1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bản nhạc dở nhất của Trịnh Công Sơn

Chủ đề trong 'Nhạc TRỊNH' bởi jazz222, 03/07/2003.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. teen1422

    teen1422 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/03/2003
    Bài viết:
    27
    Đã được thích:
    0
    Đó cũng là ý của tui. Công nhận là phải nghe chính TCS hát mới thấm. Bạn thử nghe HN hát bài Cũng sẽ chìm trôi đi (không thể chấp nhận được) mặc dù tôi rất thích HN. Nhưng sự thật vẫn là sự thật.
    ............ Một đường í a cong queo, sao lòng ối a còn đục .........
  2. tigerlily

    tigerlily Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    3.048
    Đã được thích:
    2
    Chắc mình đồng ý với caddish. Nghe Trịnh Công Sơn hát Tiến thoái lưỡng nan, có một vẻ thê lương như là sẵn có, đã đành, nên hơi... oải. Cộng với tiếng kèn theo mình có lẽ hơi bị lạm dụng. làm cho người nghe có cảm giác quá mức...
    Xin góp vào đây một bài viết cũ của mình, về một Tiến thoái lưỡng nan... của mình:
    Đã ai nghe Trịnh Công Sơn hát Tiến thoái lưỡng nan chưa?
    Đã ai nghe YZack Arul hát Đi tìm lời ru nữ thần mặt trời chưa?
    Thế đã ai nghe YZack Arul hát Tiến thoái lưỡng nan chưa?
    Lạ quá phải không nào? lys may mắn hơn nhiều người là đã được nghe nam ca sĩ người Tây Nguyên này hát cho nghe Tiến thoái lưỡng nan từ cái hồi mà ở Hà Nội có lẽ chưa ai biết đến bài hát này. Hay đến bàng hoàng. Mãi sau này mới được nghe lại bài hát đó do Trịnh hát, lys vẫn thấy rằng thậm chí YZack hát còn có vẻ giàu kịch tính hơn cả chính Trịnh Công Sơn. Thử tưởng tượng mà xem, thế "tiến thoái lưỡng nan" của một chàng trai "gió căng hơi và nhạc lên ngàn" nó nghiệt ngã đến thế nào. À hà... cũng có thể có người phản đối, nhưng nếu trực tiếp được nghe YZack hát, biết đâu họ lại đổi ý...
    Không chỉ Tiến thoái lưỡng nan, lys còn được nghe YZack hát "chay" Còn ai có ai, không đàn không sáo, chỉ có giọng hát ấm, khoẻ và truyền cảm cất lên từ ***g ngực dòng dõi Đăm San.
    Và từ đó tới giờ, lys vẫn cho rằng nam ca sĩ hát nhạc Trịnh nhất quyết phải kể đến YZack Arul.
    All the rivers run into the sea; yet the sea is not full: unto the place from whence the rivers come, thither they return again. (ECCLESIASTES)

    lys


    Được tigerlily sửa chữa / chuyển vào 21:10 ngày 07/07/2003
  3. Temely

    Temely Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/08/2001
    Bài viết:
    1.295
    Đã được thích:
    4
    Nhạc sĩ nào cũng vậy, cũng có sáng tác ra những bài nhạc thật hay, và có cả những bài...kém hay hơn chút, hay nói là dở. Đã có bài dở thì đương nhiên có bài dở nhất.
    Bởi vậy T vẫn nghĩ là Jazz22 có quyền nói lên những cảm nghĩ rất riêng tư của mình về 1 bản nhạc nào đó, dù là chê dở.
    Nhưng T vẫn nghĩ rằng, bản nhạc hay hoặc dở, đương nhiên còn tùy ca sĩ diễn đạt và nhiều khi còn tuỳ tâm trạng mình lúc nghe nữa. Ngắn gọn : Tùy thời điểm và hoàn cảnh nghe. Ko phải vì bài hát dở quá,hay tại cái loa đã đến thời của nó.Chỉ tại lòng người :-)
    Ba?i TTLN được TCS sáng tác khoảng năm 1998 sau một cơn bạo bệnh, phải nằm bệnh viện 1 tháng, và sau khi nghỉ sáng tác 1 năm. Thoạt nghe không thấy hay đâu, nhưng lắng nghe thật kyf, có liên tươ?ng đến thân thế sự nghiệp cu?a tác gia? thi? có thê? nắm bắt được cái gọi la? ý tứ cu?a Trịnh muốn ba?y to? qua ba?i hát, nhất là nếu biết rằng TCS có những quãng đời bị nhiều áp lực và không thoải mái, như thời ở B'lao, ở Quy Nhơn hay thời kỳ 1975-1980.
    Còn mỗi chúng ta, ai mà chẳng có những giây phút Tiến Thoái Lưỡng Nan của riêng mỗi đời sống, không biết sẽ chọn lựa thế nào, không biết đi về đâu.. . Trong tình yêu, trong đời thường, trong tâm tưởng... và TCS đã thâu tóm những giây phút như thế bằng những câu ngắn gọn , những câu tứ đơn giản mộc mạc. Cách nhả chữ rất độc chiêu của TCS như một người cuối đời nhìn lại những chặng đường TTLN đã qua của đời mình, hơi xót xa nhưng vẫn với vẻ rất bình thản. Để rồi hôm nay, cho dẫu vẫn còn tiến thoái lưỡng nan, vẫn còn lận đận, cũng chẳng đáng kể gí nữa, vì tất cả sẽ "...la? giọt / hư / không".
    Nhiều người coi bài hát này như là Di Chúc của TCS, nhưng nói như Tô Thùy Yên từ năm 1967, bài hát nào của TCS mà chẳng như lời trăn trối.
    Chưa nghe YZack Arul nên T vẫn nghĩ rằng, TCS đã hát bài này hay nhất. Tuy đồng ý với Lys, là tiếng kèn tây đã bị lạm dụng (cũng như trong nhiều bản nhạc thâu âm sau này : Trước năm 1975, nhạc TCS được trình bày qua giọng hát ca sĩ là chính, còn tiếng nhạc theo đúng công dụng của nó, là chỉ để đệm, chỉ để phụ họa mà thôi. Trong nhiều bản nhạc thâu âm gần đây, , tiếng nhạc đã át tiếng hát).
    Còn TCS đã nói gì về TTLN ? Ông đã nói : "Tôi cũng vừa có hai bài hát mới: Tiến thoái lưỡng nan và Có duyên không nợ. Tôi viết hai ca khúc này với cách diễn đạt mới, lạ hơn những gì đặc trưng của tôi xưa nay. Lời lẽ mộc mạc và làn điệu mang âm hưởng dân ca." (Lao Động số 681). Có lẽ những bản nhạc Cũng Sẽ Chìm Trôi, Con mắt Còn Lại được sáng tác trong thời kỳ này, đánh dấu 1 hướng mới của TCS ? Thích hay không thích, còn tuỳ mỗi người nghe. Phạm Duy lúc sau này cũng có một số bản nhạc có những chữ "í a, í a..." như thế, có lẽ mang phong hưởng từ cách hát ả đào thời xưa ? Có lẽ cách hát Minh Ánh trong bài Cũng Sẽ Chìm Trôi (click vào để nghe), là gần với dân ca nhất ?
    Nói gì thêm nữa, giải thích gì thêm nữa chắc cũng là thừa, vì TCS cũng không giải thích, ông chỉ nói : "Nghệ thuật cốt sao mở được con đường ngắn nhất từ trái tim đến trái tim mà không cần bất cứ một sự giải thích nào cả"
    Nghe nhạc TCS, hãy mở rộng trái tim để âm nhạc "touch your heart" ?
    PS.: Lys, chưa nghe YZack Arul , Lys nếu có, gửi co T nghe thử được không ? Cai tittle của Lys nghe lạ thế : "Nhật nguyệt trên cao, Ta bò dưới đất..." . Bò chưa không chịu ngồi à ?
    Có ai biết gì về bài Có Duyên Không Nợ không ?
    Cảm ơn hoa đã vì ta nở
    Thế giới vui, từ mỗi lẻ loi
  4. tigerlily

    tigerlily Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    3.048
    Đã được thích:
    2
    Temely à, muốn nghe lys hát Cũng sẽ chìm trôi và Có duyên không nợ không, hôm nào voice chat lys hát cho mà nghe... Nhớ sửa loa cho tốt...
    Cũng sẽ chìm trôi, lys biết tới bản nhạc, và ngay lập tức nghĩ rằng bài này phải hát theo lối ả đào. lys nghe Trịnh Công Sơn hát bài này chưa "thấm" lắm. Hay tại cái tai nghe của mình? Mỗi một lần nghe Minh Ánh hát, thấy cũng hay lắm, nhưng vẫn chưa đạt tới mức mình muốn... Rồi cũng chưa thấy người nào khác thể hiện nữa.
    Bài Tiến thoái lưỡng nan do Yzack hát, chỉ có 1 lần duy nhất mà thôi. Không có trong băng đĩa. Bởi vì lần đó Yz hát cho lys nghe tại nhà, ngày sinh nhật lys 4 năm về trước. Bây giờ chỉ còn là ký ức. Mà những gì trong ký ức dường như cũng lung linh...
    All the rivers run into the sea; yet the sea is not full: unto the place from whence the rivers come, thither they return again. (ECCLESIASTES)

    lys


    Được tigerlily sửa chữa / chuyển vào 21:00 ngày 07/07/2003
  5. tigerlily

    tigerlily Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/03/2002
    Bài viết:
    3.048
    Đã được thích:
    2
    Có duyên không nợ
    Trịnh Công Sơn
    (Tặng Đ. và G.)
    8.1998
    (nét tuỳ hứng)
    1. Duyên nợ một đời
    Có duyên không nợ
    Một mình nhớ ai
    Nhớ em không nợ
    Một mình vẫn nhớ
    Một mình vẫn hai
    Hai hai mà một
    Có duyên không nợ
    Vì hai mà vẫn một mình
    2. Duyên nợ thở dài
    Có duyên không nợ
    Một ngày đã phai
    Hai hai mà một
    Một đời có có
    Nhớ em không nợ
    Một đời không không
    Một mình có không
    Hai hai mà một
    Có duyên không nợ
    Dù xa, xa cũng là tình...
    (Bài hát này, lys có bản photo của bản Trịnh viết tay, đăng trên báo (?), nhưng rất mờ và khó scan đưa lên đây. Nhưng lys chắc ở Nhạc Tranh có lưu bản khác chất lượng tốt hơn. Bạn nào cất công scan và đem lên đây cho mọi người biết thì quí quá. Nếu không hôm nào lys lại ngồi chép tay lại rồi scan.)

    Có duyên mà không nợ
    Có duyên không nợ là câu chuyện đã có tự nghìn xưa. Yêu nhau mà lấy nhau chẳng đặng. Trong dân gian người ta hát hò về điều này cũng không phải là ít. Cái sự trắc trở này có nhiều nguyên nhân. Thời phong kiến do vấn đề giai cấp mà đã làm nảy sinh không biết bao nhiêu là câu chuuyện đau lòng. Thời nay con người tự do hơn, gần như mỗi người tự lựa chọn và tự quyết định lấy số phận của mình. Thế mà vẫn còn không ít những câu chuyện có duyên không nợ. Hoá ra dù xã hội biến thái ra sao, dù ddã thay hình đổi dạng qua tầng tầng lớp lớp thời gian thì con người vẫn chưa thể thoát ra một số cảnh ngộ bất biến của định mệnh.
    Trước thềm năm mới, cái năm sẽ khép lại giai đoạn cuối cùng của một thế kỷ, không biết những máy móc tinh vi nhất có thể báo trước hoặc hoạch định được con đường tình duyên của mỗi con người hay không? Máy vi tính đã đánh được cờ, thắng ngay cả đệ nhất kiện tướng. Máy đã vẽ, đã làm nhạc và nhiều khả năng khác nữa. Ta thử chờ xem máy có thể vạch ra một con đường yên lành cho duyên và nợ không còn là hai phần của một cuộc tình nữa không.
    Trịnh Công Sơn

    All the rivers run into the sea; yet the sea is not full: unto the place from whence the rivers come, thither they return again. (ECCLESIASTES)

    lys


    Được tigerlily sửa chữa / chuyển vào 11:09 ngày 08/07/2003
  6. bao_bat_dong

    bao_bat_dong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    33
    Đã được thích:
    0
    Chờ đi chờ đi! Ít bữa nữa cả Tiến Thoái Lưỡng Nan và Có Duyên Không Nợ đều ra mắt thính giả hâm mộ qua tiếng hát ... còn ai nữa!
    Thiệt tình, ngâm lâu quá, chờ bắt mỏi mắt . Không biết cái vòng quảng cáo đã đi trọn chưa, chớ thiên hạ đi nghe hát thì nghe hoài rồi!
  7. Temely

    Temely Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/08/2001
    Bài viết:
    1.295
    Đã được thích:
    4

    Cảm ơn Lys đã chịu khó chép lại bản nhạc CDKN. Trước đó T chưa hề biết bản nhạc này.
    Qủa là đề tài không mới. Có mới chăng là cách diễn đạt.
    Nhưng T nghĩ là TCS viềt bản nhạc này như một lời từ chối tình yêu nhưng cũng như một lời xin lỗi những người bạn gái của ông, đã có duyên mà tiếc rằng không có nợ với nhau. Vừa xin lỗi, vừa an ủi, nhưng vẫn gợi cho người khác còn một chút hy vọng "Dù xa, xa cũng là tình...". Điều này chắc thường xảy ra, vì TCS vốn dĩ đa tình. Dù sao cũng dễ nghe và có tình hơn là lời từ chối của Vũ Đức Sao Biển "Chim quyên chưa ăn trái nhãn ***g / Qua chưa thương bậu, bậu đừng thương qua" (Đau xót Lý chim quyên).
    Có duyên mà không nợ, nghe cũng bi thảm, nhưng ngẫm cho cùng, vẫn đở hơn là "có nợ mà không duyên", cái này sao mà T bị nhiều vậy
    Rồi, rồi, chuẫn bị nghe Lys hát nè.
    Anh bao_bat_dong : haha .
    Cảm ơn hoa đã vì ta nở
    Thế giới vui, từ mỗi lẻ loi
  8. Milou

    Milou Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/06/2001
    Bài viết:
    7.928
    Đã được thích:
    0
    Chính Chúng Ta Phải Nói
    Bài này tôi có nghe qua Khánh Ly hát nhưng thấy nó ngượng ngập, kiểu hô khẩu hiệu và tôi hoàn toàn không thích nó tí nào hết.
    Chính chúng ta phải nói hoà bình
    khi tim người rực lửa cầu mong
    Chính chúng ta phải có mọi quyền
    Đứng lên đòi thống nhất quê hương
    Em đã thấy các anh trên đường
    thoát yếu hèn dựng thân cao lớn
    Đời sống vươn vai
    Thành phố giăng tay
    Lời nói căng môi
    Trăm con phố bỗng lao xao mừng
    Trăm câu nói gióng cao như rừng
    một giòng cuồng lưu mở đời tự do
    Nhà tù hò reo
    Chính chúng ta phải nói hoà bình
    Khi đất này địa ngục dựng lên
    Chình chúng ta dành lấy mọi quyền
    Quyết chối từ chém giết anh em
    Em đã thấy các anh lên đường
    Những tay trần làm cơn bão lớn
    Cùng đứng bên nhau
    Triệu bước nôn nao
    Biểu ngữ giăng cao
    Ta hãy nói hãy kêu tung trời
    Ta phải đến khắp nơi ta đòi
    Ruộng cần bàn tay
    Nhà cần người xây
    Vũ khí xếp lại
    Chính chúng ta phải nói hoà bình
    Chính chúng ta phải nói hoà bình
    Thế giới này loài người đã dã man
    Thế giới này chỉ còn lại người điên
    Anh em quyết lòng Đứng lên!
  9. bao_bat_dong

    bao_bat_dong Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/07/2002
    Bài viết:
    33
    Đã được thích:
    0
    Chào tái nạm! Cha chả, lâu ngày quá há, có người đã dọt từ Anh qua tới ... Đức rồi mờ lão đâu có biết . Mong là vạn sự êm xuôi!
    Công việc sưu tập của Temely tới đâu rồi ? Lão cũng có chút thu hoạch mới, vì gần đây mới tính ra được là trong những năm đầu thập niên 80s (thời kỳ tiền CD), cô Mai phát hành những ... 11 cuốn tape lận . Này nhé, có Khánh Ly - Vũ Thành An (10 bài không tên), Khánh Ly - Từ Công Phụng (Như Chiếc Que Diêm), Khánh Ly - Châu Đình An (Bông Bưởi Chiều Mưa), Khánh Ly - Hà Thúc Sinh (Tủi Nhục Ca), Khánh Ly - Trịnh Công Sơn (Lời Buồn Thánh), Người Di Tản Buồn, Bông Hồng Cho Người Ngã Ngựa, Tắm Mát Ngọn Sông Đào (cuốn ni thì Temely rành quá rồi), v.v... Nhưng mờ streamload bị chết thì hơi thất thế .
    hì hì, lão đang khoe đó, hì hì . Lạ hở, khi lão chẳng khoe thứ gì, lại đi khoe những thứ mà nhiều người cho là vớ vẩn . Thế Temely có cho là vớ vẩn không ?
  10. Temely

    Temely Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/08/2001
    Bài viết:
    1.295
    Đã được thích:
    4
    Anh bao_bat-dong,
    cảm ơn anh, T vẫn khoẻ, tuy lúc này tình hình hơi căng thẳng chút ;)
    Lúc này bận rộn quá anh, nên chấm dứt sưu tập nhạc đã lâu. Nghe nhạc nhiều khi vớ nhầm cuốn nào thì đành nghe cuốn ấy ;). Có lẽ nên bắt đầu lại. Streamload chết làm T mất gần 25 ngàn bản nhạc để tại đó.
    Nghĩ là thời kỳ đo KL đã xuất bản chắc trên 11 cuốn băng nhạc chứ . Những cuốn băng nhạc anh nói, T có gần hết. Thêm vài cuốn T có : Tình Hờ , Niệm Khúc Cuối (2 cuốn này hát chung vói E. Phương), Bài Tango Cuối Cùng, Trong Tay Anh Đêm Nay (Valse), Để Lại cho Em. Có vài cuốn T đã mất và muốn tìm lại như : Biển Nhớ. Nghe nói còn Đêm Hạnh Ngộ....
    Anh có những tape này trên net không anh. Đặc biệt T tìm cuốn Lời Buồn Thánh và Đường Tình Ta Đi (băng nhạc này trước 1975, do trung tâm nào tái bản lại), vì bi hư Có gì anh PM cho T nhé.

    Cảm ơn hoa đã vì ta nở
    Thế giới vui, từ mỗi lẻ loi

Chia sẻ trang này