Antey2500

Theo em biết thì tiết diện cắt radar của thằng F22 to hơn F117A chứ , 1 thằng thiết kế chỉ đề tàng hình thôi và hi sinh hết mọi tinh năng để tối ưu hoá việc tàng hình còn 1 thằng thì vừa lo tàng hình vừa lo cơ động này nọ thì làm sao tàng hình tốt hơn F117 đến 200 lần thì cực kỳ vô lý rồi .
Theo em biết thì radar của Su27 nghĩa là radar Doppler bình thường của Nga thôi có thể phát hiện ra F22 ở khoảng cách chừng 60km khi 2 thằng lao về phía nhau , radar của S300 hay Antey2500 mạnh hơn nhiều . Mặt cắt phản xạ sóng radar của F22 xấp xỉ F117 hay cao hơn F117 vài đến 10 lần thì em thấy hợp lý hơn .

With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)

trên diễn đàn này có nhiều bạn con em cán bộ khoa học quân đội, nên tôi nghĩ các bạn hơi sùng bái vũ khĩ nga. Hiển nhiên hai siêu cường thì vũ khí Nga và Mỹ đều kinh khủng cả, nhưng đọc bài viết các bạn dường như thấy Nga hơn hẳn ( hơn máy bay, hơn xe tăng, hơn vũ khí chống tăng, hơn súng bộ binh). Tôi cũng từng nghĩ thế, nhưng bây giờ thì khách quan hơn. Các bạn cũng đừng sùng bái khoa học kỹ thuật nga vì trong quá khư Nga đã phải ăn cắp nhiều công nghệ để không bị tụt hậu rồi (bom hạt nhân, chân vịt tầu ngầm, chíp máy tính, công nghệ chế tạo máy bay).
Thú thật máy bay Nga tôi trông như đồ gò ép bằng tôn! Mà các bạn cũng đừng khên tính năng máy bay Nga thế, nó như là một tập hợp các tính năng cộc kệch không ghép lại thành một công cụ tuyệt hảo. Đơn giản là ở Nam Tư, những chiếc F16 tầm thường hạ đo ván tất cả Mig29 của Nam Tư. Phi công phương tây chế Mig29 lái rất kém, thua xa F16 ( híc, nghe hơi ngược tai đúng không).
Các bạn cũng đừng chế Mỹ sùng bái công nghệ, cứ cho là cách làm hiệu quả của Nga giúp Nga có vũ khĩ tốt trong chục năm tới đi, nhưng mà sau dó thì sao. Tôi thấy vũ khí mỹ thể hiện ý tưởng sáng tạo hơn hẳn của Nga.
Jekyll

Không dám bình luận vũ khí ai hơn ai, nhưng bạn gnhĩ tại Nam Tư F16 hạ đo ván MIG29 thì bạn nên xem lại số lượng máy bay, liên quân tập kích một lúc hàng chục nếu không nói hàng trăm máy bay xuất kích một lúc trong khi đó Nam Tư chỉ có khoảng 20 - 24 MIG 29 một chọi 4-5 thì .... ....

Về khoản này thì em không đồng ý với bác .
Về mặt bằng chung công nghệ nhất là ngành lazer và công nghệ thông tin thì quả thật Nga lạc hậu từ 10 đến 20 năm so với Mỹ nhưng các ngành công nghệ mủi nhọn như hoá chất luyện kim , gia công thì họ trội hơn .
Nói về vủ khí thì ý tưởng vủ khí Nga luôn hay hơn , hay nói đúng hơn là trăm hoa đua nở , có cái hay cũng có cái dở của nó nhưng nói chung có nhiều ý tưởng rất hay nhưng vẩn chưa được vì lý do công nghệ , còn nhiều món vủ khí đơn giản như về ý tưởng thì cực kỳ .
Chẳng hạn như hệ thống Arena rỏ ràng công nghệ thông tin của Nga rất kém nhưng họ chế tạo được 1 hệ thống phòng thủ chủ động chống lại sự tiến công bằng tên lửa và rocket và xe tank như thế là siêu việt . Mỹ và Tây Âu vẩn chưa làm được vào ngày nay . Chẳng hạn như ý tưởng về súng bắn điện từ . Họ phát triển trước Mỹ cả 20 năm đến 1991 Mỹ lần đầu tiên thử nghiệm bom EMP . Còn súng bắn điện từ chống khủng bố nửa , bắn 1 phát là chiếc xe sẻ chết máy ngay , xem như là ta đã bắt chiếc xe phải phanh lại . Bên Mỹ thì cảnh sát của họ dùng kiểu cổ là bắn 1 cái móc kim loại vào vỏ xe rồi truyền điện vào làm xe chết máy nhưng mất rất nhiều thời gian khoảng 3-5s xe mới chết máy . Vẩn là vấn đề về tiền , súng bắn điện từ ấy chỉ được trang bị cho các nơi như Điện Kremly mà thôi.

With these advanced weapon the WW3 will be fought ,but in the WW4 they will fight with sticks and stones (Albert Einstein)

Mình thì thấy các bạn vẫn bênh Nga quá,
thứ nhất là trong các cuộc chạm chán trên không ở Nam Tư không có chuyện 4-5 máy bay đánh một đâu.
Cũng chuyện máy bay, các bạn cũng nên thấy la mô hình máy bay nga thương khá giống của Mý (và ra đời sau). Chẳng hạn như việc xử dụng hai động cơ Mý đi trước, việc hai cánh lái... Mỹ thiên về công nghê cao và tấn công nên tang hình quan trọng hơn tính cơ động cận chiến ( đánh cận chiến là coi như chết 50% rồi).
Thư hai là chuyện súng phóng điện từ ,Mỹ cũng có. Antey a, người Mỹ dùng sợi nhôm và than để phá huỷ các hệ thống điện và xe ô tô vì nó có thể phủ một diện rộng. Dùng súng phóng điện từ cần có định hướng tốt... Nếu mà để chống biểu tình thì hộ cũng có súng phóng điện từ ngay.
Jekyll
Được DrJekyll sửa chữa / chuyển vào 11:03 ngày 28/12/2003

Lấy cơ sở gì mà nói Mỹ lạc hậu hơn Nga. Trong lúc lượng tiền hhọ đổ vào nghiên cứu nhiều gấp nnhiều lần. Ngay từ thời Liên xô ngành khoa học nga luônn bị chỉ trích là kém hiệu quả trong ứng dụng đó sao!

không có chuyện 4-5 đánh mọt thì bao nhiêu đánh bao nhiêu? cứ nhìn số máy bay xuất kích một lần của liên quân và số MIG 29 của Nam Tư ... chắc mỗi đơt tấn công chỉ có 20-30 cái máy bay của liên quân quá nhỉ ....
DOGFIGHT chẳng bao giờ chấm dứt cả ... bài học chiến tranh Việt Nam vẫn còn đó .....
À mà quên về công nghệ vũ khí cả Nga và Mỹ đều ăn cắp của nhau ...... chứ ko phải chỉ mình Nga ăn cắp của Mỹ như U phát biẻu đâu .... hệ thống Radar cảnh giới của Mỹ và đồng minh trên máy bay rút ngắn được khoảng một chục năm so với Nga là nhờ ăn trộm được thiết bị của Nga, trong một vụ máy bay của Nga rơi tại Berlin.
http://www.lenta.ru/world/2003/12/26/fighter/
Được Masan_1 sửa chữa / chuyển vào 23:49 ngày 28/12/2003

Nói về Nam Tư thì kết quả cuối cùng ai thua?Nói chung là phải tính kết quả chứ.Nếu nói vì số lượng chênh lệch thì lấy ra là mà xem.Từ sau CT thì Mỹ cũng đã thất bại ở đâu đâu?Trong khi Nga thì cái Chesnia mãi không xong.Cứ nói là Nga có vũ khí hiện đại nhưng mặt bằng chung thì kém,lính thì đói,trang bị thua hản lính Mĩ.Nếu một lính Mỹ chết thì bao nhiêu người biết chứ một ông Nga chết thì cũng đâu có ai biết đâu.

Thấy anh em mình so sánh đồ Nga Mỹ lung tung so sánh mà làm gì , nó hoàn toàn là những lý thuyết và trong những đk lý tưởng nhất , "Làm cái chó gì mà các cậu phải sợ cái quan tài bay MIg 17 các anh không nhớ à hôm....một phi đội ... của chúng ta chỉ có 2 chiếc làm thịt cả phi đội 8 chiếc Mig 19 Trung cộng " đó là câu nói của Đại úy ....................hải quân Mỹ khi nghe các phi công nói về không chiến với Mig Bắc Việt . Nói như thế thì không có nghĩa là đồ NGa ngon hơn , tui nói thật là dở hơn chính xác là không bằng nhưng .......quan trọng nhất là người lái sử dụng củng những thứ đó nhưng ngoài ra không còn nước nào đủ sức thắng Mỹ cho dù những trang bị so sánh thời điểm thì ngon hơn ta nhiều, Phi công ta khi lên máy bay thì chỉ có chữ quyết thắng quyết thắng trong mọi hoàn cảnh, dù như thế nào và Quyết tử cho tổ quốc quyết sinh ,nói như như vậy không có nghĩa là bay lên là Athần phù bắn phóng tên lửa túi bụi, chúng ta có nghệ thuật quân sự riêng của chúng ta mà hiệu quả đã được chứng minh............. nói chung là tinh thần, lòng dũng cảm và sự thông minh của dân tộc là không thể bàn cải các bác thấy đúng không ngay cả các anh em trong box này đều là nhân tài và là hạt nhân của công cuộc phát triển và bảo vệ tổ quốc để rồi một ngày nào đó anh em mình được cải nhau là F22 với ......của cái nào ngon hơn..............Hơi lạc đề tí .Nói như thế để chứng minh là anh cầm súng thì chưa chắc đã thắng tui dù tui cần dao thậm chí không có dao để cầm nữa là khác , tui không dám khẳng định chứ mấy cái Mig 29 của Nam tư vào tay mấy bác anh em mình là chú Huê kỳ nhão liền ....tui nói vậy mấy bác nghĩ sao, Con người là nhân tố quyết định đã có nhận xét như thế này khi đánh nhau với một lính AI cập hặoc ....bạn chỉ đánh với một mình họ còn khi đối đầu với một chiến binh ********* bạn phải đối đầu với cả một dân tộc vì không có dân tộc nào yêu nước bằng người ...THôi nói thế lại lạc đề .
Xin mấy bác kiểm tra dùm thông tin MỶ đã mua một TRung đoàn Mig 29 của BA LAN hay Lit va gì đó vì sợ nó rơi vào tay người Iran.

Theo em biết thì radar Doppler là loại dùng hiệu ứng Doppler để xác định tốc độ chuyển động tương đối của mục tiêu, hiệu ứng này nói nôm na là khi mục tiêu chuyển động với tốc độ X m/s thì trong sóng phản xạ trở lại từ mục tiêu đó xuất hiện một lượng di tần tỉ lệ thuận với tốc độ của mục tiêu ( = alpha*X) với alpha phụ thuộc vào bước sóng radar. như vậy thì nếu radar thu được tín hiệu phản xạ thì mới xác định được độ di tần để xác định mục tiêu. Đặc biệt, hầu hết các radar surveillance đều phải có chế độ theo dõi tốc độ bằng hiệu ứng Doppler, đồng thời khắc phục các khó khăn trong phân biệt đâu là mục tiêu, đâu là nhiễu phân tán....(mây, núi cao,,,).không chỉ có Su hào mới có doppler đâu. Cái cách chống nhiễu hiện tại cho radar đối với kẻ tàng hình là theo em có thể là dùng radar bước sóng dài (cũng như là nhìn kẻ tàng hình bằng ống nhòm hồng ngoại ) hoặc thụ động để bắt mục tiêu ( rải bột dưới đất để cho nó giẫm lên).
Còn Stealth em không rõ là cái chi mà dữ dội vậy, mong các bác chỉ giáo giùm em ????