1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bác Hồ và Ben Gurion 1946

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi altus, 03/02/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Bác Hồ và Ben Gurion 1946

    Các bác,

    Gần đây tôi tình cờ tìm được một thông tin khá thú vị thế này:

    Trong hai cuốn sách về lịch sử Israel của mình, Sir Martin Gilbert (một trong những sử gia rất uy tín, phụ trách sọan tiểu sử Winston Churchill, sử gia hàng đầu về Holocaust và Israel, người Anh) có đề cập đến quan hệ của Bác Hồ với Ben Gurion, lãnh tụ lập quốc và Thủ tướng đầu tiên của Israel. Năm 1946, hai người từng ở cùng một khách sạn tại Paris. Ngày 29/06/1946 (sau này gọi là Thứ Bảy Đen), quân Anh đã tiến hành bắt hàng trăm nhà lãnh đạo phong trào độc lập Do Thái. Ben Gurion may thóat vì lúc đó đang ở Paris. Sau đó ông có kể cho Bác Hồ nghe về những khó khăn trong công cuộc dựng nước dành độc lập của người Do Thái. Ben Gurion sau này kể lại rằng lúc đó, Bác Hồ đã đưa ra một gợi ý: Người Do Thái có thể tạm thời đến định cư ở Việt Nam, cụ thể là Tây Nguyên. Ben Gurion nói là đã khéo léo từ chối.

    Nếu đề nghị này được chấp nhận thì sẽ ra sao nhỉ ?


    Nguồn:

    ''Atlas of Jewish History'', Martin Gilbert, Dorset Press, 3rd E***ion, 1977, ISBN: 0-88029-018-8, trang 106-107 có một bản đồ thế giới với tiêu đề "Other Zions 1652-1946". Có một chú thích cho Việt Nam: "1946 Ho Chi Minh offers Ben Gurion a Jewish home in exile" (Hồ Chí Minh cho người Do Thái lưu vong một mái nhà.)

    ''Israel: A History, Martin Gilbert, Publisher: William Morrow; 1st Us e***ion (April 8, 1998), ISBN: 0688123627

    Vietnam, Jews and the Middle East : Unintended Consequences, Ju***h A. Klinghoffer, Palgrave Macmillan (July 30, 1999), ISBN: 0312218419 (sách này nói khác một chút là người Do Thái đến Việt Nam sẽ đặt trụ sở ở Hà Nội)
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Em nghĩ dù có chấp nhận thì cũng vậy thôi. Vì đến 19-12-1946 là bắt đầu chiến tranh với Pháp rồi. Trong không đầy 6 tháng khó có thể thay đổi được gì nhiều.
  3. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Kể cũng tình cờ , em đang kiếm ngang kiếm đọc tài liệu về chuyện này, rồi đùng một cái bác Altus lôi nó ra!
    Cái này em được nghe nói là trong quyển sách của Jean Lacouture về Bác Hồ cũng nhắc tới, nhưng chưa được đọc.
    Nhưng hình như chính xác là Bác Hồ chỉ đề nghị cho những người Zionists chống thực dân Anh cho 1 nước Israel độc lập sang VN trú tạm.
    Còn chuyện có lâu dài hay không thì em cũng nghĩ như bác Trường Sơn...
    PS : Nhân tiện vote cho bác altus 5 seo.
  4. danngoc

    danngoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/08/2004
    Bài viết:
    3.760
    Đã được thích:
    1.330
    Tớ nghĩ đây chỉ là câu nói kiểu ngọai giao, chứ đây là chuyện cả Bác lẫn cụ Gurion đều biết là không thể và không nên xảy ra!
  5. altus

    altus Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/05/2003
    Bài viết:
    1.503
    Đã được thích:
    1
    Tôi cũng nghĩ như bác danngoc là cái suggestion này cũng mang nhiều tính ''trà dư tửu hậu'' giữa hai Cụ hơn là một quyết định chính trị có tính tóan trước. Nhưng mà cũng hay hay...
    Gilbert chắc biết rõ hơn Lacouture, vì tôi có email cho ông ta và ông ta nói là đích thân Ben Gurion kể lại cho ông ta chuyện này vào năm 1970. Ben Gurion thuộc khối Zionist, nhưng lại thuộc phái Labour, định hướng xã hội (socialism), nên dễ tìm tiếng nói chung với Bác Hồ. Israel đến bây giờ vẫn còn nhiều mặt trong xã hội tổ chức theo kiểu ''làm ăn tập thể''.
    Lịch sử đúng là khó lường. Năm 46 còn thân thiện như thế mà sau này thì suốt ngày cứ ''bọn hiếu chiến xi ôn nít ít xơ ra en'' mà rủa
  6. panzerlehr

    panzerlehr Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/02/2004
    Bài viết:
    935
    Đã được thích:
    0
    Hệ thống hợp tác xã "Kibbutz" của Israel đúng là đầu tiên do những người tư tưởng xã hội tiến hành và phát triển. Hiện nay nó vẫn còn được áp dụng một vài nơi ở Israel, nhưng không phải để sản xuất như ngày xưa nữa... mà để cho người du lịch nước ngoài.
    Chắc chắn là lời mời của bác cũng ngoại giao nhiều hơn là thật lòng. Nhưng cũng nên xem lúc này phái Zionít đang bị chia 5 xẻ 7 giữa phe cầu hoà của Haim Weizmann (chủ tịch nhóm Zionits) muốn cộng tác với Anh và phe hiếu chiến của Menahem Begin (của nhóm khủng bố Irgun) đang nổ bom loạn ở Israel.
    Ben Gurion gần như là đơn độc, thui thủi một mình ở Paris vừa chống Weizmann vừa chống Begin. Phải đợi thêm hơn 1 năm nữa, đến lúc liên hiệp quốc chấp nhận 2 nước Israel với Palestine, thì ông ấy mới nổi lên lại được.
    Cho nên theo em, lúc này Ben Gurion cũng chả khác gì người đang sắp chết đuối. Vớ được 1 lời mời ngoại giao chả khác gì vớ được phao. Vì thế chuyện nó cũng dễ trở thành sự thật hơn nhiều so với những gì chúng ta nghĩ hiện nay...

Chia sẻ trang này