1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Bàn về Trần Trọng Kim và đế quốc VN

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi vegamu, 21/03/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. mariacallas

    mariacallas Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/03/2007
    Bài viết:
    112
    Đã được thích:
    0
    Hẹ hẹ
    Sau bao nhiêu bốt phiêu du sai chủ đề thì bây giờ là lúc chúng ta cùng mọi người xem xét lại vấn đề TTKim dựa trên cơ sở 2 cái " tuyên ngôn " của bạn mà mình đã lưu lại = chữ đậm cho mọi người dễ chiêm ngưỡng .
    Hẳn là cái ngày bước chân nhận trách nhiệm nơi chính trường ông Kim cũng phải đọc 1 cái gì đó chứ nhỉ .
    Bạn nào cho biết CP ông Kim lãnh đạo có cho ra đời 1 cái gì gọi là Hiến Pháp ko ? Dù Nhật viết " hộ " cũng đc mà
    Được Mariacallas sửa chữa / chuyển vào 17:19 ngày 01/04/2009
  2. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Mà càng đọc càng thấy buồn cười. Hiến pháp phải hoàn toàn do chính mình viết cơ, còn do thực dân viết, hoặc tham gia viết, thì dù hiến pháp có quy định độc lập hoàn toàn, sau đó đất nước được trao độc lập hoàn toàn và tự thực thi hiến pháp này một cách trọn vẹn, thì vẫn bị bác này chụp mũ bù nhìn.
    Có tìm được ai thể hiện tính HVB hơn cả bác này không nhỉ?
  3. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Ừ, hoan nghênh bác đã khôn hơn rất nhiều, biết hỏi mọi người chứ không còn tự bịa.
    Quay lại vấn đề CP ĐQVN thôi. Như đã nói, việc thực thi hiến pháp và nội dung hiến pháp mới xác định CP này là bù nhìn, thuộc địa hay độc lập. Cái này bao nhiêu người đã nói, đã đưa dẫn chứng các trang trước rồi. Bác không biết và không có khả năng đọc những trang trước thì chịu khó ngồi chờ người khác dâng tận miệng vậy. Chúc bác ngày càng tiến bộ
  4. chauphihwangza

    chauphihwangza Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/06/2006
    Bài viết:
    1.487
    Đã được thích:
    0
    Nước lớn thì ham tài nguyên, thị trường tiêu thụ, đôi khi chỉ là vì lập tiền đồn để chống phe khác... Họ không thể lấy nhân lực từ chính quốc mà cai trị nên phải dựng lên chính phủ thân mình, hoặc bắt ép chính phủ trước phải làm theo chỉ dẫn của mình. lấy nhân lực bản xứ mà bảo vệ đất đó lại vừa làm việc cho chính quốc. Đó là thời Pháp thuộc. Còn sau khi Pháp bị Nhật đuổi thì Nhật có vẻ không hống hách, bắt chẹt quá như Pháp, vì thời thế đã thay đổi. Thay đổi trong chính sách rõ nhất là Nhật bảo hộ cho nhà Nguyễn và những sĩ phu Việt Nam lập ra một chính phủ của Việt Nam để quản lí đất nước thống nhẩt cả ba miền, không như thời Pháp là chia ra làm ba miền với chế độ chính trị khác nhau. Tất nhiên, cũng như Pháp thì Nhật cũng phải dùng lấy súng ống và quân đội đóng trên đất Việt Nam để bảo hộ.
  5. nguoichauau

    nguoichauau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/02/2008
    Bài viết:
    23
    Đã được thích:
    0
    Tớ thấy cậu nói rất lung tung , hiến pháp mình thì phải do mình viết , như thế mới thật sự là có độc lập trong hành động quốc gia . Thực dân viết sẽ bị gài vào những nội dung đem lợi ích cho nó . Cậu cho rằng cứ có hiến pháp và tuyên ngôn rồi sau đó mình thực thi đúng cái hiến pháp nó viết hộ đó thì sẽ không phải bù nhìn sai nhiều hơn nữa . Nếu thế chẳng có chính phủ nào trên thế giới này là bù nhìn cả cậu ạ . Vì cái tuyên ngôn và hiến pháp thì chính phủ nào cũng phải có dù bù nhìn hay không bù nhìn . Dựa vào lập luận của cậu thì chính phủ cụ Kim đâu có là bù nhìn đúng không . Vì cụ cũng có tuyên ngôn và ông Phan Anh cùng cộng sự đã viết hiến pháp cho cụ rồi . Mà thực chất thì chính phủ của cụ là bù nhìn của Nhật , đến Pháp còn phải chấp nhận làm bù nhìn cho Nhật cơ mà . Đế quốc Việt Nam sức mấy mà không là bù nhìn

    Được nguoichauau sửa chữa / chuyển vào 21:23 ngày 01/04/2009
  6. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Thứ nhất, mình không đồng ý với chữ "nếu" của bác, nên mới có phản hồi như trên. "nếu CP này tồn tại được..." mà bỏ qua dã tâm của Pháp, thì tiện thể "nếu Pháp không chiếm VN vào Tk 19" luôn xem.
    Thứ hai: Nhật "có vẻ" không như Pháp...Dựa vào tình hình lúc ấy thì hiểu được tại sao thôi. Trước đó Pháp cùng hệ thống bù nhìn cho Pháp quản lý hút máu VN để thoả mãn các yêu sách của Nhật. Khi Nhật lật Pháp do tình thế, và cũng do tình thế không rảnh tay tự quản lý VN thì phải lập lên một chính phủ khác thay họ quản lý để có thể tập trung hút máu VN với quy mô lớn chứ. Thế cờ đánh vội vàng thì khó mà được như Pháp với thời gian cả trăm năm thưc hiện, nhưng dù sao cũng đủ thoả mãn với mục đích ngắn hạn trước mắt của họ rồi.
  7. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Tớ còn nói cả NỘI DUNG HIẾN PHÁP nữa, bác không đọc kĩ mà cứ nhảy dựng lên.
    Nội dung hiến pháp quy định độc lập, tự chủ hoàn toàn, và thực thi hiến pháp ấy một cách trọn vẹn, nghĩa là đã độc lập. Còn bác chỉ ra bất kì chi tiét nào thực dân lợi dụng rồi ghi trong hiến pháp, hoặc thực thi không đầy đủ, vi phạm hiến pháp có lợi cho thực dân, như trường họp CP ĐQVN, tớ sẽ không công nhận. Hiểu chưa?????
  8. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Tranh luận một hồi thì các chiến hữu bảo vệ CP TTK thể hiện nhiệt huyết CM còn hơn cả HVB Trung Quốc nữa. Độc lập, thực thi trọn vẹn hiến pháp quy định độc lập và tự chủ cho đất nước, dân tộc...các bác ấy vẫn giãy nảy lên: đó là bù nhìn, bởi hiến pháp do thực dân viết
  9. nguoichauau

    nguoichauau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/02/2008
    Bài viết:
    23
    Đã được thích:
    0
    Tớ đã đọc kĩ từ đầu , rồi thấy cậu sai nhưng cù nhầy . Có khi cậu cũng không sáng suốt lắm . Ai lại đi bắt người ta lấy ví dụ về những chính phủ bù nhìn . Phải bắt tìm ví dụ ngược lại mới khó chứ
    Tớ thì không thích tranh cãi , mà cũng chẳng thừa thời gian chỉ góp ý với cậu thế thôi . Chúc cậu sung sức để tiếp tục chiến đấu .
  10. sehr_giftig

    sehr_giftig Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/03/2006
    Bài viết:
    406
    Đã được thích:
    0
    Ặc, chắc đọc lộn topic rồi Có người khoe khoang, doạ dẫm sẽ ném ra vài chính phủ bù nhìn, tớ mới kếu họ ném thì cứ ném, đừng ba hoa. Không tìm thấy thì nói tớ, tớ chỉ đúng số trang, số post cho bác đánh vần.
    Việc sai hay đúng thì đầy người trên này biết. Họ thấy tớ sai sẽ sửa đến cùng, chứ không nhảy dựng lên phân tích chỗ này chỗ nọ, đưa ví dụ này ví dụ nọ ra, rồi bí thì mượn cớ không có thời gian để lủi như bác đâu
    Cám ơn lời chúc của bác, và cũng chúc bác sung sức để hoàn thiện trình độ đọc hiểu nhé

    Được sehr_giftig sửa chữa / chuyển vào 21:58 ngày 01/04/2009

Chia sẻ trang này