1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Audiophile xấu xí

Chủ đề trong 'Điện - Điện tử - Viễn thông' bởi nvl, 25/10/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Audiophile xấu xí

    Ấy, trước tiên phải xin thưa với bà con là cái chủ đề này không phải nhằm vào cá nhân bất cứ một ai cả. Tôi mở ra để mời mọi người cùng thảo luận về những sai lầm phổ biến khi nghe trắc nghiệm âm thanh chất lượng cao. Mong các bác nhiệt liệt hưởng ứng và tránh hiểu lầm!

    Người Trung Quốc có viết cuốn sách ?oNgười Trung Quốc xấu xí? để kể những thói hư tật xấu của họ, coi đó là những liều thuốc đắng để giã những căn bệnh trầm kha. Tôi tạm kể ra một số bệnh mà chúng ta vẫn thường hay mắc phải khi đi mua đồ âm thanh để mọi người cùng tham khảo.

    1. Nghe chỉ tiêu kĩ thuật thay vì nghe âm thanh:

    - Những người thuộc dạng này rất u mê với đống thiết bị đo lường: đáp tuyến tần số biên độ, độ nhạy, công suất... Nếu là dân DIY thì suốt ngày ôm ấp cái máy đo hiện sóng và máy phát tần. Nếu là dân chơi High-End thì mê mẩn nhìn vào những con số khô khan trên catalog và vỏ máy. Họ thường muốn xem trước các chỉ tiêu kĩ thuật rồi mới nghe và độ hay dở của âm thanh tăng giảm theo đúng những chỉ tiêu tốt xấu đó. Ngoài ra còn có những sai lầm nghiêm trọng như là việc coi Digital đời mới là hay hơn Analog, mà không biết rằng đó chỉ là 2 cách xử lí tín hiệu để rồi cuối cùng cái được nghe vẫn là Analog. Hội chứng tâm lí này có rất nhiều người đã mắc phải và đối tượng này được các ông chủ cửa hàng điện tử HBT và phố Huế (HN) đặc biệt quan tâm.

    2. Hội chứng Money-phile:

    - Thường những người này chỉ quan tâm đến 2 thứ: Nhãn hiệu và giá tiền. Chân lí của họ là ?otiền nào của nấy?. Tất nhiên những đối tượng này phải có ngân sách khá dồi dào, nhưng lại loay hoay không biết làm sao chứng tỏ cho thiên hạ biết là mình chính cống Audiophile đây? Các nhà chăn vịt lão luyện thay vì giảm giá khuyến mại thì lại phải cố quát thật cao để thu hút những chú vịt bầu. Những người Money-phile này lại còn sính nghe cả những thương hiệu lạ hoắc, cho rằng đấy là đồ độc, chỉ có mình mình mua được. Tuy bị cắt cổ song những Money-phile lại rất vui lòng vì đã lên mặt được với thiên hạ. Chẳng may có một lúc nào đó, nghe xong bộ dàn thấy hay, rồi mới nghe tới giá tiền rẻ thì họ sẽ phải quay ngoắt 180 độ để chê dở và kiên quyết không mua.

    3. Say mê âm nhạc quá mức:

    - Say mê âm nhạc thì tốt, nhưng cái gì thái quá thì cũng không nên. Những người này thường ấn tượng một vài bài hát, khúc nhạc hay nên khi nghe trên những bộ dàn khác nhau thì cảm thụ âm thanh chỉ theo đúng những bài tủ đó. Họ đều không biết rằng, mỗi loại dàn chỉ phục vụ cho một số loại nhạc nhất định. Những người bán hàng thường biết rõ tâm lí này nên họ hay demo cho khách xem những đĩa CD đặc biệt ấn tượng của cửa hàng. Vì vậy kinh nghiệm khi đi mua là phải mang đĩa từ nhà đi.

    - Kèm theo hiệu ứng tâm lí này, còn có một loại nữa là khi thử nhạc, do phải nghe đi nghe lại một đoạn nhạc giống nhau trên nhiều bộ dàn khác nhau, nên lúc đầu thấy hay, càng về sau càng thấy nhàm, nên sẽ đánh giá các bộ dàn thử trước tốt hơn các bộ sau. Điều này dễ nhận ra nhưng không phải ai cũng khắc phục được.

    4. Power-phile:

    - Rất nhiều người đi mua dàn chỉ vì hâm mộ công suất lớn. Họ phải vặn thật to lên nghe cho đã, và cũng để demo cho thiên hạ thấy cái oai của nhà mình. Họ đều không biết rằng, khi nghe âm thanh cường độ lớn thì khả năng phân biệt độ hay của con người cũng kém đi. Những ai là hàng xóm của loại người này thì thường rất khổ.

    Có bác nào biết thêm những hội chứng khác thì xin cho ý kiến!


    http://www.ttvnol.com/forum/f_62

    http://www.ttvnol.com/forum/f_394
  2. Audiophile

    Audiophile Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2003
    Bài viết:
    738
    Đã được thích:
    1
    Audiophile xấu xí?!
  3. planets

    planets Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    12/05/2002
    Bài viết:
    746
    Đã được thích:
    0
    Có một số hiện tượng khác nữa:
    Người ta có thể thấy cái này hay hơn cái kia do định kiến từ trước.
    Tai người cũng khá nhạy nhưng cũng không hẳn thế. Ngay cả những tay chuyên nghiệp cũng có khi nghe nhầm.
    Nghe trong một khoản thời gian ngắn thì rất khó đánh giá đúng. Khi nghe trong một khoản thời gian ngắn thì một sự Khác Biệt về âm thanh có thể bị nhầm thành hay hơn.
    Một bộ dàn cho âm thanh trung thực chưa chắc đã dễ nghe và ngọt ngào bởi vì có rất nhiều đĩa bị thu thanh rất dở nên khi nghe trên dàn dộ trung thực cao các lỗi ghi âm sẽ lộ rõ.
    Để biết thêm về vấn đề này mọi người có thể tham khảo bộ môn Psychoacoustic.
    Planets
  4. taoday99

    taoday99 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    26/11/2002
    Bài viết:
    640
    Đã được thích:
    0
    Tớ không phải là audiophile nên tớ không biết cách nhìn từ phía họ ra sao.Tớ cũng đã từng gặp vài người tự xưng là audiophile. Tớ nghĩ nên gọi là audio fillet hay audio fools thì chính xác hơn. Rất tiếc mấy người đó chẳng vào cái góc TTVN bé nhỏ này bao giờ nên không đọc được những dòng của cô bé @nvl. Một số đặc điểm tớ thấy ở họ như sau :
    1.Thích chê bai : Họ hay chê bai đồ của người khác. Khi ngừơi khác nói về một vấn đề hay sản phẩm gì đó, họ cố tìm ra những điểm không tốt của nó và chỉ bám vào đó. Đồng thời họ cho rằng đồ của họ bao giờ cũng tốt hơn hoặc nghĩ ra đồ tốt hơn để ra vẻ hiểu biết. VD khi ai nói về 1 dòng sản phẩm nào đó, họ tham gia bằng cách chê bai :? Bàn về audio mà chỉ nói về mấy dòng đó thôi ư???? , ?ocòn mấy con XYZ thì sao????.
    2. Khoe khoang (một phần nhỏ trong money-phile) : Giống như những người ?osành điệu? phải mặc quần trễ cạp để khoe đồ lót hàng hiệu, những audio fools này cũng phải tỏ vẻ là mình chơi những đồ độc, đắt tiền mà người khác không có. Họ khoe khoang những đồ của họ là hàng mạ vàng, mạ bạc,bạch kim, .......những đồ đắt giá hay những đồ độc mà ?otìm khắp VN cũng không thấy?, hay ?o cả đời chúng mày chưa chắc đã nhìn thấy?.
    3. Ảo tưởng : Họ cho rằng những hàng hiệu , hàng gốc , những hàng có giá thành cao hơn luôn hay hơn những đồ bình thường. Họ đâu biết những hãng sản xuất đã lợi dụng điều này để kiếm tiền. Khi so sánh hàng gốc với các hàng khác, họ đã cho rằng hàng gốc nghe hay hơn, không thèm đếm xỉa thực tế ntn.
    Thôi out đã, hôm nào sẽ viết tiếp....
    http://www.ttvnol.com/forum/f_151/
    http://www.ttvnol.com/forum/f_384/
  5. lehoaithanh

    lehoaithanh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2002
    Bài viết:
    750
    Đã được thích:
    1
    mấy bác "khám" thử tôi thuộc loại nào.Tôi thì nghĩ là trong lý thuyết cực tốt->thực tế may ra tốt,chứ chả bao giờ có thực tế cực tốt mà lý thuyết lại dở,ngoài ra tôi thấy đây là thời đại của transistor nên tụi nước ngoài có "tung hết các tuyệt chiêu" của nó ra không?,theo tôi lý do này giải thích 1 số mạch được miêu tả tuyệt vời trong bài giải thích mạch nhưng mà thực tế thì chỉ là loại xoàng thôi!
  6. nvl

    nvl ĐTVT Moderator

    Tham gia ngày:
    31/01/2002
    Bài viết:
    4.304
    Đã được thích:
    6
    Trên diễn đàn này tôi vẫn để ý thấy bác lehoaithanh là một người đặc biệt cần cù đọc sách. Chắc bác vẫn thường lên thư viện? Tôi ở HN nên thỉnh thoảng cũng ghé qua thư viện KHKT để tìm hiểu một số vấn đề mà khó có thể lấy được tài liệu qua Internet. Thường những vấn đề này là lí thuyết cơ bản, có nghĩa là ít bị thay đổi trong nhiều năm. Đối với những vấn đề thuộc kĩ thuật thực hành, tôi hay kiếm được tài liệu trên mạng lắm. Để công nghiên cứu sâu thì cũng tốt, nhưng đôi khi phải thực dụng một chút mới được.
    Nếu bác đã hỏi bệnh thì tôi cũng xin được mạn phép khám thế này: bác thuộc hội chứng ?ochỉ tiêu kĩ thuật?. Tuy nhiên, bệnh mới ở giai đoạn đầu, còn rất nhẹ, dễ điều trị. Đơn thuốc cho trường hợp của bác là: tạm thời quên hết sách vở, chịu khó đi tham khảo các thiết bị thực tế như một người phi kĩ thuật. Sau một thời gian lấy lại cân bằng, bác sẽ biết chọn lọc cái gì cần đọc, cái gì nên tin và cái gì nên làm, chứ không còn phải mò mẫm lên mạng để trích dẫn hết sách vở nọ đến tài liệu kia nữa ...
    Có mấy lời thẳng thắn, mong bác không giận !
    http://www.ttvnol.com/forum/f_62
    http://www.ttvnol.com/forum/f_394
  7. loli

    loli Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    14/10/2002
    Bài viết:
    483
    Đã được thích:
    0
    Nói chung ai trong số chúng ta cũng đôi khi mắc một số bệnh trên tuy nhiên không nên để nó phát tác.
    Theo tôi trong diễn đàn này mọi người hãy cùng nhau chia sẻ thông tin , kinh nghiệm để bổ túc cho nhau
  8. lehoaithanh

    lehoaithanh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/02/2002
    Bài viết:
    750
    Đã được thích:
    1
    tui thích nghe kiểu "y như thật" ,chắc là tui là dân hifi vì hifi là trung thực cao,nghe tiếng gõ hay nghe cái gì đi nữa thì cứ tưởng là có ai đang gõ cái gì đó hay có ca sĩ hát sống trong phòng mình!
    tui không thích hài 2rd hay hài bậc chẵn nói chung!tui muốn nếu vào tần số 50 Hz thì ra cứ y nguyên 50Hz tròn trịa như ở đầu vào
    tui thấy mấy cái lý thuyết cũng từ trong mấy cái phòng thí nghiệm mà ra có cái nào sau 1 giấc mơ mà ra đâu , lý thuyết điện là hệ thống và trừu tượng hoá lại bản chất của các hiện tượng điện,tui thấy mấy cuốn sách này cuốn kia nó viết sai chỗ này hay sai chỗ kia hoặc trình độ của người viết sách bị hạn chế.Ở tây thì dòng điện cũng chỉ chảy từ cực dương về cực âm y như mấy cái máy nước ta thôi!theo tui ,mấy thằng kĩ sư ,giáo sư mới hơn mình thôi,còn mấy thằng choai choai,bọn mù đi trong đêm thì có gì đâu mà lấy nó ra làm chân lí,TRong lí thuyết thường là tính toán với 1 số giả thiết là thoả mãn để tính toán đơn giản hơn,còn thực tế thì các yếu tố đó luôn luôn hiện diện,tui cũng không xem thường kinh nghiệm thực tế nhưng làm gì thì làm cũng phải có lý thuyết hướng đường chứ ,nếu không thì mấy cái đó người ta đã vứt đi cứ viết ra sách rồi tái bản nhiều lần làm gì không chỉ ở ta mà ở tây nữa ,bộ mấy thằng tây nó mát hết rồi chắc!nó bộ không biết thế nào là hay chắc
    tui thấy mấy cái sơ đồ hiện đại thường giống y như cái sơ đồ của tui,sao tui thấy khoái lấy mấy cái sơ đồ đơn giản cũ rích ra,theo tui nếu mấy cái sơ đồ đó thoả mãn thì người ta chế thêm mấy cái mới làm gì cho thêm tốn công tốn transistor...
    tui thấy mấy bác làm power aplifier 1 tầng để ít nhiễu vậy nó khoảng bao nhiêu picovold,tui thấy con TL084 có 3 tầng và không biết bao nhiêu con transistor nữa và điện áp nhiễu của nó là khoảng mấy chục picovold,còn mấy cái tụ thì Ok
  9. Audiophile

    Audiophile Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    10/06/2003
    Bài viết:
    738
    Đã được thích:
    1
    Chào các bạn
    Thú thật là tôi cảm thấy khá thất vọng cho cái chủ đề này của NVL. Một chủ đề đưa ra để cùng nhau chỉ rõ những thiếu sót trong mỗi con người nghe nhạc, nhưng kết cục mọi người lại đưa ra những ý kiến khá xa rời ý tưởng chính.
    Trong tôi, cũng như trong các bạn đều có những nhưọc điểm, những cái xấu xí của dân audiophile như một số bạn nói. Tuy nhiên, một thực tế tôi thấy ở đây là một số bạn chưa có kinh nghiệm, chưa chiêm nghiệm nhiều, chưa được nghe nhiều , hiểu biết thực tế rất hạn chế nhưng lại rất thích đưa lý luận này lý thuyết nọ ra tranh luận để bảo vệ "chân lý" của mình. Đấy chính là một thiếu sót lớn mà các bạn lại chẳng tự nhận ra được ở bản thân mình.
    Đành rằng, lý thuyết là cực kỳ quan trọng, nhưng lý thuyết là để làm gì? Nếu không phải là để ứng dụng vào sản phẩm và đi tới cái đích cuối cùng là phục vụ thực tiễn. Thực tiễn mà không công nhận thì lý thuyết ấy chỉ là đồ bỏ (tôi xin phép chỉ nói trong lĩnh vực audio- không đụng chạm đến những lĩnh vực nhạy cảm khác). Cũng đừng tin tưởng mù quáng vào sách vở, vào các giáo sư, kỹ sư, vào Internet... niềm tin được xây dựng trên cơ sở chiêm nghiệm sẽ chuyển thành chân lý, ngược lại, chỉ có lý thuyết suông, đó sẽ là lý thuyết mù.
    Tôi chỉ có một lời khuyên, khá chân thành với các bạn là: Hãy đi nhiều, xem nhiều, nghe nhiều, trao đổi nhiều với những người nghe đích thực tren khắp Việt Nam, rồi hãy tranh luận với nhau. Cuộc tranh luận nào cũng phải có những nguyên tắc nhất định, cũng phải có những luận đề đã được thống nhất, có như vậy tranh luận mới có phần kết quả.
    Tôi tin rằng, chỉ cần được đi nhiều hơn, nghe nhiều hơn, kiến văn của các bạn sẽ được củng cố và phát triển hơn. Lúc đó, một số bệnh mà chúng ta đang mắc phải sẽ tự động khỏi
    Tiếc thay, người có bệnh lại không biết mình bị bệnh. Lại đóng vai thày lang (!) để khám cho những người lành lặn, thật nực cười!
  10. tannoy

    tannoy Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/10/2003
    Bài viết:
    4
    Đã được thích:
    0
    Audiophile nói rất đúng ! Nhưng trách các bạn trên này thì cũng hơi tội nghiệp , bởi dân sành đồ cỡ như Audiophile thì trên Việt Nam có mấy ai ? Cũng như người có đồ ngon trước mắt để nghe cũng có mấy ai ? Cái thứ nhất là anh em trên đây không biết chỗ đâu mà " đi nhiều , nghe nhiều " , cái thứ hai là đẳng cấp kinh tế quá kém của dân ta , mua đồ thì rất rung tay nhất là đồ âm thanh thì hỡi ôi , thiên la địa võng ! Cái thứ ba là khả năng nhận xét ! Nhiều anh nghe đồ hay lại cảm thấy dở , nghe đều tiếng thì không chịu mà cứ đòi BASS bùm bùm chẳng hạn ...Như tôi đây gọi là có may mắn nghe được vài bộ ngon lành ở Sài Gòn, cũng được vài người có kiến thức giảng giải nhưng vẫn thấy trình độ mình quá kém ! Phải chi có tạp chí nào thiết thực về Audio Hi-end để đọc , ở ta tuy có báo Nghe nhìn nhưng quảng cáo toàn mấy đồ trời ơi , có cái Pow Nakamichi 70 000 USD nữa thì không thiết thực tí nào cả ! Cũng như các anh tác giả thì viết đồ nào cũng hay , cũng ấm áp hết nhưng thứ nhất là không chính xác , thứ hai là quá xa vời !Ví như có cặp loa JMlab Cobalt 816 mà các anh ấy ca như bão táp , đem về nghe thì chỉ muốn nhúm lửa đốt !Trước đây tôi có đọc được tạp chí của Hongkong , các món đồ diễn giải rất rõ ràng và chính xác
    ưu cũng như nhược ....
    Vài ý kiến nhỏ , có mạo phạm mong các đồng chí bỏ qua !
    Cao nhân tắc hữu cao nhân trị ...
    Cao nhân tắt thở ... vô nhân trị !

Chia sẻ trang này