Asean, Trung Quốc, Biển Đông và Việt Nam

Chuyển qua bàn về TTP luôn. Nài mấy bác cứng thật. Ngoài biển có gì mới không các bác

Vâng
Chủ đề này không mới
ban luận thêm sẽ hiểu rõ cho các bạn
1) Mối liên hệ kinh tế Trung và Việt
2) Mối nguy hại khi kinh tế thoát Trung hay ở lại với Trung
3) Có nguy cơ nô dịch hay kìm kẹp áp bức nào đến từ phía Trung không ?
Tay Đao Technip ơi cho ý kiến

nguồn:http://danviet.vn/xa-hoi/quang-ngai-tau-tq-dung-voi-rong-xit-bay-ngu-dan-tren-bien-599007.html
Quảng Ngãi: Tàu TQ dùng vòi rồng xịt bay ngư dân trên biển
Vừa nhìn thấy vòi rồng từ tàu Trung Quốc đang chạy song song cách tàu cá khoảng 30m chĩa thẳng sang, ngư dân Bùi Tấn Đoàn (sinh 1992), ở thôn Châu Thuận Biển, xã Bình Châu, huyện Bình Sơn thấy mình bay lên không trung. Tuy may mắn đưa tay chụp được đống dây gần đó nên không văng xuống biển, thế nhưng khi rơi lại xuống boong và bị va đập, chân trái anh Đoàn đã bị gãy.


Ngư dân Đoàn với thương tích ở chân trái

Ngư dân cầu xin vẫn không ăn thua
Chiều ngày 13.6, trò chuyện với chúng tôi trong căn nhà nhỏ của mình nằm sâu trong thôn Châu Thuận Biển, cố nén đau đớn, ngư dân Đoàn kể: Cùng 12 ngư dân khác, tôi theo tàu cá mang số hiệu QNg 95193 Ts, do ông Phạm Trung Kiên (sinh 1973), ở xã Bình Châu, huyện Bình Sơn làm chủ, kiêm thuyền trưởng xuất bến Tịnh Kỳ, T.p Quảng Ngãi ra Trường Sa đánh bắt vào ngày 29.5.

Tuy nhiên do lượng hải sản đánh bắt được tại Trường Sa không bao nhiêu nên tàu QNg 95193 Ts chạy ra Hoàng Sa để hoạt động. Vừa mới khai thác được 1 ngày thì vào khoảng 6 giờ 30, ngày 7.6, khi đang neo tàu nghỉ ngơi gần sát đảo Bom Bay, biển Hoàng Sa thì bị tàu Trung Quốc sơn màu trắng, sọc đỏ ập tới cách khoảng 70m, rồi sử dụng vòi rồng xịt thẳng vào làm sụp bay phần che mát phía trên ca bin.

Dù lúc này thuyền trưởng Kiên đã tăng tốc bỏ chạy, thế nhưng tàu Trung Quốc vẫn rượt theo và chạy áp sát gần hơn, đồng thời tiếp tục dùng vòi rồng xịt thẳng vào ca bin làm nứt, vỡ cửa kính phía trước và gỗ bên hông. Theo đó nước tràn chảy ồ ạt vào buồng lái và khoang tàu.

Lo sợ trước sự việc tàu cá sẽ bị chìm nên 6-7 anh em trên tàu cá liền chạy ra phía mũi và dùng tay ra hiệu xin đừng xịt nước nữa. Không chỉ phớt lờ sự van xin của ngư dân trên tàu cá, vòi rồng trên tàu Trung Quốc lập tức đổi hướng và chĩa thẳng sang vị trí của nhóm ngư dân này.

Vừa nhìn thấy vòi rồng hướng thẳng đến phía mình, ngư dân Đoàn thấy mình bị bắn lên không trung, còn số anh em đang đứng cùng phía sau thì bay văng tứ tung.




Việc đi lại của anh Đoàn hiện phải dựa vào người thân

Tiếp tục bám Hoàng Sa

Tuy may mắn đưa tay chụp và nắm lấy được đống dây ở gần đó nên không bị bay xuống biển. Thế nhưng khi rơi lại xuống boong và va đập, chân trái anh Đoàn đã bị gãy.

Anh Đoàn nhớ lại: Khi vừa rơi lại xuống boong tôi chỉ thấy cả thân mình tê nhức nên cố bám vào mạn và lết vào đến phía trong ca bin, thì mới thấy chân trái đau nhói rồi phù nề. Còn ngư dân Cao Xuân Lý (sinh 1973), ở Việt Trì, Tỉnh Phú Thọ thì nằm bất tỉnh và đang được anh em cấp cứu.

Về phía tàu Trung Quốc, sau khi xịt vào nhóm ngư dân tuy đã tắt vòi rồng nhưng vẫn tiếp tục chạy theo tàu cá khoảng gần 10 phút nữa rồi mới bỏ đi. Sau khi được các thuyền viên đi cùng bó nẹp tạm, ngày 9.6 thuyền trưởng Kiên đã liên lạc và đã gửi được 2 ngư dân Đoàn, Lý cho tàu cá ở cùng xã mang số hiệu QNg 90369 Ts, do ông Nguyễn Văn Cu (sinh 1973) làm chủ tàu kiêm thuyền trưởng chở về, rồi tiếp tục ở lại đánh bắt.

Theo lời ngư dân Đoàn, thì các thuyền viên khác cũng bị thương tích vì vòi rồng của tàu Trung Quốc, nhưng nhẹ hơn nên ở lại. Đến khoảng 2 giờ, ngày 12.6, tàu ông Cu cập bến Tịnh Kỳ, ngư dân Đoàn đã được gia đình chuyển thẳng ra Đà Nẵng để kiểm tra và bó bột, rồi chiều cùng ngày đưa về nhà tịnh dưỡng, với kết quả chẩn đoán của Bện viện Quân y 17 tại T.p Đà Nẵng, anh Đoàn bị gãy xương mắc cá trong cổ chân và xương mác. Dự kiến khoảng 1 ngày sau, ngư dân Đoàn sẽ ra kiểm tra lại.

Thoát Trung ở đây hiểu theo nghĩa là không phụ thuộc vào nguồn cấp nguyên liệu cũng như thị trường tiêu thụ nông khoáng sản thì thật ngây thơ trong thời buổi kinh tế hiện tại. Trong tất cả các bài toán kinh tế, nguyên liệu sản xuất thường chiếm tới 70-90 % giá thành sản phẩm, lấy đâu ra nguồn cung với giá thành rẻ và chất lượng tương đối như Trung quốc ???
Nếu Trung quốc không dùng con bài kinh tế để trói chân kinh tế Việt nam, tác động đến chính sách vĩ mô để hạn chế sự phát triển công nghiệp nặng & CN phụ trợ thì quan hệ 2 nước sẽ đúng như nghĩa đen của 16 chữ vàng.
Quân sự, lấn đảo thì là policy truyền từ đời lãnh đạo này sang lãnh đạo khác rồi, việc này cũng đã được đề cập nhiều nên miễn bình luận.
Các bạn cứ tự hỏi một câu, nếu Lào và Cam sát nách ta mà kinh tế phát triển mạnh mẽ như Sing hoặc Thái, có quân đội hùng mạnh thì Việt nam sẽ ra răng ?.

Em chả định úp sọt gì đâu, chỉ là nhìn cái cụm từ này em lại nhớ đến cái cụm từ "policy thực hành quan hệ ngoại giao thông thường..." mà một đồng chí trung quốc có não nói khi biện minh cho việc tq đưa dàn khoan 981 vào vùng đặc quyền kinh tế Việt Nam

Xin phép em lại bàn luận về vấn đề này. Việt Nam thua đá banh, buồn quá, chả muốn gì, chỉ onl đọc. Nay em xin tiếp tục.
1. Lợi ích biển Đông không phải là vấn đề sống còn với Mỹ. Vậy những đồng minh của Mỹ ở Asean, Nhật và Úc thì như thế nào? Mỹ thỏa thuận và bỏ mặc các đồng minh? Theo dự đoán của em, Mỹ sẽ không thỏa thuận với TQ mà chỉ chơi trò ngư ông đắc lợi hoặc hơi nghiêng về VN 1 tý bằng các dàn hỏa lực mồm. Bởi Mỹ cần các đồng minh trong cuộc đấu với Nga
2+3+4. Em không cho rằng cả thế giới sẽ ăn thua đủ với TQ. Các nước Asean (trừ VN), chẳng có nước nào đấu tay đôi được với TQ. Asean thừa hiểu: "đoàn kết thì sống, chia rẻ là chết". TQ biết điều này, nên nó đang dồn lực vào Cam, nó muốn khoét sâu vào mâu của của VN và Cam, làm cho Asean mâu thuẫn từ nội bộ
Nói về 1938. Đó là 1 dẫn chứng lịch sử. Với thông tin bác đưa mỗi người 1 cách hiểu, bác hiểu như thế nhưng em lại nghĩ khác. Anh Pháp biết, có đánh, đánh cũng không lại nên không tham gia đánh, mới yên ổn được ngày nào hay ngày đó. Giả sử, Mỹ không tham gia và Hồng quân Liên Xô chỉ đánh dừng ở biên giới thì Anh và Pháp giờ sẽ như thế nào? Anh và Pháp là chủ thể thuộc Cộng hòa LB Đức?
Lịch sử không phải để phán xét bác ah.
5+6. Em không ủng hộ phương án B. Xin tha, nó tha kèm điều kiện là giao Trường Sa cho nó, hiện thực hóa lưỡi bò thì củng phải đồng ý? Lấy toàn bộ các dàn khoan dầu thì củng phải "dạ dạ vâng vâng anh lấy đi ah". Cái này mà xảy ra, 90% VN sẽ loạn từ bên trong.
8. Cái này em đồng ý với bác. Lợi ích quốc gia là vĩnh viễn.
9+10. Nếu không đánh "được đằng chân lân đằng đầu", TQ tung hàng loạt các tàu hải giám bao quát toàn bộ biển Đông, bà con ngư dân mình đánh cá ở đâu? Đánh cá ở Quốc đảo Palau? Hay rồi bị gãy chân như ngư dân Quảng Ngãi? Nó chặn toàn bộ tàu thương mại đến VN. Nó yêu cầu đưa tàu vào TQ rồi vận chuyển bằng đường bộ về VN để đẩy chi phí và giá thành thì bác làm gì được nó? Hàng sản xuất ra không bán được vì không có tàu cập cảng lại chuyển sang Cam để xuất, vậy còn ai dám làm ăn với VN? Lúc này lại hiện thực hóa phương án B ở trên ah? Dân là gốc mà mất lòng tin ở dân thì cái này còn nguy hơn là đánh nhau với TQ
Đánh không cần biết có cửa thắng hay không, đụng tới lợi ích quốc gia là phải đập, đập không phải để thắng hay thua, đập để cho nó biết mình sẳn sàng chơi tới để nó còn chùn tay.

vitbeo chắc bên phe... rùi ha ha

Đọc 3- 4 box gần đây , nhận thấy
Xuất hiện nhóm phản đối hành đông chính phủ ,phản đối hoạt đông ngoại giao ,phản đối đinh hướng kinh tế của chính phủ
Nhóm xuyên tạc dùng hình ảnh photoshop các hoạt đông ngoại giao, bài xích viên trợ cho Việt nam , kêu gọi hận thù dân tộc qua các từ ngữ ... trong khi đất nước đang kêu gọi hoà hợp dan tộc ,nhóm này chỉ duy nhất xuyên tạc và chông phá không đưa lên ý kiến xây dựng gì ,dùng từ ngữ thì mạt sát , không lịch sự phù hợp cho tranh luận , các nguồn tin từ báo chính thống cũng bị sửa đổi theo hướng tiêu cực , Admin xem xét lại làn sóng này , có phải đây là phản đối hay là phản lợi ích quốc gia lợi dụng diễn đàn tuyên truyền ý thức chống hội nhâp quốc tế dù là từ 1995 việt nam hoa kỳ tuyên bố bình thương hoá quan hệ, hành động này ảnh hưởng trực tiếp đến quyền lợi quốc gia việt nam khi ngày nay thế giới phẳng về thông tin , ai cũng có thể tiếp cận, post và share bài.

Căng thẳng quá cụ. Theo em thì không nhất thiết soi nhau mấy vụ đó làm gì, tự do ngôn luận rồi mà. Ai thik nói gì cứ nói thoải mái.
Tuy nhiên chủ đề ấy em nghĩ nên dừng thôi vì tranh luận biến thành tranh cãi rồi, lắm ông còn cãi cùn (xin lỗi các bác, nhưng đúng là cãi cùn thật). Và vấn đề là cãi nhau cũng không lòi ra dc cái gì và sẽ không có hồi kết.
Như em đề nghị ấy, về chủ đề này ta cứ điềm nhiên tọa thị rồi bình luận sau trận đấu về những diễn biến đã diễn ra nó hay hơn.
Ta xoay chủ đề chút nhỉ, đúng với đề tài ASEAN - TQ - biển Đông và Việt Nam, mới đây một tờ báo bên Thái có kêu gọi khối ASEAN đồng thuận về biển Đông, theo các bác Thái đứng về bên nào, nhất là với chính phủ hiện tại, ở ASEAN còn nước nào gắn bó với TQ, nước nào đã xoay sang ủng hộ Việt Nam, nước nào đã từ ủng hộ ta quay sang TQ. Liệu ông ASEAN có thể đoàn kết và ta có tác động gì cho vấn đề tích cực lên được không?
Mong nhất là các bác có cọ xát thực tế, hoặc có đi sang đấy cho ý kiến thì ngon.

bạn subasa nói chí phải.hehehe.biết roài,khổ lắm,nổi mãi.
nghe nói tuần sau bác Trọng L đi thăm Mỹ,không biết phe HVB_DLV có kịch liệt chỉ trích hem ta?
chuyện lệ thuộc kinh tế,phần nào đó là chính trị có từ lâu rồi.hồi xưa,lúc đổi mới,Vietnam Airlines đòi mua máy bay Airbus,Boeing,có 1 sếp bên quân chủng PKKQ nói"không được để máy bay tư bản bay trên bầu trời VN"
Bây giờ,tụi tui đem chuyện này ra nhắc,khối người cười vì sự thiếu hiểu biết của sếp đó,Cũng như trong thương mại vậy.TPP là đàm phán đa phương,FTA song phương.cái nào có lợi thì ta cứ làm,có gì mà phải phản đối chỉ trích,hễ thấy ai còm có giọng điệu thân Mỹ 1 tí thì có kẻ bay vô chửi rất thiếu văn hóa,nào là"liếm giày bố Mỹ..ăn bơ thừa sửa cặn.>" nghe nhàm tai quá.tôi muốn hỏi mấy bạn hay chữi bới kiểu đó 1 câu.mấy bạn chữi như vậy,nhưng mấy bạn nghĩ sau khi có nhiều sếp Vn qua Mỹ mua bất động sản,dân VN thích qua Mỹ,và dự trữ ngoại hối là đô la Mỹ.
Tôi là dân du lịch,biển đông cũng ảnh hưởng tới tôi.tôi ghét Tàu(mây cái khách sạn phục vụ khách Tàu rất cực mà thu ko bao nhiêu) nhưng tôi thấy những kẻ thân Tàu còn đáng ghét hơn.Tại sao độc lập tự chù,đa phương hóa,đa dạng hóa các mối quan hệ lại ko muốn,mà lại thích lệ thuộc kinh tế chính trị vào TQ nhỉ???cái quả địa cầu của Viettin bank in hình Xisha,Nansha của nó được tặng cho khách hàng mà ko có ai chịu trách nhiệm.