1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bàn luận 1 tý: Người Hoa có phải là dân tộc thiểu số???

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi lonesome, 06/12/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. redflowers

    redflowers Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0

    Có nhẽ bác nhầm rồi chăng,mang tịch Trung Hoa Dân quốc thì tức là dân của cụ Tưởng rồi,thế thì cụ Mao buồn chết mất ấy chứ,bác nhỉ?
    Năm 1966 có lẽ cũng là nhầm mất rồi,vì từ hồi ông Diệm còn tại chức thì dân Hoa đã được gọi là người Việt gốc Hoa rồi.Có lẽ chuyện chuyển tịch của người Hoa fải xảy ra trước năm 66 tương đối nhiều.
    Cái này cũng chưa biết thế nào dâu,dân Hoa kiều có đặc điểm là cầu an,chỉ cốt yên fận để mần ăn,điều này thì cụ Giáp cũng như nhiều tác fẩm lịch sử khác cũng cho thấy rõ điều này.Có lẽ ôg Tánh chỉ là trường hợp ngoại lệ ,vô làm sĩ quan quân đội để khi trái gió giở giời thì bà con người Hoa cũng có chỗ mà cậy nhờ..
    [/quote]
    Mong bác có nhớ gì thì nhớ nhanh nhanh rồi ghi ra giùm,để gái lại có dịp được hầu chuyện
    Vẫn chưa thấy bác nào chỉ điểm cho là ở Sài Gòn thì mâu thuẫn giữa các bang hội Hoa kiều tới mức độ như thế nào cả.Dẫu sao thì so với các cộng đồng Hoa ở Đông Nam Á,cộng đồng ở Việt Nam mình vẫn là cộng đồng nhỏ yếu nhất,ít "ăn to nói nhớn" hơn cả.Nghĩ vậy thôi là cũng thấy nhẹ cả người rồi.
  2. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Ở miền Bắc, từ lâu, đã có trường tư của người Hoa ở 2 thành
    phố lớn Hà Nội và Hải Phòng . Trong trường, tiếng phổ thông
    giọng Bắc Kinh là tiếng chính thống . Học sinh phần lớn là
    con nhà giàu, và không có con nhà nghèo (vì phải trả học phí).
    Trường công thì không phảI đóng học phí. Người Hoa ở miền
    bắc tự nhận mình là Hoa Kiều, chứ không phải dân tộc thiểu
    số . Họ không theo Dân Quốc, mà theo Nhân Dân Cộng Hoà.
    Ở nhà, thì học sinh phần lớn nói tiếng Quản Đông, số ít thì nói
    tiếng phổ thông, vì họ từ Vân Nam, Quảng Tây đến.
    Chính phủ ta thì cứ ừ hữ, không biết nên hiểu thế nào. Khi họ
    không phản đối, thì chính phủ đối xử với họ như dân thiểu số .
    Khi họ lên tiếng đòi Lãnh sự Bắc Kinh bênh vực, thì chính phủ
    coi họ là ngoại kiều người Trung Quốc. Dù sao, ngoại kiều và
    dân thiểu số đều có chỗ đáng ưu tiên hơn người Kinh trong làm
    ăn . Chỉ trong chính trị như bầu cử thì có thể thua kém mà thôi .
    Dù sao, trong chính trị, yếu tố dân tộc cũng không bằng yếu tố
    thân quen. Vì thế, người Hoa ở miền bắc cũng không mấy thiệt
    hại dù họ là dân thiểu số hay ngoại kiều .
    Từ khi chiếm được miền Nam, lại dẹp xong Pôn Pốt bên Cam
    bốt, đuổi hàng vạn người Hoa qua biên giới và ra biển, đánh
    thắng xâm lăng Trung Quốc ở biên giới phía bắc, chỉ thua ở
    quần đảo Hoàng Sa, Trương Sa, chính phủ ta không ngại ngần
    gì mà không xếp người Hoa vào dân tộc thiểu số nữa.
    Tôi rất thân với người Hoa, cũng chia buồn sẻ nạn với họ khi
    họ bị ép ngầm về Trung Quốc, bỏ lại ruộng vườn nhà cửa lại,
    nhưng đối với người còn ở lại ViệtNam, họ cũng không bị
    trù dập hơn gia đình tôi, và những gia đình người Kinh và dân
    tộc khác, bị coi là "gia đình *********, phần tử xấu ."
    Nghe nói bây giờ những người bị trù dập vì chính trị đã không
    còn nữa, tôi rất mừng . Người Hoa có là dân tộc thiểu số hay
    ngoại kiều cũng chẳng phải là điều đáng lo cho họ nữa .
  3. redflowers

    redflowers Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    Vậy ra dân Hoa ở Bắc cũng fần lớn là dân Quảng Đông cả.Giờ ở Hà Nội chắc không có tới 1 vạn dân Hoa đâu bác nhỉ.Trước đây,dân Hoa có mấy chỗ tập trung lớn ở Hà nội,ở chỗ Tạ Hiện thì fải có cái gì đấy của họ,to lắm.Nhung hình như dân Hoa ngoài Bắc cũng nghèo hơn nhiều nếu so với dân Hoa trong Nam,họ ở nhiều ở vùng Quảng Ninh,sâu trong nội địa chú không fri ở vùng biên giưới,cũng chỉ buôn bán lặt vặt thôi chú chả giàu
    Bác kể thêm mộtchút nữa đi bác nhé,để cho em hóng chuuyện thêm chút nữa,có đuợc không ạ?
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0

    Người Hoa (Trung Hoa) hiện nay ở Việt Nam hay bất kỳ nước nào trên thế giới là tên một dân tộc, chính danh từ thời Trung Hoa Dân Quốc. Trước đó không gọi là người Hoa mà lấy theo tên từng triều đại phong kiến cai trị ở trong nước họ như là người Hoa vượt biển vào Nam Bộ Việt Nam thời xưa trốn chạy nhà Thanh gọi là người Minh, mà dân chúng quen gọi là người Minh hương, thời Tần cai trị thì gọi là người Tần (tiếng Anh là Chinese), thời Hán gọi là người Hán... Tuy nhiên, tuy gọi theo từng thời đại như vậy nhưng không phải người Hoa ở các địa phương đều đồng nhất một dân tộc, giống như là người Việt Nam là bao gồm các dân tộc Việt, Thái, Miêu, Nùng, Bana... vậy.
    Về địa bàn cư trú của người Hoa hiện nay ở Việt Nam, tôi thấy: nơi đâu có thương cảng, chợ búa... nơi đó có người Hoa. Người Hoa tập trung lớn nhất là ở Sài Gòn - Chợ Lớn, mọi người đều biết, ngoài ra là ở đồng bằng sông Cửu Long cũng khá đông; miền Trung thì ở thương cảng Hộ An, tỉnh Quảng Nam; ngoài miền Bắc thì họ tập trung ở thành phố Hà Nội, tỉnh Quảng Ninh, tỉnh Hưng Yên, vốn là những nơi này có các thương cảng và nơi giao lưu buôn bán lớn thời xưa như cảng Vân Đồn, kinh đô Thăng Long - Kẻ Chợ, phố Hiến. Sở dĩ như vậy, người Hoa vốn có tiếng là những thương gia giỏi có tiếng đấy, không những ở Việt Nam mà ở các nước khác cũng thế.
  5. CoDep

    CoDep Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/09/2004
    Bài viết:
    9.559
    Đã được thích:
    11
    Tôi chơi thân với người Hoa lắm, cũng như thân với người
    Mường, Tày, Nùng, và các dân tộc khác, vì tôi không kỳ thị
    chủng tộc như một số người khác .
    Người Hoa ở miền bắc có rất nhiều, và họ hầu như biến thành
    người Việt rồi, nếu họ đã ở VN nhiều đời. Gọi là người Hoa khi
    họ còn thể hiện rõ ràng như quần áo, giọng nói, và cách làm ăn.
    Những người Hoa này mới đến miền bắc ViệtNam mấy đời thôi.
    Rõ nhất là nhóm Minh Hương - dịch nghĩa là quê hương nhà
    Minh, chứ không phải nhà Thanh. Họ chạy tỵ nạn chính trị vì
    chống nhà Thanh, phục hồi nhà Minh mà sang Việtnam. Ngoài
    ra, người Hoa sang ViệtNam còn đơn giản là di dân mà thôi .
    Những người này kém văn hoá, cả tiếng Hoa, chữ Hán cũng
    kém, ở nông thôn và rừng núi, khai hoang lập ấp, cũng có kinh
    tế khá giả . Những người này đến liên miên, không thành đợt
    như cánh Minh Hương . Còn có cả người tỵ nạn Cách Mạng
    Văn Hoá nữa . Đó là cán bộ đảng cộng sản Trung Quốc vì bị
    thanh trừng mà chạy sang VN. Gia đình họ có văn hoá giáo
    dục cao, nhưng sang VN thì nghèo, sống ở thành thị gần biên
    giới, buôn bán nhỏ, mong con lớn lên thành đạt. Số này rất ít, và
    họ cũng trở về nước sau khi nạn đã qua. Nói chung, nếu họ ở
    lâu, thì đều giàu có hơn người Việt, vì tài buôn bán qua biên
    giới Việt Trung.
    Những người Minh Hương thường ở thành phố lớn, và họ không
    nghèo. Nói tóm lại, người Hoa ở thành thị và ở nông thôn ngoài
    bắc thì không nghèo . Khi bị sức ép mà phải về Trung Quốc, họ
    rất buồn, nhất là con cái họ, đẻ ở đây, mà Trung Quốc là nước
    ngoài đối với họ.
  6. Khikho007

    Khikho007 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    1.810
    Đã được thích:
    3
    Mong bác có nhớ gì thì nhớ nhanh nhanh rồi ghi ra giùm,để gái lại có dịp được hầu chuyện
    Vẫn chưa thấy bác nào chỉ điểm cho là ở Sài Gòn thì mâu thuẫn giữa các bang hội Hoa kiều tới mức độ như thế nào cả.Dẫu sao thì so với các cộng đồng Hoa ở Đông Nam Á,cộng đồng ở Việt Nam mình vẫn là cộng đồng nhỏ yếu nhất,ít "ăn to nói nhớn" hơn cả.Nghĩ vậy thôi là cũng thấy nhẹ cả người rồi.
    [/quote]
    Trung Hoa Dân Quốc: không sai đâu bạn. Người Hoa ở miền Nam thời ấy có ai dám lấy quốc tịch Cộng Hoà Nhân Dân Trung Hoa hả bạn? Miền Nam và Đài Loan của cụ Tưởng là đồng minh mà. Còn cụ Mao có buồn thì ... kệ má mì cụ ấy, mà bạn có buồn không?
    Từ Người Việt Gốc Hoa là do người chính quyền đặt cho họ, còn vô quốc tịch Việt Nam là do người Hoa họ quyết định lấy, 2 chuyện khác nhau bạn ạ.
    Được Khikho007 sửa chữa / chuyển vào 10:08 ngày 22/12/2006
  7. redflowers

    redflowers Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    U nói đúng rồi,công nhận là gái ếch thật.Dưng mà ếch thì ếch,chứ việc chi mà gái fải buồn.Còn chuyện nhập tịch của dân Hoa thì mình vẫn nghĩ là chuyện đó xảy ra trước 1966 hơn,khi nào rảnh rỗi thì U cứ thử confirm lại xem có đúng không!
  8. Ionesome

    Ionesome Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    1.195
    Đã được thích:
    1
    Thời điểm người Hoa vở Nam VN bị bắt nhập tịch nầy:

    Đa số Hoa kiều tại Việt Nam di cư từ hai tỉnh Quảng Đông va Phước Kiến, sau chiến tranh Nha phiến (1840- 1842). Họ cần cù làm ăn, sống đoàn kết và không tham gia chính trị. .. Trước 1975, năm người Việt gốc Hoa được bầu vào Hạ Viện (của chính quyền Sài Gòn - LS). Tại Chợ lớn, người Hoa tổ chức thành 5 bang : Quảng Đông, Phước Kiến, Triều Châu, Hẹ và Hakka, mỗi bang được đại diện bởi một bang trưởng chọn theo lối đầu phiếu. Họ có một Phòng Thương Mãi, một bệnh viện đặt tên Chung Cheng, một số trường học và báo chí. Tháng 8.1956, Ngô Đình Diệm ban hành sắc lệnh buộc Hoa kiều bỏ quốc tịch Tàu và nhập tịch Việt Nam nếu muốn tiếp tục hành nghề. Tháng 4.1957, thẻ lí lịch ngoại quốc bị coi như vô giá trị.

  9. redflowers

    redflowers Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    31/12/2005
    Bài viết:
    197
    Đã được thích:
    0
    Hì,Hakka và Hẹ là một đấy,anh chàng cao bồi chán thuốc lá nên định chuyển sang hút thuoóc "lào" rùi

Chia sẻ trang này