Bàn về lãnh thổ Việt Nam qua các thời kỳ Lịch sử

Các bộ lạc thời Hùng vương ở các vùng đồng bằng và trung du, đứng đầu mỗi bộ (bộ lạc) là lạc tướng, các lạc tướng thần phục vua Hùng ở bộ lạc Văn Lang. Thời thuộc Tây Hán, các lạc tướng đứng đầu 1 huyện, thần phục thái thú đứng đầu 1 quận. Nước Văn Lang đó, thời Tây Hán là 3 quận Giao Chỉ, Cửu Chân, Nhật Nam: phía bắc đến bộ Lục Hải (Lạng Sơn), phía nam đến bộ Việt Thường (Bình Trị Thiên).
Nhưng thiết nghĩ, quận Nhật Nam tức là bộ Việt Thường, Thuỷ Kinh Chú nói năm Nguyên Đỉnh 6 (110 TCN), Hán Vũ Đế đặt quận Nhật Nam, quận trị là Tây Quyển. Mãi đến: Giáp Thìn, [44], (Hán Kiến Vũ năm thứ 20). Từ đây về sau, trải các đời Hán Minh Đế, Chương Đế, Hòa Đế, Thượng Đế, An Đế, gồm 5 đời, cộng 82 năm, duy thời Minh Đế có Lý Thiện người huyện Nam Dương làm thái thú Nhật Nam.
Đinh Sửu, [137], (Hán Vĩnh Hòa năm thứ 2). Người man ở huyện Tượng Lâm, quận Nhật Nam (ở địa giới nước Việt Thường xưa), là bọn Khu Liên đánh phá quận huyện, giết trưởng lại. Thứ sử Giao Châu là Phàn Diễn đem quân châu và quân Cửu Chân hơn vạn người đi cứu ứng, nhưng quân lính ngại đi xa. Mùa thu, tháng 7, quân hai quận làm phản đánh phủ trị, thế chuyển thành mạnh. Khu Liên sau này đã xưng vương, lập nước Lâm Ấp. Vậy có phải bộ Việt Thường thuộc Văn Lang thật không?
Còn nữa: "Hùng Vương lên ngôi, đặt quốc hiệu là Văn Lang (nước này đông giáp biển Nam Hải, tây đến Ba Thục, bắc đến hồ Động Đình, nam giáp nước Hồ Tôn, tức nước Chiêm Thành, nay là Quảng Nam), chia nước làm 15 bộ là: Giao Chỉ, Chu Diên, Vũ Ninh, Phúc Lộc, Việt Thường, Ninh Hải, Dương Tuyền, Lục Hải, Vũ Định, Hoài Hoan, Cửu Chân, Bình Văn, Tân Hưng, Cửu Đức; đều là đất thần thuộc của Hùng Vương" - Theo Đại Việt Sử Kí Toàn Thư. Bác thử giải thích cái.
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 07:00 ngày 02/06/2007

Các bộ lạc thời Hùng vương ở các vùng đồng bằng và trung du, đứng đầu mỗi bộ (bộ lạc) là lạc tướng, các lạc tướng thần phục vua Hùng ở bộ lạc Văn Lang. Thời thuộc Tây Hán, các lạc tướng đứng đầu 1 huyện, thần phục thái thú đứng đầu 1 quận. Nước Văn Lang đó, thời Tây Hán là 3 quận Giao Chỉ, Cửu Chân, Nhật Nam: phía bắc đến bộ Lục Hải (Lạng Sơn), phía nam đến bộ Việt Thường (Bình Trị Thiên).
Nhưng thiết nghĩ, quận Nhật Nam tức là bộ Việt Thường, Thuỷ Kinh Chú nói năm Nguyên Đỉnh 6 (110 TCN), Hán Vũ Đế đặt quận Nhật Nam, quận trị là Tây Quyển. Mãi đến: Giáp Thìn, [44], (Hán Kiến Vũ năm thứ 20). Từ đây về sau, trải các đời Hán Minh Đế, Chương Đế, Hòa Đế, Thượng Đế, An Đế, gồm 5 đời, cộng 82 năm, duy thời Minh Đế có Lý Thiện người huyện Nam Dương làm thái thú Nhật Nam.
Đinh Sửu, [137], (Hán Vĩnh Hòa năm thứ 2). Người man ở huyện Tượng Lâm, quận Nhật Nam (ở địa giới nước Việt Thường xưa), là bọn Khu Liên đánh phá quận huyện, giết trưởng lại. Thứ sử Giao Châu là Phàn Diễn đem quân châu và quân Cửu Chân hơn vạn người đi cứu ứng, nhưng quân lính ngại đi xa. Mùa thu, tháng 7, quân hai quận làm phản đánh phủ trị, thế chuyển thành mạnh. Khu Liên sau này đã xưng vương, lập nước Lâm Ấp. Vậy có phải bộ Việt Thường thuộc Văn Lang thật không?
Còn nữa: "Hùng Vương lên ngôi, đặt quốc hiệu là Văn Lang (nước này đông giáp biển Nam Hải, tây đến Ba Thục, bắc đến hồ Động Đình, nam giáp nước Hồ Tôn, tức nước Chiêm Thành, nay là Quảng Nam), chia nước làm 15 bộ là: Giao Chỉ, Chu Diên, Vũ Ninh, Phúc Lộc, Việt Thường, Ninh Hải, Dương Tuyền, Lục Hải, Vũ Định, Hoài Hoan, Cửu Chân, Bình Văn, Tân Hưng, Cửu Đức; đều là đất thần thuộc của Hùng Vương" - Theo Đại Việt Sử Kí Toàn Thư. Bác thử giải thích cái.
Được chauphihwangza sửa chữa / chuyển vào 07:00 ngày 02/06/2007

Các bộ lạc thời Hùng vương ở các vùng đồng bằng và trung du, đứng đầu mỗi bộ (bộ lạc) là lạc tướng, các lạc tướng thần phục vua Hùng ở bộ lạc Văn Lang. Thời thuộc Tây Hán, các lạc tướng đứng đầu 1 huyện, thần phục thái thú đứng đầu 1 quận. Nước Văn Lang đó, thời Tây Hán là 3 quận Giao Chỉ, Cửu Chân, Nhật Nam : phía bắc đến bộ Lục Hải (Lạng Sơn), phía nam đến bộ Việt Thường (Bình Trị Thiên).
Nhưng thiết nghĩ, quận Nhật Nam tức là bộ Việt Thường, Thuỷ Kinh Chú nói năm Nguyên Đỉnh 6 (110 TCN), Hán Vũ Đế đặt quận Nhật Nam, quận trị là Tây Quyển. Mãi đến: Giáp Thìn, [44], (Hán Kiến Vũ năm thứ 20). Từ đây về sau, trải các đời Hán Minh Đế, Chương Đế, Hòa Đế, Thượng Đế, An Đế, gồm 5 đời, cộng 82 năm, duy thời Minh Đế có Lý Thiện người huyện Nam Dương làm thái thú Nhật Nam.
Cái này là theo ĐVSKTT của Ngô Sĩ Liên, nhưng thưa bác ! Theo Nguyễn Trãi, vùng đất đó (ngày nay là Bình - Trị - Thiên) tên là Bình Văn. Bình Văn hay Việt Thường thì còn chưa biết, thôi thì đó là việc của các nhà sử học, chúng ta không nên bàn luận nhiều, kẻo mà ''ếch ngồi đáy giếng''. Thê nhưng có điều này, tên bộ là VT (hoặc BV) tất nhiên về lý thuyết là đất của ta thì do ta đặt. Đến khi bị nhà Hán đố hộ, dĩ nhiên là đất của chúng thì sẽ do chúng đặt, do đó mới có cái tên Nhật Nam (Phương Nam có Mặt Trời). Như em đã nói, lãnh thổ Văn Lang từ thời Hùng Vương đầu tiên thực chất chỉ kéo dài đến Đèo Ngang (Hà - Quảng) thôi, sau đó từ khi vua Hùng Vương VI trong những cuộc chiến với các bộ lạc Cau, Dừa của người Chăm phương Nam đã lấn dần vào đất của họ. Bác đã đọc truyện Tam Lang Thần tích chưa ? Chỉ huy trận đánh đó là Chàng Ba, em vua Hùng ...Đó là truyền thuyết, thực tế là đã có sự chuyển dịch lãnh thổ về phía Nam. Thử hỏi, khi đã xâm lấn vào đất người khác, tại sao không ...sáp nhập nó vào đất mình được ? Hơn nữa, hai bộ lạc này đều rất nhiều lần xâm phạm bờ cõi và quấy rối nước ta (Có lẽ vì cuộc sống quá khó khăn chăng ? Bác nào ở Bình - Trị - Thiên chắc thừa hiểu đất đai ở đó khô cằn thế nào rôi !). Và cũng chính vì nó khô cằn mà sau này ảnh hưởng của Văn Lang ở đó cũng ít dần, thế mới bị Khu Liên lấn lướt chứ ! Nó quá xa mà ...Như thế có thể thấy rằng, cương thổ Văn Lang ban đầu chỉ kéo dài đến Nam Hà Tĩnh mà thôi, sau đó mới mở rộng dần xuống phía Nam.
Được V_Kid sửa chữa / chuyển vào 16:20 ngày 02/06/2007
Được V_Kid sửa chữa / chuyển vào 16:21 ngày 02/06/2007

Các bộ lạc thời Hùng vương ở các vùng đồng bằng và trung du, đứng đầu mỗi bộ (bộ lạc) là lạc tướng, các lạc tướng thần phục vua Hùng ở bộ lạc Văn Lang. Thời thuộc Tây Hán, các lạc tướng đứng đầu 1 huyện, thần phục thái thú đứng đầu 1 quận. Nước Văn Lang đó, thời Tây Hán là 3 quận Giao Chỉ, Cửu Chân, Nhật Nam : phía bắc đến bộ Lục Hải (Lạng Sơn), phía nam đến bộ Việt Thường (Bình Trị Thiên).
Nhưng thiết nghĩ, quận Nhật Nam tức là bộ Việt Thường, Thuỷ Kinh Chú nói năm Nguyên Đỉnh 6 (110 TCN), Hán Vũ Đế đặt quận Nhật Nam, quận trị là Tây Quyển. Mãi đến: Giáp Thìn, [44], (Hán Kiến Vũ năm thứ 20). Từ đây về sau, trải các đời Hán Minh Đế, Chương Đế, Hòa Đế, Thượng Đế, An Đế, gồm 5 đời, cộng 82 năm, duy thời Minh Đế có Lý Thiện người huyện Nam Dương làm thái thú Nhật Nam.
Cái này là theo ĐVSKTT của Ngô Sĩ Liên, nhưng thưa bác ! Theo Nguyễn Trãi, vùng đất đó (ngày nay là Bình - Trị - Thiên) tên là Bình Văn. Bình Văn hay Việt Thường thì còn chưa biết, thôi thì đó là việc của các nhà sử học, chúng ta không nên bàn luận nhiều, kẻo mà ''ếch ngồi đáy giếng''. Thê nhưng có điều này, tên bộ là VT (hoặc BV) tất nhiên về lý thuyết là đất của ta thì do ta đặt. Đến khi bị nhà Hán đố hộ, dĩ nhiên là đất của chúng thì sẽ do chúng đặt, do đó mới có cái tên Nhật Nam (Phương Nam có Mặt Trời). Như em đã nói, lãnh thổ Văn Lang từ thời Hùng Vương đầu tiên thực chất chỉ kéo dài đến Đèo Ngang (Hà - Quảng) thôi, sau đó từ khi vua Hùng Vương VI trong những cuộc chiến với các bộ lạc Cau, Dừa của người Chăm phương Nam đã lấn dần vào đất của họ. Bác đã đọc truyện Tam Lang Thần tích chưa ? Chỉ huy trận đánh đó là Chàng Ba, em vua Hùng ...Đó là truyền thuyết, thực tế là đã có sự chuyển dịch lãnh thổ về phía Nam. Thử hỏi, khi đã xâm lấn vào đất người khác, tại sao không ...sáp nhập nó vào đất mình được ? Hơn nữa, hai bộ lạc này đều rất nhiều lần xâm phạm bờ cõi và quấy rối nước ta (Có lẽ vì cuộc sống quá khó khăn chăng ? Bác nào ở Bình - Trị - Thiên chắc thừa hiểu đất đai ở đó khô cằn thế nào rôi !). Và cũng chính vì nó khô cằn mà sau này ảnh hưởng của Văn Lang ở đó cũng ít dần, thế mới bị Khu Liên lấn lướt chứ ! Nó quá xa mà ...Như thế có thể thấy rằng, cương thổ Văn Lang ban đầu chỉ kéo dài đến Nam Hà Tĩnh mà thôi, sau đó mới mở rộng dần xuống phía Nam.
Được V_Kid sửa chữa / chuyển vào 16:20 ngày 02/06/2007
Được V_Kid sửa chữa / chuyển vào 16:21 ngày 02/06/2007

Đinh Sửu, [137], (Hán Vĩnh Hòa năm thứ 2). Người man ở huyện Tượng Lâm, quận Nhật Nam (ở địa giới nước Việt Thường xưa), là bọn Khu Liên đánh phá quận huyện, giết trưởng lại. Thứ sử Giao Châu là Phàn Diễn đem quân châu và quân Cửu Chân hơn vạn người đi cứu ứng, nhưng quân lính ngại đi xa. Mùa thu, tháng 7, quân hai quận làm phản đánh phủ trị, thế chuyển thành mạnh. Khu Liên sau này đã xưng vương, lập nước Lâm Ấp. Vậy có phải bộ Việt Thường thuộc Văn Lang thật không ? ?' Đúng là ban đầu (ý em nói là trước Hùng Vương VI) thì không phải đất của Văn Lang thật, mà là của các bộ lạc tiền thân của nước Chiêm. Mà về bản chất thì hầu hết lãnh thổ Việt Nam, nói chung là cả Đông Nam Á là đất của tộc người là tổ tiên của người Khmer và Mã Lai - Đa Đảo ngày nay, nhưng trong quá trình tranh chấp, chém giết lẫn nhau giữa các bộ tộc phương Bắc (Người Hán cổ, người Việt cổ) mà họ phải di cư dần xuống phía Nam (chẳng lẽ một bộ tộc yếu xìu, bị đánh cho te tua lại chịu ở lại để chết sao ?), họ hòa nhập dần với cư dân ở đây mà thành lập các Quốc gia của mình (Văn Lang, rồi sau này là Lạn Xạng, Xiêm La). Từ đây còn có thể kết luận 1 điều : Văn Lang là Quốc gia đầu tiên của tộc người không phải người bản xứ ở Đông Nam Á. Lại nói về bộ Việt Thường, sau khi đã chiếm được đất, đẩy các cư dân Chăm cổ về phía Nam xa hơn thì không lã gì ta lại không ...cắm mốc dựng chính quyền ở đó, và thế là VT đã của ta. Nhưng mà vùng này lại quá xa (xem lại bản đồ), cũng lại hẻo lánh, ít dân cư và cực khô cằn, sống sao nổi, nói chi đến kiểm soát. Vì thế, Khu Liên mới dễ nổi dậy đến thế ! Có thể nói thế này, Khu Liên chỉ chiếm một vùng đất ...vốn là của dân tộc mình (Chăm). Vậy thôi, cũng chỉ là ...của ta lại thuộc về ta !!!
Còn nữa : Hùng Vương lên ngôi, đặt quốc hiệu là Văn Lang (nước này đông giáp biển Nam Hải, tây đến Ba Thục, bắc đến hồ Động Đình, nam giáp nước Hồ Tôn, tức nước Chiêm Thành, nay là Quảng Nam), chia nước làm 15 bộ là : Giao Chỉ, Chu Diên, Vũ Ninh, Phúc Lộc, Việt Thường, Ninh Hải, Dương Tuyền, Lục Hải, Vũ Định, Hoài Hoan, Cửu Chân, Bình Văn, Tân Hưng, Cửu Đức; đều là đất thần thuộc của Hùng Vương - Theo Đại Việt Sử Kí Toàn Thư. ?' Cái này thì bác nhầm to, rất to ! Vùng lãnh thổ bác nêu, là của NGƯỜI BÁCH VIỆT NÓI CHUNG chứ không chỉ của riêng người Lạc Việt (tham quá !). Sở dĩ Ngô Tiên sinh nói thế, không sai nhưng cũng ...chẳng đúng ! Tại sao ư ? Tổ tiên người Lạc Việt và cả người Bách Việt, ai cũng biết, đó là Kinh Dương Vương. Ông đã lập một Quốc gia của riêng mình, với cương thổ như thế, tên là VĂN LANG. Sau khi ông mất, có lẽ có việc tranh chấp nội bộ giữa các thế lực người Việt với nhau (chắc lại tranh ngôi vua thôi mà !) mà nước Văn Lang bị chia năm xẻ bảy thành Âu Việt, Ư Việt, Sơn Việt ...và Lạc Việt. Người Lạc Việt mà đứng đầu là Hùng Vương (Mà Kinh Dương Vương cũng chính là Hùng Vương chứ đâu) đã đặt tên nước, tên kinh đô là Văn Lang, có 3 lý do : Tưởng nhớ nguồn cội (Nước Văn Lang của KDV), Hùng Vương nước ta là con cháu của KDV, Văn Lang theo tiếng Việt cổ xưa là CON NGƯỜI (Vậy nước Văn Lang có nghĩa là ĐẤT NƯỚC CỦA CON NGƯỜI). Hùng Vương muốn khẳng định đây là Quốc gia của mình, của người Lac Việt chứ không phải là Quốc gia của người Tàu, người Chăm gì đó ! Như thế có sự nhầm lẫn, sử sách xưa quá mập mờ (Có lẽ do bị giặc Hán đô hộ quá lâu nên sách vở, văn tự của nước ta bị chúng hủy đi chứ sao) cho nên khi Lê Văn Hưu sưu tầm lại thì có sự nhầm lẫn giữa Văn Lang của KDV và Văn Lang của Hùng Vương chứ sao ! Sau này, khi tập hợp lại trong ĐVSKTT thì Ngô Sĩ Liên cũng đưa chi tiết ấy vào, người đời sau cứ căn cứ vào đó mà suy diễn, vậy thôi ! Thế nhưng, việc đưa những chi tiết có phần ...khiên cưỡng đó vào còn vì 1 lý do rất tế nhị khác nữa : Có lẽ người xưa muốn nhắc nhở con cháu mình mai sau phải giành lại được những vùng đất của người Việt xưa đã mất vào tay người Phương Bắc chăng ? Phải chăng cha ông ta muốn nhắc nhở con cháu mai sau tìm về nguồn cội của người Việt ? ...
Được V_Kid sửa chữa / chuyển vào 17:31 ngày 02/06/2007

Đinh Sửu, [137], (Hán Vĩnh Hòa năm thứ 2). Người man ở huyện Tượng Lâm, quận Nhật Nam (ở địa giới nước Việt Thường xưa), là bọn Khu Liên đánh phá quận huyện, giết trưởng lại. Thứ sử Giao Châu là Phàn Diễn đem quân châu và quân Cửu Chân hơn vạn người đi cứu ứng, nhưng quân lính ngại đi xa. Mùa thu, tháng 7, quân hai quận làm phản đánh phủ trị, thế chuyển thành mạnh. Khu Liên sau này đã xưng vương, lập nước Lâm Ấp. Vậy có phải bộ Việt Thường thuộc Văn Lang thật không ? ?' Đúng là ban đầu (ý em nói là trước Hùng Vương VI) thì không phải đất của Văn Lang thật, mà là của các bộ lạc tiền thân của nước Chiêm. Mà về bản chất thì hầu hết lãnh thổ Việt Nam, nói chung là cả Đông Nam Á là đất của tộc người là tổ tiên của người Khmer và Mã Lai - Đa Đảo ngày nay, nhưng trong quá trình tranh chấp, chém giết lẫn nhau giữa các bộ tộc phương Bắc (Người Hán cổ, người Việt cổ) mà họ phải di cư dần xuống phía Nam (chẳng lẽ một bộ tộc yếu xìu, bị đánh cho te tua lại chịu ở lại để chết sao ?), họ hòa nhập dần với cư dân ở đây mà thành lập các Quốc gia của mình (Văn Lang, rồi sau này là Lạn Xạng, Xiêm La). Từ đây còn có thể kết luận 1 điều : Văn Lang là Quốc gia đầu tiên của tộc người không phải người bản xứ ở Đông Nam Á. Lại nói về bộ Việt Thường, sau khi đã chiếm được đất, đẩy các cư dân Chăm cổ về phía Nam xa hơn thì không lã gì ta lại không ...cắm mốc dựng chính quyền ở đó, và thế là VT đã của ta. Nhưng mà vùng này lại quá xa (xem lại bản đồ), cũng lại hẻo lánh, ít dân cư và cực khô cằn, sống sao nổi, nói chi đến kiểm soát. Vì thế, Khu Liên mới dễ nổi dậy đến thế ! Có thể nói thế này, Khu Liên chỉ chiếm một vùng đất ...vốn là của dân tộc mình (Chăm). Vậy thôi, cũng chỉ là ...của ta lại thuộc về ta !!!
Còn nữa : Hùng Vương lên ngôi, đặt quốc hiệu là Văn Lang (nước này đông giáp biển Nam Hải, tây đến Ba Thục, bắc đến hồ Động Đình, nam giáp nước Hồ Tôn, tức nước Chiêm Thành, nay là Quảng Nam), chia nước làm 15 bộ là : Giao Chỉ, Chu Diên, Vũ Ninh, Phúc Lộc, Việt Thường, Ninh Hải, Dương Tuyền, Lục Hải, Vũ Định, Hoài Hoan, Cửu Chân, Bình Văn, Tân Hưng, Cửu Đức; đều là đất thần thuộc của Hùng Vương - Theo Đại Việt Sử Kí Toàn Thư. ?' Cái này thì bác nhầm to, rất to ! Vùng lãnh thổ bác nêu, là của NGƯỜI BÁCH VIỆT NÓI CHUNG chứ không chỉ của riêng người Lạc Việt (tham quá !). Sở dĩ Ngô Tiên sinh nói thế, không sai nhưng cũng ...chẳng đúng ! Tại sao ư ? Tổ tiên người Lạc Việt và cả người Bách Việt, ai cũng biết, đó là Kinh Dương Vương. Ông đã lập một Quốc gia của riêng mình, với cương thổ như thế, tên là VĂN LANG. Sau khi ông mất, có lẽ có việc tranh chấp nội bộ giữa các thế lực người Việt với nhau (chắc lại tranh ngôi vua thôi mà !) mà nước Văn Lang bị chia năm xẻ bảy thành Âu Việt, Ư Việt, Sơn Việt ...và Lạc Việt. Người Lạc Việt mà đứng đầu là Hùng Vương (Mà Kinh Dương Vương cũng chính là Hùng Vương chứ đâu) đã đặt tên nước, tên kinh đô là Văn Lang, có 3 lý do : Tưởng nhớ nguồn cội (Nước Văn Lang của KDV), Hùng Vương nước ta là con cháu của KDV, Văn Lang theo tiếng Việt cổ xưa là CON NGƯỜI (Vậy nước Văn Lang có nghĩa là ĐẤT NƯỚC CỦA CON NGƯỜI). Hùng Vương muốn khẳng định đây là Quốc gia của mình, của người Lac Việt chứ không phải là Quốc gia của người Tàu, người Chăm gì đó ! Như thế có sự nhầm lẫn, sử sách xưa quá mập mờ (Có lẽ do bị giặc Hán đô hộ quá lâu nên sách vở, văn tự của nước ta bị chúng hủy đi chứ sao) cho nên khi Lê Văn Hưu sưu tầm lại thì có sự nhầm lẫn giữa Văn Lang của KDV và Văn Lang của Hùng Vương chứ sao ! Sau này, khi tập hợp lại trong ĐVSKTT thì Ngô Sĩ Liên cũng đưa chi tiết ấy vào, người đời sau cứ căn cứ vào đó mà suy diễn, vậy thôi ! Thế nhưng, việc đưa những chi tiết có phần ...khiên cưỡng đó vào còn vì 1 lý do rất tế nhị khác nữa : Có lẽ người xưa muốn nhắc nhở con cháu mình mai sau phải giành lại được những vùng đất của người Việt xưa đã mất vào tay người Phương Bắc chăng ? Phải chăng cha ông ta muốn nhắc nhở con cháu mai sau tìm về nguồn cội của người Việt ? ...
Được V_Kid sửa chữa / chuyển vào 17:31 ngày 02/06/2007

Bác không phiền phải dẫn sách thần tích, nghe bác nói mấy lần tôi cũng hiểu rồi. Không cần biết người chỉ huy các trận đánh là ai, chỉ biết nước Văn Lang đã chiếm đất của các bộ lạc Cau, Dừa, đặt tên là Việt Thường (hay là Bình Văn). Vậy tại sao vua Hùng đầu tiên lên ngôi vua, nước Văn Lang đã có 15 bộ rồi, trong đó có cả bộ Việt Thường nhỉ? Trong khi đó, bộ Việt Thường nước Văn Lang chiếm được từ thời Hùng vương thứ 6 cơ mà.
Ảnh hưởng của Văn Lang trên bộ Việt Thường phải đến thế kỉ 3 TCN mới kết thúc, đến đời Khu Liên đã 4 thế kỉ. Bộ Việt Thường vẫn là xứ khô cằn, xa xôi trước lúc thuộc Văn Lang, và trải qua các thời Thục, Triệu, Tây Hán, Đông Hán, vậy mà họ vẫn khởi nghĩa giành lấy đất đai, thủ lĩnh còn xưng vương, lập nước. Chứng tỏ ảnh hưởng của Văn Lang và các triều đại trên cũng không nhiều (nếu không muốn nói vẫn là xứ "tự do") rồi.

Bác không phiền phải dẫn sách thần tích, nghe bác nói mấy lần tôi cũng hiểu rồi. Không cần biết người chỉ huy các trận đánh là ai, chỉ biết nước Văn Lang đã chiếm đất của các bộ lạc Cau, Dừa, đặt tên là Việt Thường (hay là Bình Văn). Vậy tại sao vua Hùng đầu tiên lên ngôi vua, nước Văn Lang đã có 15 bộ rồi, trong đó có cả bộ Việt Thường nhỉ? Trong khi đó, bộ Việt Thường nước Văn Lang chiếm được từ thời Hùng vương thứ 6 cơ mà.
Ảnh hưởng của Văn Lang trên bộ Việt Thường phải đến thế kỉ 3 TCN mới kết thúc, đến đời Khu Liên đã 4 thế kỉ. Bộ Việt Thường vẫn là xứ khô cằn, xa xôi trước lúc thuộc Văn Lang, và trải qua các thời Thục, Triệu, Tây Hán, Đông Hán, vậy mà họ vẫn khởi nghĩa giành lấy đất đai, thủ lĩnh còn xưng vương, lập nước. Chứng tỏ ảnh hưởng của Văn Lang và các triều đại trên cũng không nhiều (nếu không muốn nói vẫn là xứ "tự do") rồi.

Bác không phiền phải dẫn sách thần tích, nghe bác nói mấy lần tôi cũng hiểu rồi. Không cần biết người chỉ huy các trận đánh là ai, chỉ biết nước Văn Lang đã chiếm đất của các bộ lạc Cau, Dừa, đặt tên là Việt Thường (hay là Bình Văn). Vậy tại sao vua Hùng đầu tiên lên ngôi vua, nước Văn Lang đã có 15 bộ rồi, trong đó có cả bộ Việt Thường nhỉ? Trong khi đó, bộ Việt Thường nước Văn Lang chiếm được từ thời Hùng vương thứ 6 cơ mà.
Ảnh hưởng của Văn Lang trên bộ Việt Thường phải đến thế kỉ 3 TCN mới kết thúc, đến đời Khu Liên đã 4 thế kỉ. Bộ Việt Thường vẫn là xứ khô cằn, xa xôi trước lúc thuộc Văn Lang, và trải qua các thời Thục, Triệu, Tây Hán, Đông Hán, vậy mà họ vẫn khởi nghĩa giành lấy đất đai, thủ lĩnh còn xưng vương, lập nước. Chứng tỏ ảnh hưởng của Văn Lang và các triều đại trên cũng không nhiều (nếu không muốn nói vẫn là xứ "tự do") rồi. Điều bác thắc mắc cũng hoàn toàn hợp lý, nhưng thưa bác, các sử gia ngày đó chỉ dựa theo các tư liệu đã có rồi đưa vào sách của họ mà thôi ! Dù sao thì cũng không thể trách các cụ được vì tư liệu quá mập mờ, các cụ cũng đâu phải thần thánh nên có lúc nhầm lẫn là thường, chúng ta sống ở thời đại máy móc đầy mình mà còn nhàm lẫn nữa là ...Dù sao thì cũng nên nói : Đất BV quá xa, không thể cùng lúc chiếm được ngay, cho nên có lẽ sau khi bị tộc Tây Âu lấn dần vùng Bắc Văn Lang (Lưỡng Quảng ngày nay) thì các vua Hùng và những cư dan Việt cổ mới di cư dần về phương Nam xa hơn và tất yếu BV đã là của ta ! Em xin hết ...

Bác không phiền phải dẫn sách thần tích, nghe bác nói mấy lần tôi cũng hiểu rồi. Không cần biết người chỉ huy các trận đánh là ai, chỉ biết nước Văn Lang đã chiếm đất của các bộ lạc Cau, Dừa, đặt tên là Việt Thường (hay là Bình Văn). Vậy tại sao vua Hùng đầu tiên lên ngôi vua, nước Văn Lang đã có 15 bộ rồi, trong đó có cả bộ Việt Thường nhỉ? Trong khi đó, bộ Việt Thường nước Văn Lang chiếm được từ thời Hùng vương thứ 6 cơ mà.
Ảnh hưởng của Văn Lang trên bộ Việt Thường phải đến thế kỉ 3 TCN mới kết thúc, đến đời Khu Liên đã 4 thế kỉ. Bộ Việt Thường vẫn là xứ khô cằn, xa xôi trước lúc thuộc Văn Lang, và trải qua các thời Thục, Triệu, Tây Hán, Đông Hán, vậy mà họ vẫn khởi nghĩa giành lấy đất đai, thủ lĩnh còn xưng vương, lập nước. Chứng tỏ ảnh hưởng của Văn Lang và các triều đại trên cũng không nhiều (nếu không muốn nói vẫn là xứ "tự do") rồi. Điều bác thắc mắc cũng hoàn toàn hợp lý, nhưng thưa bác, các sử gia ngày đó chỉ dựa theo các tư liệu đã có rồi đưa vào sách của họ mà thôi ! Dù sao thì cũng không thể trách các cụ được vì tư liệu quá mập mờ, các cụ cũng đâu phải thần thánh nên có lúc nhầm lẫn là thường, chúng ta sống ở thời đại máy móc đầy mình mà còn nhàm lẫn nữa là ...Dù sao thì cũng nên nói : Đất BV quá xa, không thể cùng lúc chiếm được ngay, cho nên có lẽ sau khi bị tộc Tây Âu lấn dần vùng Bắc Văn Lang (Lưỡng Quảng ngày nay) thì các vua Hùng và những cư dan Việt cổ mới di cư dần về phương Nam xa hơn và tất yếu BV đã là của ta ! Em xin hết ...