏa mãn ngũ giác mà vị giác là chính , mà còn phải thỏa mãn cả cái ý nghĩa tinh thần và dinh dưỡng.
    - Văn hóa ăn : ăn không chỉ là ăn . Ăn còn phải có sự kính trên nhường dưới . Người VN khi ăn kính trên nhường dưới , lễ nghĩa rất chạt chẽ . Ngay như trong việc thờ cúng tổ tiên hay các dịp lễ tết , đếu có những thủ tục bắt buộc với thái độ nghiêm túc , trân trọng .
    Tạm thời vài nét chính như vậy để chúng ta có cái nhìn khách quan .
    Quả thực món ăn miền Nam ngon nhất nước , bởi là nơi tụ hội tinh hoa của các miền , các vùng , các quốc gia lân cận . Nhưng nói rằng ẩm thực miền Nam đứng đầu , thì chưa chắc . Nói rằng "ẩm thực miền Nam" thì bản thân nó đã không rõ nghĩa . Cũng như người ta nói "ẩm thực Pháp" , "ẩm thực Tàu" , "ẩm thực Việt" , chứ chẳng ai bảo là "ẩm thực Mỹ" , "ẩm thực Úc" , "ẩm thực Canada" ... cả !
  10. NgocTranNguyen

    NgocTranNguyen Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/07/2005
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Thủ đô chính trị: capital politique(political capital)
    Thủ đô kinh tế: capital économique(economic capital)
    Thủ đô ẩm thực(ăn uống): capital de nourriture( capital of food)
    Tất cả đều có tên,không là chữ SÁNG TẠO của Lindado!
    Pháp cai trị VN,có viên toàn quyền Đông dương,chia ĐD ra làm 5 vùng: BẮC,TRUNG,NAM,MIÊN,LÀO mỗi vùng có 1 vị quan cai trị vùng đó,dưới quyền của viên toàn quyền.Tên gọi vị quan cai trị khác nhau,miền Bắc có KHÂM SỨ như Phan kế Toại, miền Nam có viên THỦ HIẾN như Thái lập Thành,miền Trung hình như tên là viên CÔNG SỨ như ông QUANG(quên họ!).Bắc đặt tại Hà Nội,Trung(Đà Nẵng),Nam(Sađéc)
    Đó là quan lại thuộc VN,còn Pháp thì không nhớ rõ! Chính quyền trung ương,đại diện cho nước Pháp là viên Toàn Quyền,trung ương đặt tại SAIGÒN,dinh toàn quyền là Dinh Thống Nhất( Dinh Độc Lập ngày xưa).

Chia sẻ trang này