Bạn bầu ai là vị tướng tài giỏi nhất nước ta ?

ơ ơ bác thử xem lại sách hộ em đoạn này. Nếu em không nhầm thì ********* chỉ có thể giữ ở thế "cầm cự, phòng ngự" thời kỳ 1946-1950. Đến 1950 làm chiến dịch Biên giới, đánh thông được biên giới phía Bắc để nhận viện trợ quốc tế thì mới xoay chuyển được tình hình, dần dần chuyễn sang tổng phản công. Còn chuyện có chuyên gia quân sự TQ và LXô tham vấn trong giai đoạn đó, đặc biệt là trong chiến dịch ĐBP, hình như cũng được chính thức công nhận ở trong nứơc rùi mà...
Nói thế thôi chứ đúng là bác VNG rất nổi tiếng ở nước ngoài, chắc chỉ sau HCM thôi. Nhân đây có bác nào biết hồi đó tạp chí nào bầu chọn tướng VNG vào 1 trong 10 vị tướng giỏi nhất thế giới không? Tôi nghe nhiều người nhắc đi nhắc lại chuyện đó nhưng không ai dẫn chứng được nguồn tin cả, toàn là truyền miệng thôi.

Làm gì có chuyện bầu chọn 10 vị tướng giỏi nhất TG? Bác nào có bằng chứng thì đưa ra đi? Toàn là mèo khen mèo dài đuôi.

Em có đồng quan điểm với bác cavary. Đại tướng VNG có trận Điện biên Phủ. Sau nay, từ 1954 đến 1972, chủ yếu ta đánh du kích chưa đạt được đến cấp trung đoàn, nên khó đánh giá. Nhưng những nhận định chính xác ở tầm chiến lược của ông cũng đã một lần nữa khẳng định tên tuổi của ông trên vũ đài quân sự thế giới.
Em nghe nói Hội đồng gì đó của Hoàng gia Anh quốc(?) đã có xếp hạng mười vị tướng giỏi nhất Thế giới trong mọi thời đại. Em còn nhớ là có Ceasar, Zhucop, Cutuzop,Napoleon, Cromoen, Thành cát tư hãn, Trần quốc Tuấn, Võ nguyên Giáp, ..còn hai vị nữa, em không nhớ rõ. Nhưng chẳng biết có đúng là bảng xếp hạng này có được công nhận rộng rãi hay không. Các bác biết rõ hơn, cho em biết với.

Câu chuyện về Lí Thường Kiệt giết sạch nhân dân 2 thành ở Trung Quốc tôi đọc được ở một cuốn sách lịch sử được viết trước năm 1975 tại Sài Gòn. Ông này lúc đầu dùng tên tẩm độc bắn vào thành nhưng không hạ nổi nên phải tốn rất nhiều binh sĩ mới hạ được thành. Để trả thù cho các binh sĩ, ông đã cho chém sạch nhân dân trong thành rồi bêu đầu để làm gương.
Cũng trong cuốn sách đó, đoạn viết về Nguyễn Huệ sau khi chiến thắng giặc Thanh đã miêu tả nỗi bất mãn trong lòng dân chúng nước ta thời đó. Có nhiều người đã theo ông chiến đấu nhưng lúc chia thành quả chiến thắng thì họ lại được hưởng rất ít, ruộng đất vẫn nằm trong tay địa chủ phong kiến. Vì vậy sau khi ông mất lòng dân không theo và tới khi Nguyễn Ánh đánh Tây Sơn, nhân dân rất ủng hộ.
"Những việc cần làm ngay"

Tớ chép lại một đoạn trong Đại Việt sử ký toàn thư về việc quân nhà Lý đánh thành Ung Châu:
"Vua biết tin, sai Lý Thường Kiệt, Tông Đản đem hơn 10 vạn binh đi đánh. Quân thuỷ, quân bộ đều tiến??? Tri Ung Châu là Tô Giám cố thủ không hàng. Quân ta đánh đến hơn 40 ngày, chồng bao đất trèo lên thành. Thành bèn bị hạ. Giám cho gia thuộc 36 người chết trước, chôn xác vào hố, rồi châm lửa tự đốt chế. Người trong thành cảm ơn nghĩa của Giám, không một người nào chịu hàng, giết hết hơn 5 vạn 8 nghìn người, cộng với số người chết ở các châu Khâm, Liêm thì đến hơn 10 vạn. Bọn Thường Kiệt bắt sống người ba châu ấy đem về???.
Số tù binh này (có lẽ đa phần là dân) sau này khi người Tống trả châu Quảng Nguyên cho Đại Việt, mới đựoc thả về nước.
Xem như vậy thì đúng là đã xảy ra sự tàn sát dân thành Ung Châu.
Âu cũng là một sự hả hê của một nước nhỏ đối với một nước lớn, thường xuyên xâm lấn, hà hiếp nước ta. Trong mấy nghìn năm tồn tại, khác với dân miền Bắc, dân miền Nam Trung Hoa có lẽ chưa từng phải chịu đựng mối đe doạ chiến tranh từ các nước láng giềng ngoại trừ Lý Thường Kiệt thời Tống, Quang Trung thời Thanh và quân Nam Chiếu thời Đường.


Bỗng nhớ cánh buồm xưa ấy
Giờ đây cũng bỏ ta đi

Cái này thì ai cũng kêu là nghe nói, mà chẳng ai biết dẫn chứng chính xác. Nói chung, tớ nghĩ là không tin được.
Việc luôn tìm cách bấu víu vào những hào quang tưởng tượng kiểu thế này phải chăng cũng phản ánh sự tự ti về nền văn hoá- văn mình của người Việt Nam?

Bỗng nhớ cánh buồm xưa ấy
Giờ đây cũng bỏ ta đi

Việc 1 tổ chức quốc tế bầu 2 người VN trong 10 vị tướng giỏi nhất thế giới đã được báo chí VN đăng đã lâu.
Tuy nhiên thông tin này thì cũng để biết vậy, thuộc loại hữu danh vô thực. Tổ chức quốc tế thì đầy! Vài năm nữa lại có bầu bán nữa thì sao! Mọi người tự đánh giá người Việt là được rồi cần gì phải vời mấy ông ngoại quốc vàol

Nghe các bác phân tích như vây cũng có lý, nhưng theo ý kiến của em thì em chọn tướng luỡng quốc Nguyễn Sơn, ông không chỉ là một vị tướng tài ba, từng tham gia vào cuộc vạn lý trường chinh mà còn là một người có khiếu văn chương. Tiếc rằng bạc mệnh.
hdiep

Quả là trước đây đã có thời báo chí nước ta xôn xao vì việc đất nước Việt Nam nhỏ bé nhưng anh hùng, đã có đến hai đại tướng là Trần Hưng Đạo (THĐ) và Võ Nguyên Giáp (VNG) được đứng vào hàng ngũ 10 vị tướng xuất sắc nhất thế giới từ cổ chí kim. Chuyện này tôi đã đọc cách đây đã khá lâu, gần 10 năm thì phải, ở trong Kiến thức ngày nay. Nhưng trong đó, họ lại khẳng định, danh hiệu mà hai vị tướng nước ta đạt được chỉ là nằm trong topten 10 vị tướng có công với nhân dân nhất trên thế giới mà thôi. Sau đó thì các tờ báo khác cũng bắt đầu "phổ biến" tin này, nhưng từ có công với nhân dân nhất đã trở thành "xuất sắc nhất". Đây dĩ nhiên là hai khái niệm khác nhau rất xa. Tuy nhiên, vấn đề này cũng không đáng ngạc nhiên cho lắm (và cũng không phải chỉ xảy ra một lần). Chúng ta hẳn còn nhớ vụ một nhà làm phim Việt Nam đã từng đoạt giải thưởng "xịn" ở LHP Cannes ?!. Trong XH VN vẫn có những người thích cái lối "tự hào rởm" như thế.
Trở lại vấn đề "xuất sắc nhất" mà nhiều người vẫn công nhận là thật. Ở đây không có gì để chứng minh hay bác bỏ sự "khẳng định" đó, ta hãy thử phân tích vấn đề xem đó có phải là "sự thật" và "chính xác" hay không. Trong phạm vi bài này xin không đề cập đến các danh tướng vĩ đại của lịch sử mà những chiến công của họ đã có ảnh hưởng, không chỉ với quốc gia họ, mà còn cả với thế giới. Cũng xin không đề cập đến đại tướng Võ Nguyên Giáp của thời kỳ hiện đại, chỉ xin được nói đến Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn và một người được "mượn" ra để làm "đối trọng" với ông, vua Quang Trung Nguyễn Huệ.
Nếu chỉ xét riêng về mặt quân sự thì Nguyễn Huệ dù không hơn nhưng cũng khó chịu kém THĐ về điểm này (sẽ được phân tích sau). Những người làm nhiệm vụ "bình chọn" ắt hẳn cũng biết điều này. Và do vậy, ta có cơ sở để tin rằng việc xếp THĐ và VNG vào vị trí "10 danh tướng xuất sắc nhất" mà "quên" NH là không có tính thuyết phục cao.
---------------------------------------------------

Quand je la regarde, moi l'homme loup au coeur d'acier
Devant son corps de femme, je suis un géant de papier

To bạn voquoctuan: nếu tôi không lầm thì ít nhất từ năm 1967 trở đi đã có khoảng 3 sư đoàn của ta (Bắc VN) đánh ở Khe Sanh.
Tôi đồng ý với các bạn cho rằng việc VN có 2/10 tướng giỏi nhất TG giống huyền thoại (myth) hơn là sự thật. Tôi muốn nêu lên chuyện đó để chúng ta có cái nhìn tỉnh táo hơn khi đánh giá sự việc, không nên nghe "tuyên truyền" vô tội vạ khi không rõ.
Nhưng quả là tôi có xem qua mộf quyển sách tên "Một trăm vị tướng nổi tiếng nhất TG" (tôi ko nhớ tên tác giả và NXB) thì có tướng VNG trong đó, và ông nổi tiếng nhờ trận ĐBP. Xin lưu ý đó cũng chỉ là ý kiến chủ quan của một (hoặc một nhóm) tác giả mà thôi. Không thấy THĐ trong đó.
Nhân đây xin đi lạc đề 5' về một huyền thoại nữa: Quang Trung tiến quân thần tốc nhờ cho quân lính đi theo nhóm 3 người, thay nhau 2 người khiêng 1. Khoảng năm 1980s có một vị tướng VN (không nhớ tên) làm thực nghiệm thì tất nhiên thấy chậm hơn bình thường nhiều. Chỉ cần suy nghĩ một chút cũng thấy cái myth này bậy vô cùng, thế mà lúc còn nhỏ tôi cũng tin sái cổ...
Thôi chết đi lạc cả cây số rồi... thiện tai thiện tai.... Xin bầu cho Trần Hưng Đạo 4,5*