Bàn về Trần Trọng Kim và đế quốc VN

Bàn về Trần Trọng Kim và đế quốc VN

Ở diễn đàn trường cũ của em, nó bàn Về vấn đề HS-TS, rồi lôi Trần Trọng Kim với Đế quốc VN vào. Cần anh em cho ý kiến.
Có thằng nó so sánh Nhật lập ra Đế quốc Việt Nam như Liên Xô, Trung Quốc giúp cách mạng Việt Nam. Rồi bảo Bác Hồ không cần đọc Tuyên ngôn độc lập nữa, vì vào tháng 3/1945 Trần Trọng Kim đọc rồi.
Các bác xem thế nào:

http://luongthevinh.com.vn/forum/showthread.php?t=5766
http://luongthevinh.com.vn/forum/showpost.php?p=92987&postcount=39

Chính phủ thân Nhật của TTK vào thời điểm đó chưa thể đại diện cho các tầng lớp dân tộc VN.
********* đã làm dc điều đó , tuy nhiên cũng nên ghi nhận nỗ lực thành lập một chính phủ đầu tiên của người Vn của TTK.

Ngộ độc quá nặng!
Sao không bảo chẳng cần cà TTK, vì vua nhà Nguyễn hồi giữa TK XIX đã được toàn quyền Pháp tại Đông Dương mớm cho đọc rồi!

Tại hạ xem qua cái thread luongthevinh.com thì nhận thấy cả vegamu huynh đài lẫn kienkun bằng hữu đều có những điểm không hoàn toàn chính xác:
- Huynh đài thì bảo chính phủ TTK là chính quyền bù nhìn, do Nhật lập ra; nguyên nhân có lẽ do kiến thức hạn hẹp trong chương trình giáo dục xã hội chủ nghĩa quang vinh mà không chói lóa. Huynh đài nên trau dồi thêm kiến thức, tìm hiểu thêm các thông tin trái chiều, phản biện các nguồn ý kiến khác nhau để mở rộng tầm nhìn.
- kienkun bằng hữu thì cho rằng chính phủ TTK là một chính quyền của một nước Việt Nam đã độc lập rồi; đây là một tình trạng cực đoan theo hướng ngược lại: phủ định hoàn toàn những gì được nền giáo dục xã hội chủ nghĩa quang vinh mà không chói lóa dạy cho. Những người trong tối mới bước ra sáng thường có triệu chứng này.
Theo ý kiến mạo muội của tại hạ một cách ngắn gọn thì chính phủ của ông TTK không phải là một chính quyền bù nhìn, càng không phải là một chính quyền do Nhật lập ra; nhưng nó là một chính quyền dựa vào Nhật, và không thể đạt được một sự độc lập hoàn toàn (cho dù cao hơn nhiều so với dưới chế độ Bảo hộ Pháp). Quan điểm trung dung này được nhiều học giả ủng hộ và bản thân tại hạ cũng cho rằng nó hợp lý hơn là hai ý kiến cực đoan trái chiều kia.
Huynh đài nhã giám. Gửi thêm huynh cái link tham khảo (vượt tường lửa mới vào được):
http://www.talawas.org/talaDB/showFile.php?res=11249&rb=0302
Và khi đọc cũng nên phản biện, nó chẳng bảo đảm là đúng đâu.

Chính phủ của Trần TRọng Kim tuy không *********, nhưng cũng không làm gì thiết thực cho nhân dân, hầu hết cũng chỉ là tuyên bố bằng mồm, với giấy tờ. Còn về Trần Trọng Kim, em rất thích Việt Nam sơ lược sử của ông ấy.
Em điên là điên chỗ nó nói: Bác Hồ không cần phải đọc Tuyên Ngôn độc lập nữa, vì TRần TRọng Kim đọc rồi. Lại còn "Bác Hồ khi đó nên đọc bản tuyên ngôn thành lập thì đúng hơn, thành lập nước VN Dân chủ cộng hòa trên nước VN đã độc lập rồi, chẳng qua cứ thích nống lên là tuyên ngôn độc lập thôi chứ còn điều này là vô lí"

chiếu theo mấy điê?u ước cu?a Tây với vua Nguyêfn thi? nước ta có bao giơ? bị mất độc lập đâu!
Co?n vê? chính phu? TTK thi? lafo Ba?o đại sau khi thoái vị nói ră?ng tư? nay lafo rất vui la?m công dân một nước độc lập (chắc cufng co?n hơn la?m ma vương dưới âm phu?!), như vậy chính lafo cufng công nhận bây giơ? mới la? độc lập.

Các điều ước Harmand và Patenôtre đều xác định nước ta bị mất độc lập, trở thành xứ bảo hộ, sao lại bảo là không mất độc lập? Ai bảo thế?
(Cũng lưu ý là mất độc lập không đồng nghĩa với mất nước).
Còn về đế quốc VN thì đa phần đều thừa nhận đó chưa phải là một nước độc lập, đó chỉ là một bước đệm để tiến lên độc lập mà thôi. Khi Nhật đầu hàng thì nhà nước này đã có cơ hội để trở nên độc lập hoàn toàn, nếu ********* không cướp chính quyền của đế quốc VN, thì tại hạ tin rằng đế quốc VN cũng sẽ tuyên bố độc lập thôi...

Nhật nó lập CP Trần Trongk Kim là cái trò như nó làm với Mãn châu trước đây, Phổ Nghi aicũng biết. Thuyết Đại đông á của nó không tồi nên mới lấy được mấy cái thuộc địa của bọn Tây.
TTK trước là Nhật nó cho sang đào tạo về làm cho nó, nhưng ông này cũng có tinh thândần tộc, hơn nữa nhân lúc thơithế thuận lợi lại nhiễu nhương, thế lực chinhtrí nào chả muốn nắm được chính quyền. Trần định mượn tay Nhật rồi định lật mặt Nhât nhưng không xong. Giống diệm dựa Phap nhưng có cơ hội đổi chủ đá chủ cũ cho xong.
Cái cốt yếu là ỏ chỗ ********* được lòng dân nên mới phát động được quần chúng cả nước nôidậy mà không có lực lượng chinh trị nào làm đuợc, kể cả của bác Trần. Nếu độc lập rồi thì dân chả hơi đâu mà nổi dậy.
Trần cung rình cơ hội,dấu tay Nhật nuôi quân nhưng quân ngả theo hết ********* còn đâu, lực lượng của mấy ông Phan anh, Tạ quang Bửu đó.

Theo em ngồi nghĩ thì: Độc lập hay không, con người thời đó nhìn nhận là chính xác nhất. Dân thời đó có mấy người con chính phủ Trần Trọng Kim là độc lập đâu. Bác đồng ý với em không ạ
Về bù nhìn hay không bù nhìn. Thời gian chưa đủ để các các chính sách của chính phủ TTK "đi vào cuộc sống" để đánh giá một cách rõ ràng. Nhưng có một điều chắc chắn, không có họng súng của quân Nhật dí vào trán Pháp thì không có chính phủ này. Cũng khẳng định tiếp rằng, Nhật muốn thành lập chính phủ này để giành lấy VN từ tay người Pháp Và nếu cái thế của Nhật vẫn còn mạnh chứ không rệu rã như năm 1945 thì họ không để cụ TTK chạy khắp nơi xin xỏ để thành lập chính phủ như trong "Một cơn gió bụi" và sớm muộn gì thì cụ Trần Trọng Kim cũng bị họ gí súng vào đầu giống như họ đã gí súng vào đầu người Pháp thôi.

bác nói thế chưa toát ý
TTK thành lập chính phủ theo ý quân phiệt Nhật như bị họ bắt cóc bỏ đĩa.
***** vận động nhân dân cướp chính quyền , thành lập chánh phủ tự quyết.
Đó là khác biệt.
Tuy nhiên đánh giá cá nhân TTK nên khách quan và nhìn vào các mặt tích cực, đừng để cụ TTK mang danh bù nhìn , tay sai cho Nhật này nọ , cái đó cũng ko đúng vì trên hết cụ TTK là trí thức yêu nước với khát vọng độc lập và canh tân cho dân tộc !